Ajaxtalk

Lionel schreef:

De Dominee schreef:Ziyech naar het middenveld halen:


Promes - Tadic - Neres
Ziyech - Blind - Beek
Nico - Martinez - Alvarez - Mazraoui
Onana

Dit zou ook mijn opstelling zijn.

In die opstelling zie ik nog wel plek voor Bergwijn, trouwens. Achter deze vleugelspelers zit immers geen serieuze optie meer op de bank.

Middenveld is sterk bezet met ook nog Marin, Eiting en Gravenberch achter de hand. Defensief hebben we met Pierie, Schuurs, Veltman en Dest ook opties.

Ziyech kan je daar toch kwijt? Bergwijn komt niet als er een speler voorin weggaat. Bovendien moet dat ook snel gebeuren.

Marin lijkt me toch wel een basisspeler, maar ik zie zomaar een scenario voor me dat de miljoenen-aankopen Marin, Alvarez en Martinez allemaal op de bank terecht komen. Dat ze voor Schuurs kiezen ipv Alvarez bijvoorbeeld

Lionel schreef:Ziyech kan je daar toch kwijt? Bergwijn komt niet als er een speler voorin weggaat. Bovendien moet dat ook snel gebeuren.

Dat kan, maar dan ontbreekt het op het middenveld aan een creatieve speler.

De achterste linie is voor mij echt nog een groot vraagteken. Van de nieuwe spelers lees je dat ze allemaal op verschillende posities kunnen spelen. En we weten uberhaupt nog niet wat ze kunnen.

Over Ziyech. Als hij zou blijven dan laat je hem natuurlijk gewoon spelen daar waar hij het afgelopen seizoen zo geweldig was. Dat is bij uitstek de plek waar hij tot zijn recht komt. Waarom zou je dat willen veranderen?

Omdat hij ook fantastisch op het middenveld kan spelen en het team nu anders zal moeten spelen.

Precies. En omdat we anders creativiteit missen op datzelfde middenveld en omdat we met Neres en Promes twee prima vleugelspelers hebben.

Eens met Marillion. Laat zoveel mogelijk goed functionerende elementen in tact.

Ziech voorin, Tadic in de spits, Van de Beek op 10, zelfde systeem met dubbele 6.

Ajax Rules schreef:Eens met Marillion. Laat zoveel mogelijk goed functionerende elementen in tact.

Ziech voorin, Tadic in de spits, Van de Beek op 10, zelfde systeem met dubbele 6.

Zo werkt het natuurlijk niet.

Het gemis van Frenkie moet je opvangen. Donny hoefde zich niet of amper met het spel te bemoeien omdat Frenkie voor 2 telde. Moet nu anders worden ingevuld. Ook het aantrekken van Promes en het nog blijven van Neres brengt in zekere zin luxe problemen met zich mee.

Als we Verratti hadden kunnen kopen had je niet veel hoeven te veranderen. Nu helaas wel.

Lionel schreef:Het gemis van Frenkie moet je opvangen.

Dat zal sowieso pijn doen. Maar het is niet gezegd dat dat reden is om aanpassingen te doen in de rest van je formatie.

Hoeft niet. Maar zijn kwaliteiten moet je nu verdelen over de andere middenvelders.

Lionel schreef:Hoeft niet. Maar zijn kwaliteiten moet je nu verdelen over de andere middenvelders.

Als dat betekent dat je Ziyech weer op het middenveld moet zetten, zou ik daar voor passen. Dat is een te fundamentele verandering en in mijn ogen verslechtering in je elftal. Ajax moet ook niet meer bezig zijn met Frenkie de Jong. Elke ploeg op aarde, behalve Barcelona, speelt zonder Frenkie de Jong.

Ik zou op die plek Martinez neerzetten en eens kijken hoe het dan gaat draaien. En wat ik gisteren al zei: ik zou Noa Lang ook wel eens een halve linie naar achteren willen zien.

Ajax Rules schreef:Eens met Marillion. Laat zoveel mogelijk goed functionerende elementen in tact.

Ziech voorin, Tadic in de spits, Van de Beek op 10, zelfde systeem met dubbele 6.

Het systeem met de dubbele 6 is tot stand gekomen vorig seizoen omdat Ten Hag een formatie zocht die recht deed aan de kwaliteiten van de selectie. Dat dient nu wederom te gebeuren. De tactiek moet erop gericht zijn alle spelers in hun kracht te laten spelen zodat we synergie bereiken.

Niet koste wat het kost vasthouden aan het systeem van vorig jaar dus. De selectie en haar kwaliteiten zijn veranderd, dus er moet opnieuw gekeken worden naar het meest optimale systeem. In onderstaand systeem speelt naar mijn idee iedere speler op zijn beste positie en daarmee in zijn kracht.

Promes - Tadic - Neres
Ziyech - Blind - Beek
Nico - Martinez - Alvarez - Mazraoui
Onana

@AR: Inderdaad, waarom zou je de puzzel moeilijker maken door nog een sleutelspeler van het afgelopen seizoen van zijn beste positie af te halen? Laat het voorin nou gewoon lekker staan. Als er niemand vertrekt gaat Promes maar lekker op de bank zitten en dan mag hij proberen om er iemand uit te spelen.

Je suggestie van Lang is best interessant. Soms is een positiewisseling een reden voor een doorbraak. Kijk bijvoorbeeld naar Ronald de Boer die in mijn ogen pas echt floreerde als rechtshalf. Mijn grootste bezwaar tegen deze optievoor Lang is dat ik denk dat hij onvoldoende spelintelligentie heeft om in die rol te groeien. Ook zou de balans denk ik te ver doorslaan naar de aanval. De Jong was verdedigend ook enorm sterk.

Het hangt ook af van de samenstelling van de rest van het elftal. Voorlopig neig ik ook naar iemand als Martinez. Maar dat is enkel op basis van wat ik van hem heb gehoord want ik ken die jongen niet.

Grootste valkuil van Noa Lang is zijn vermogen om arbeid te leveren zonder bal. Bij Noa Lang houdt het vaak op als hij/Ajax de bal verliest. Positioneel is hij ook nog niet zo ver. Prima om zo'n jongen op 10 of als buitenspeler in te brengen, maar ik dicht hem 0,0 kansen toe om op 6 te spelen.

We hebben een brede selectie in ieder geval. Breder dan afgelopen seizoen. En dan ga ik er gemakshalve maar even (tegen beter weten in) vanuit dat dit ook de selectie is waar we het seizoen mee in gaan.

Het is altijd weer een verrassing hoe het elftal gevormd wordt. Ik sluit bijvoorbeeld niet uit dat Mazraoui een linie op schuift. Of dat één van de nieuwelingen (Martinez of Alvarez) de 6 positie in gaat vullen. Op basis van die pot tegen de Turken verwacht ik Onana, Mazraoui, Alvarez, Blind, Tagliafico, Eiting, Marin, Beek, Ziyech, Tadic, Promes. En dan dus banken voor Schone, Dolberg, Schuurs, Neres en Martinez.

Peter schreef:Grootste valkuil van Noa Lang is zijn vermogen om arbeid te leveren zonder bal. Bij Noa Lang houdt het vaak op als hij/Ajax de bal verliest. Positioneel is hij ook nog niet zo ver. Prima om zo'n jongen op 10 of als buitenspeler in te brengen, maar ik dicht hem 0,0 kansen toe om op 6 te spelen.

Mmmm..... ik heb hem best een paar keer zien spelen, en heb wel het idee dat het in potentie een bijtertje (type Davids) zou kunnen worden. Dus die 0.0 zie ik anders ;-). Maar goed, ik ken hem ook weer niet door en door, dus je kunt gelijk hebben.

Overigens kun je de logica ook omdraaien. Juist als zo'n jongen op 10 staat, laat hij een gat vallen als hij niet omschakelt. Op de 6 is van meet af aan het takenpakket en de mindset anders, waardoor dit juist minder een risico zou kunnen zijn. Om precies dezelfde reden heb ik Ziyech ook wel eens geopperd als opvolger van Frenkie, terwijl ik hem niet meer terug wil zien op 10.

Peter schreef:Grootste valkuil van Noa Lang is zijn vermogen om arbeid te leveren zonder bal. Bij Noa Lang houdt het vaak op als hij/Ajax de bal verliest. Positioneel is hij ook nog niet zo ver. Prima om zo'n jongen op 10 of als buitenspeler in te brengen, maar ik dicht hem 0,0 kansen toe om op 6 te spelen.

We hebben een brede selectie in ieder geval. Breder dan afgelopen seizoen. En dan ga ik er gemakshalve maar even (tegen beter weten in) vanuit dat dit ook de selectie is waar we het seizoen mee in gaan.

Het is altijd weer een verrassing hoe het elftal gevormd wordt. Ik sluit bijvoorbeeld niet uit dat Mazraoui een linie op schuift. Of dat één van de nieuwelingen (Martinez of Alvarez) de 6 positie in gaat vullen. Op basis van die pot tegen de Turken verwacht ik Onana, Mazraoui, Alvarez, Blind, Tagliafico, Eiting, Marin, Beek, Ziyech, Tadic, Promes. En dan dus banken voor Schone, Dolberg, Schuurs, Neres en Martinez.

Promes boven Neres? In het begin of zie je dit ook zo in november?

Vind dat middenveld (Marin - Eiting - Beek) ook iets teveel Feyenoord en iets te weinig Ajax, eerlijk gezegd. Ik mis een artiest.

Marillion schreef:Als er niemand vertrekt gaat Promes maar lekker op de bank zitten en dan mag hij proberen om er iemand uit te spelen.

Eens. Ik zou gewoon alle basisspelers van vorig jaar gewoon in ieder geval de eerste twee wedstrijden laten beginnen, gewoon uit respect en voor de juiste verhoudingen in de selectie. De nieuwe spelers moeten er dan maar inkomen als ze beter in vorm zijn. Eventueel zou je Schone bij uitzondering meteen al kunnen vervangen, maar ook die zou ik dan pas na twee wedstrijden wisselen (tenzij hij het fantastisch doet).

Dus:

Neres..... Tadic...... Ziyech
.............Van de Beek
.........Martinez......Schone
Tagliafico.....Blind....Alavarez....Mazraoui
.................Onana

Lionel schreef:

Peter schreef:Grootste valkuil van Noa Lang is zijn vermogen om arbeid te leveren zonder bal. Bij Noa Lang houdt het vaak op als hij/Ajax de bal verliest. Positioneel is hij ook nog niet zo ver. Prima om zo'n jongen op 10 of als buitenspeler in te brengen, maar ik dicht hem 0,0 kansen toe om op 6 te spelen.

We hebben een brede selectie in ieder geval. Breder dan afgelopen seizoen. En dan ga ik er gemakshalve maar even (tegen beter weten in) vanuit dat dit ook de selectie is waar we het seizoen mee in gaan.

Het is altijd weer een verrassing hoe het elftal gevormd wordt. Ik sluit bijvoorbeeld niet uit dat Mazraoui een linie op schuift. Of dat één van de nieuwelingen (Martinez of Alvarez) de 6 positie in gaat vullen. Op basis van die pot tegen de Turken verwacht ik Onana, Mazraoui, Alvarez, Blind, Tagliafico, Eiting, Marin, Beek, Ziyech, Tadic, Promes. En dan dus banken voor Schone, Dolberg, Schuurs, Neres en Martinez.

Promes boven Neres? In het begin of zie je dit ook zo in november?

Ik probeer in het hoofd van Ten Hag te kijken en ik denk dat hij meer ziet in Promes dan in Neres. Neres is niet zo onomstreden in zijn opstellingen. Ik denk dat hij slachtoffer wordt van de komst van Promes. Sterker nog, ik sluit niet uit dat Ajax aan het 'leuren' gaat met Neres.

Dat denk ik ook, maar op het moment dat Ziyech vertrekt komt er wel een plek vrij voorin. Dan zouden ze allebei kunnen spelen.

Yopii schreef:Dat denk ik ook, maar op het moment dat Ziyech vertrekt komt er wel een plek vrij voorin. Dan zouden ze allebei kunnen spelen.

Dan zal Bergwijn wel komen.

Ze krijgen wel een zieke selectie weer hoor...

Ik heb lang gepleit voor Propper als extra speler (dus niet als vervanger van bv Van de Beek), maar twijfel nu toch. Niet vanwege Eiting die veel zou moeten spelen (ik blijf het niet in hem zien zitten), maar vanwege de goede campagne van Schuurs en Dest en het feit dat Alvarez en Mazraoui op het middenveld zouden kunnen komen.

Propper zou wel een kwaliteitsinjectie betekenen voor de CL. In de competitie is hij niet nodig.

raymon schreef:

Yopii schreef:Dat denk ik ook, maar op het moment dat Ziyech vertrekt komt er wel een plek vrij voorin. Dan zouden ze allebei kunnen spelen.

Dan zal Bergwijn wel komen.

Vraagprijs Bergwijn 40 Miljoen. Dan ben je echt achterlijk als je je concurrent in het zadel gaat helpen.En wat heeft Bergwijn nu laten zien ?.