Robbie Wielaert

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo jan 07, 2009 11:54 am

Hoera Hoera Hoera we kopen een elftal bij elkaar :1evil.gif:
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo jan 07, 2009 11:56 am

Juist zulke spelers (denk ook aan Bruno Silva) zijn bereid om ver te gaan om weg te komen. Die krijgen zo'n kans nooit meer.

Elia heeft minder haast, denk ik. Die vertrekt in de zomer gewoon naar Engeland als Ajax zich niet meer meldt (en wellicht als Ajax zich wél meldt ook).
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo jan 07, 2009 11:58 am

Suarez ging ook vrij ver.

Wielaert heeft alle reden om hier een probleem van te maken. Munsterman gedraagt zich als een klein kind dat zijn zin niet krijgt.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo jan 07, 2009 12:03 pm

999 schreef:Hoera Hoera Hoera we kopen een elftal bij elkaar :1evil.gif:
Mwa, Stekelenburg, van der Wiel, Vermaelen, Vertonghen, Lindgren, Emanuelson. 6 spelers uit eigen opleiding die meestal het wel tot de basis schoppen. Nog altijd een zeer behoorlijke score voor een topploeg

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Bericht door goodfella » wo jan 07, 2009 12:13 pm

Thafunk schreef:Die Munsterman pakt gewoon effe zijn 15 minutes of fame, net als Nijland toentertijd. Stoere taal in de media doet het goed bij de achterban. Vreemd trouwens dat hij het Ploegsma verwijt dat hij informatie uit het contract openbaar maakt, terwijl de heer Munsterman zelf steeds vooraan staat om de -in zijn ogen beledigende- bedragen die Ajax voor zijn spelers biedt in de media te roepen.

Van mij mag ie komen die Wielaert, lijkt me wel een goeie goser. In ieder geval iemand die een gezonde mentaliteit meeneemt.
Munsterman is een hypocriet, maar die komt nog wel op de koffie. Elia in de zomer voor een miljoen of 5 ophalen. Gewoon lekker stoken daar bij de Tukkers.

[joey mode on]oh nee, Elia komt niet naar Ajax, die gaat naar Engeland [/joey mode off]

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Bericht door Kowalczyk » wo jan 07, 2009 12:16 pm

Jöhnk schreef:Wielaert heeft alle reden om hier een probleem van te maken. Munsterman gedraagt zich als een klein kind dat zijn zin niet krijgt.
Ach, het hoort erbij... Munstermann doet hetzelfde als Hans Nijland, destijds: verongelijkt doen, Ajax nadrukkelijk afschilderen als een onfatsoenlijke partij, zodat hij zich over de publieke opinie onder zijn eigen aanhang in elk geval geen zorgen hoeft te maken. Vol overtuiging doen alsof Ajax Wielaert min of meer 'gestolen' heeft en de supporters aan je kant houden door een vijandbeeld te creëren.

Wielaert heeft een gelimiteerde transfersom in zijn contract laten opnemen en bovendien heeft hij, als ik het goed heb, er al minstens drie dienstjaren bij FC Twente op zitten. Dat betekent dat Twente hem absoluut niet kan dwingen om te blijven: als Wielaert weg wil, wappert hij met het Webster-arrest en is hij vertrokken (net als KJH).

Ik denk dat 'ie voor 3 miljoen deze kant op komt. Dit toneelstukje van Munstermann is niet zo boeiend.

K.
Still alive...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo jan 07, 2009 12:53 pm

goodfella schreef:
Thafunk schreef:Die Munsterman pakt gewoon effe zijn 15 minutes of fame, net als Nijland toentertijd. Stoere taal in de media doet het goed bij de achterban. Vreemd trouwens dat hij het Ploegsma verwijt dat hij informatie uit het contract openbaar maakt, terwijl de heer Munsterman zelf steeds vooraan staat om de -in zijn ogen beledigende- bedragen die Ajax voor zijn spelers biedt in de media te roepen.

Van mij mag ie komen die Wielaert, lijkt me wel een goeie goser. In ieder geval iemand die een gezonde mentaliteit meeneemt.
Munsterman is een hypocriet, maar die komt nog wel op de koffie. Elia in de zomer voor een miljoen of 5 ophalen. Gewoon lekker stoken daar bij de Tukkers.

[joey mode on]oh nee, Elia komt niet naar Ajax, die gaat naar Engeland [/joey mode off]
Waarom zou Twente Elia in de zomer voor 5 miljoen verkopen? Twente heeft een eenzijdige optie op verlenging tot 2011.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo jan 07, 2009 12:57 pm

Ik zeg niet dat Elia naar Engeland gaat, ik zeg dat hij nog jong is en meer opties heeft. Wielaert is al dertig en er heeft nog nooit een topclub belangstelling voor hem getoond.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo jan 07, 2009 1:00 pm

LucaS schreef:
999 schreef:Hoera Hoera Hoera we kopen een elftal bij elkaar :1evil.gif:
Mwa, Stekelenburg, van der Wiel, Vermaelen, Vertonghen, Lindgren, Emanuelson. 6 spelers uit eigen opleiding die meestal het wel tot de basis schoppen. Nog altijd een zeer behoorlijke score voor een topploeg
Lindgren is ook (terug) gekocht Luuk ,,
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo jan 07, 2009 2:09 pm

Welles-nietesspel tussen FC Twente en Wielaert


Waar Rob Wielaert en zijn zaakwaarnemer Kees Ploegsma beweren dat een overgang van de verdediger naar Ajax in kannen en kruiken is, stribbelt FC Twente tegen. 'Het is vreemd dat Ajax een speler bij ons weg wil halen op grond van een bepaling waaraan ik mijn goedkeuring nog niet heb gegeven', aldus voorzitter Joop Munsterman in het Algemeen Dagblad.

Drie weken nadat hij met FC Twente overeenstemming bereikte over een nieuw contract tot medio 2012, wil Wielaert al gebruik maken van de gelimiteerde transfersom die in de verbintenis is opgenomen. 'Dat contract is nog niet getekend en de vraag is of wij dat nog willen', reageert Munsterman in De Telegraaf.

De preses laat via het AD weten niet gediend te zijn van uitspraken van zaakwaarnemer Ploegsma. 'Hij roept allerlei inhoudelijke bepalingen over het contract. Dat doe je niet in de openbaarheid. Wat Ploegsma doet, kan niet.' En in De Telegraaf: 'Robbie speelt hier na de winterstop ook nog gewoon. Laat Ploegsma maar roepen. Die zei ook dat Fred Rutten naar PSV ging.'

De zaakwaarnemer van Wielaert is in het AD echter zeker van zijn zaak. 'We hebben een mondelinge overeenkomst met FC Twente. We zouden het contract rond de Kerst officieel ondertekenen, maar dat is er door de drukte niet van gekomen. Robbie heeft een goed gevoel bij FC Twente, maar kan zich bij Ajax sportief en financieel behoorlijk verbeteren.'

De Amsterdamse club speelt volgens Danny Blind geen rol in het steekspel tussen FC Twente en Wielaert. 'We hebben ons keurig bij de club gemeld en daarna bij de speler die ons heeft ingelicht over de transferclausules in zijn contract', aldus de manager technische zaken in het AD.
Blij met de punten ...

Raul Gonzalez Blanco
Berichten: 1968
Lid geworden op: do sep 25, 2003 7:19 pm
Locatie: Madrid

Bericht door Raul Gonzalez Blanco » wo jan 07, 2009 3:00 pm

Kowalczyk schreef:
Wielaert heeft een gelimiteerde transfersom in zijn contract laten opnemen en bovendien heeft hij, als ik het goed heb, er al minstens drie dienstjaren bij FC Twente op zitten. Dat betekent dat Twente hem absoluut niet kan dwingen om te blijven: als Wielaert weg wil, wappert hij met het Webster-arrest en is hij vertrokken (net als KJH).

K.
De enige plek waar (regelmatig) gewapperd wordt met het Webster-arrest is vooralsnog AT, Ko. Echt, als het zo eenvoudig zou zijn....waar blijven al die Webster-cases dan?
Webster is geen uitgemaakte zaak en absoluut niet zo simpel als de versie zoals die hier voorbij komt.

Daarbij, het gaat niet om dienstjaren maar om contractjaren. Als Wielaert 3 weken terug een contractverlenging heeft getekend kan hij pas over 2 jaar(hij is ouder dan 28) een beroep doen op artikel 17 (het artikel waar webster om draait).

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo jan 07, 2009 3:04 pm

Maar Munsterman bestrijdt dat dat nieuwe contract er is. Dat betekent dat het oude contract nog van kracht is.

Het Webster-arrest wordt weinig in praktijk gebracht, dat klopt. Maar als je een speler echt kwaad maakt?


Overigens denk ik dat Munsterman voet bij stuk gaat houden en dat hij nog sterk staat ook. Een mondeling akkoord is niets waard. Zie de zaak Aissati. En de zaak Delorge.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 07, 2009 3:18 pm

Jöhnk schreef:Maar Munsterman bestrijdt dat dat nieuwe contract er is. Dat betekent dat het oude contract nog van kracht is.

Het Webster-arrest wordt weinig in praktijk gebracht, dat klopt. Maar als je een speler echt kwaad maakt?


Overigens denk ik dat Munsterman voet bij stuk gaat houden en dat hij nog sterk staat ook. Een mondeling akkoord is niets waard. Zie de zaak Aissati. En de zaak Delorge.
Uiteindelijk wordt hij toch de verliezer: aan een niet gemotiveerde speler heb je niks en gooit uiteindelijk 3-4 miljoen weg. Het elftal wordt verzwakt, want hij speelt een belangrijke rol in het elftal van Twente (ook nog aanvoerder).

Elia, kunnen we denk ik wel vergeten in de winterstop. Als hij die ook nog verkoopt aan Ajax, wordt hij afgeschoten. :666.gif:

Raul Gonzalez Blanco
Berichten: 1968
Lid geworden op: do sep 25, 2003 7:19 pm
Locatie: Madrid

Bericht door Raul Gonzalez Blanco » wo jan 07, 2009 3:38 pm

Jöhnk schreef: Het Webster-arrest wordt weinig in praktijk gebracht, dat klopt. Maar als je een speler echt kwaad maakt?
Dat kan altijd, maar met een carrière van enige betekenis he je wel wat te verliezen. Arbitrage is partijbindend, dus het is geen algemene regel zoals Bosman (EU-recht). Jonás Gutiérrez (Newcastle) heeft afgelopen seizoen een Webster gedaan; er hangt een schadeclaim van €15 miljoen euro aan zijn broek. Misschien komt het niet zo ver, maar reken maar dat weinig spelers zin hebben in geprocedeer, speelverboden en schadeclaims. En de FIFA staat niet vooraan om je te helpen (want die vinden Webster een kwelling).

Bosman heeft het systeem gekraakt. Maar zijn eigen carrière? Weinig spelers hebben zin om die martelaarsrol te spelen, zeker niet als je goed zit.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 07, 2009 5:04 pm


Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo jan 07, 2009 5:17 pm

Monsterman:
Uitgesloten is er nooit iets in het leven maar we gaan we gewoon van uit dat hij bij ons blijft......
Ok, duidelijk. :ajaxsmiley.gif:

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » wo jan 07, 2009 5:23 pm

Peter schreef:Wielaert is niet goed genoeg, maar bij Ajax hebben we geen scouting blijkbaar.
Ik vind Wielaert een onderschatte speler en denk dat ie menigeen gaat verrassen. Hij zal de opbouw sowieso goed doen en hij kan een defensie neerzetten en leiden. Tevens is het een speler die anderen coacht...

Het recept dit seizoen voor tegenstanders was vrij simpel. Wanneer Ajax opbouwt, moet Oleguer de bal hebben en Vertonghen niet. Nú heeft Ajax 2 goede opbouwers.

Een betere opbouw leidt tot minder balverlies en tot minder verdedigend werk voor de defensie. Dus ik kan de gedachte achter de aankoop van Wielaert wel volgen.

Bekijk de wedstrijden in December en je ziet dat Ajax een aantal keren defensief in de problemen kwam door gekloot in de opbouw. Wanneer je dat door Wielaert grotendeels weg kunt nemen, ben je alweer een stap verder.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 07, 2009 5:25 pm

wimpey schreef:
Peter schreef:Wielaert is niet goed genoeg, maar bij Ajax hebben we geen scouting blijkbaar.
Ik vind Wielaert een onderschatte speler en denk dat ie menigeen gaat verrassen. Hij zal de opbouw sowieso goed doen en hij kan een defensie neerzetten en leiden. Tevens is het een speler die anderen coacht...

Het recept dit seizoen voor tegenstanders was vrij simpel. Wanneer Ajax opbouwt, moet Oleguer de bal hebben en Vertonghen niet. Nú heeft Ajax 2 goede opbouwers.

Een betere opbouw leidt tot minder balverlies en tot minder verdedigend werk voor de defensie. Dus ik kan de gedachte achter de aankoop van Wielaert wel volgen.

Bekijk de wedstrijden in December en je ziet dat Ajax een aantal keren defensief in de problemen kwam door gekloot in de opbouw. Wanneer je dat door Wielaert grotendeels weg kunt nemen, ben je alweer een stap verder.
Een ander voordeel is dat Wielaert ook echt inschuift en agressief erop zit. Ik ben benieuwd of hij ook meteen aanvoerder wordt. Ik zie het ook wel zitten in Wielaert. Naast Wielaert heb ik nog steeds graag een echt 'beest' erbij. Vertonghen kan dan naar het middenveld.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » wo jan 07, 2009 5:27 pm

Ik vind de opbouw het grootste probleem, dus ik wil helemaal geen beest achterin. (er vanuit gaande dat een beest niet kan voetballen)

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 07, 2009 5:35 pm

Arthur schreef:Ik vind de opbouw het grootste probleem, dus ik wil helemaal geen beest achterin. (er vanuit gaande dat een beest niet kan voetballen)
Uiteraard een beest met opbouwende kwaliteiten ;-))

Een type Douglas zou ik er graag naast zien. Geen kei in het opbouwen, maar kan wel een man inspelen.
Wielaert is wel een redelijke kopper en dat geldt ook voor Vertonghen. Ik zou graag een echte heerser achterin zien. Dat bedoel met een beest. Een Douglas of Alex type (naast Wielaert).

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo jan 07, 2009 7:36 pm

Ik heb Wielaert slechts een paar keer zien een hele wedstrijd gezien en vooral tegen Arsenal (ja die zijn goed en wellicht geen maatstaaf) was hij heel erg slecht. Liet mannetjes uit zijn rug komen en zat meerdere lucht te dekken (bij corners oa).

Munsterman weet ook dat Ajax geen plan B heeft en speelt het spel dus keihard. Ajax heeft namelijk nooit een plan B, waardoor ze altijd wel over de brug komen. Voorspelbaar, maar waar.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 07, 2009 11:12 pm

Sportwereld schreef:Wielaert: contract voor 2,5 jaar bij Ajax
Door MAARTEN WIJFFELS
FERREIRAS - Als de transfer van Rob Wielaert van FC Twente naar Ajax zijn beslag krijgt, tekent de verdediger in Amsterdam een contract voor 2,5 jaar met een optie voor nog een jaar. Dat zijn de 30-jarige speler en Ajax met elkaar overeengekomen.

Afbeelding
De overgang stuit echter nog steeds op verzet van Twente-voorzitter Joop Munsterman. Die betwist dat Wielaert in de maand januari voor een contractueel afgesproken afkoopsom van drie miljoen euro weg kan uit Enschede. Twente en Wielaert kwamen onlangs een nieuw contract mét een dergelijke bepaling overeen, maar Munsterman heeft die verbintenis nog niet formeel ondertekend en voelt zich er daarom niet aan gebonden.

De patstelling in de zaak kon woensdag nog niet doorbroken worden, ondanks pogingen daartoe van het management van Wielaert en van Ajax. Rob Wielaert zelf trainde daarom nog gewoon met de selectie van Twente in het Spaanse La Manga, waar de ploeg donderdag een oefenwedstrijd speelt tegen SD Ciudad de Santiago.

Het lijkt erop dat Wielaert zich deze week zeker nog niet kan voegen bij de selectie van Ajax, die tot zondag op winterstage is in Portugal. Trainer Marco van Basten liet zijn spelers de dag in de Algarve al vroeg beginnen met een strandloop. Vanaf 7.45 uur ploegden de Ajacieden een halfuur door het mulle zand. Pas daarna mocht de groep in het hotel ontbijten. Voor vrijdagochtend staat nog een tweede strandtraining gepland.

Bij de normale voetbaltraining later op de ochtend sloot Miralem Sulejmani weer aan de groep na een lichte blessure. Rasmus Lindgren trainde als enige Ajacied nog aangepast. Doelman Maarten Stekelenburg ondervindt geen last meer van de schouderblessure die de oranje-international voor de winterstop lang aan de kant hield. Ajax speelt zaterdag zijn eerste en enige oefenwedstrijd in de voorbereiding. VfB Stuttgart is de tegenstander.

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Bericht door Baseman » do jan 08, 2009 8:14 am

wimpey schreef:Hij zal de opbouw sowieso goed doen en hij kan een defensie neerzetten en leiden. Tevens is het een speler die anderen coacht...
Klopt.
Maar internationaal komt hij niet toe aan deze kwaliteiten, omdat hij het dan te druk heeft met zichzelf verdedigend staande te houden. Goed kunnen verdedigen lijkt me voor een centrale verdediger wel handig...

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11922
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » do jan 08, 2009 8:33 am

Monsterman, Clusterman moet gewoon meewerken, een speler van 30 die nog 2,5 jaar bij een (top) grote club nog een hoger nivo op voetbal en salarisgebied kan presteren die moet je laten gaan. Over die andere 2 die zijn vertrokken Engelhaar en die KKLAK is toch ook niet moeilijk gedaan.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Bericht door Lionel » do jan 08, 2009 9:52 am

Ene kant ga ik mee met Wimpey maar aan de andere kant hebben Peter en Baseman ook een belangrijk punt. Tegen betere spitsen heeft hij zijn handen vol, is hij dan niet te kwetsbaar?
IK GELOOF!!!!!!

Gesloten