Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41184
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di apr 08, 2014 9:36 am

Van der Vaart is één van de grootste talenten die ik bij Ajax heb zien doorbreken. Maar ik zou over een eventuele terugkeer niet direct enthousiast worden. Zijn loopbaan ontwikkelt zich de verkeerde kant op, hij zit duidelijk in een neerwaartse spiraal. Dat type speler gaat de kar niet trekken om met het elftal naar een hoger niveau te brengen. Je krijgt ongetwijfeld een paar keer een mooi doelpunt of een knappe assist. Maar ik zie dan liever een jonge en gretige speler op die plaats die alles nog wil bereiken.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopi » di apr 08, 2014 9:57 am

Die jongen heeft een fenomenale traptechniek, maar dynamisch is hij nooit geweest.

Hoe zat het ook alweer? Heeft HSV een (fikse) transfersom voor hem betaald?

Lionel
Berichten: 47660
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di apr 08, 2014 10:05 am

Ruilen met Siem?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31707
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di apr 08, 2014 10:21 am

Yopi schreef:Die jongen heeft een fenomenale traptechniek, maar dynamisch is hij nooit geweest.
Dynamisch niet, maar het gekke is dat toen hij 17 was, hij echt te boek stond als een "box to box speler". Misschien was dat uiteindelijk maar vijf wedstrijden, maar ik weet zeker dat toen hij debuteerde hij enorm veel meters maakte en daar veel over werd geschreven in de kranten. Het was juist zo'n contrast met de ouderwetse, puur op techniek spelende Richard Witschge.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41184
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di apr 08, 2014 10:32 am

Nu was je natuurlijk al snel dynamischer dan Richard Witschge. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33987
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Duke » di apr 08, 2014 10:46 am

Marillion schreef:Van der Vaart is één van de grootste talenten die ik bij Ajax heb zien doorbreken. Maar ik zou over een eventuele terugkeer niet direct enthousiast worden. Zijn loopbaan ontwikkelt zich de verkeerde kant op, hij zit duidelijk in een neerwaartse spiraal. Dat type speler gaat de kar niet trekken om met het elftal naar een hoger niveau te brengen. Je krijgt ongetwijfeld een paar keer een mooi doelpunt of een knappe assist. Maar ik zie dan liever een jonge en gretige speler op die plaats die alles nog wil bereiken.
En nog niets bewezen heeft. Hoeveel goede ervaringen hebben we daar de afgelopen jaren mee gehad? Waarmee ik niet wil zeggen dat VdV de ideale aanwinst is (los van de vraag of hij zelf wil), maar hij zou zeker zijn waarde kunnen hebben voor het huidige Ajax.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopi » di apr 08, 2014 10:47 am

Ik begrijp wel dat het verleidelijk is om hem te halen. VDV heeft net dat beetje extra dat nu ontbreekt. Toch zou ik het niet doen. Het is maar de vraag of hij het nog op kan brengen en hij is gezien zijn levensstijl geen goed voorbeeld voor onze talenten.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Bert » di apr 08, 2014 10:52 am

Duke schreef:..., maar hij zou zeker zijn waarde kunnen hebben voor het huidige Ajax.
Want?
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jöhnk » di apr 08, 2014 10:59 am

Het argument dat de eredivisie zwak is, overtuigt mij niet. Dat argument gaat/ging ook op voor Bojan, Atouba, Kerlon, Luque enzovoorts.
Ajax Rules schreef:
Yopi schreef:Die jongen heeft een fenomenale traptechniek, maar dynamisch is hij nooit geweest.
Dynamisch niet, maar het gekke is dat toen hij 17 was, hij echt te boek stond als een "box to box speler". Misschien was dat uiteindelijk maar vijf wedstrijden, maar ik weet zeker dat toen hij debuteerde hij enorm veel meters maakte en daar veel over werd geschreven in de kranten. Het was juist zo'n contrast met de ouderwetse, puur op techniek spelende Richard Witschge.
Ajax speelde toen op de counter. Een box to box speler in een aanvallend elftal is VDV nooit geweest. Daar heeft hij de fysiek ook niet voor. Hij is niet echt atletisch en dat is hij ook nooit geweest.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Le T. » di apr 08, 2014 11:32 am

Ajax Rules schreef:
Yopi schreef:Die jongen heeft een fenomenale traptechniek, maar dynamisch is hij nooit geweest.
Dynamisch niet, maar het gekke is dat toen hij 17 was, hij echt te boek stond als een "box to box speler". Misschien was dat uiteindelijk maar vijf wedstrijden, maar ik weet zeker dat toen hij debuteerde hij enorm veel meters maakte en daar veel over werd geschreven in de kranten. Het was juist zo'n contrast met de ouderwetse, puur op techniek spelende Richard Witschge.
Zijn drive is dan ook zijn probleem, aangezien hij het kennelijk zo gewaardeerde talent van een Dirk Kuijt mist moet hij doseren en dat lukt hem vaak maar matig. Hij scoort vaak hoog op het aantal afgelegde meters, terwijl hij aldoor korte explosieve acties maakt waarbij hij nauwelijks meters maakt maar die wel veel kracht kosten. Die inhoud heeft hij niet, zoals zovelen overigens. Als hij dat dan niet alsnog zelf gaat leren moet je het zo neerzetten dat hij minder meters hoeft te maken.
Cruijff neemt het op voor bekritiseerde Van der Vaart

De voorbije weken vielen analytici in Duitsland over elkaar heen om Rafael van der Vaart te bekritiseren. Niemand minder dan Johan Cruijff neemt het nu op voor de Oranje-international, die met HSV nog volop tegen mogelijke degradatie vecht.

Van der Vaart zou niet fit genoeg zijn en te weinig het verschil maken, zo is de veelgehoorde opvatting. Dat gaf hij zelf ook min of meer toe, door te zeggen 'dat hij de afgelopen weken niet de Rafa is die we kennen'.

Volgens Cruijff zijn er juiste logische redenen voor zijn mindere periode in de Bundesliga. 'Hamburg SV is een probleem voor hem. Hij moet teveel lopen en dat is niet zijn kracht. Van der Vaarts kracht is het voetballende aspect', aldus Cruijff in MOPO.

Volgens Cruijff ligt het dus aan de club, en niet aan de speler in kwestie. Sterker nog, Van der Vaart is tijdens het komende WK in Brazilië onmisbaar volgens Cruijff. 'Nederland heeft Van der Vaart nodig. Hij beschikt over individuele kwaliteiten waar we niet zonder kunnen.' Tijdens de oefeninterland tussen Frankrijk en Nederland (2-0), begin maart, ontbrak de 109-voudig international wegens griep.

Voor de 31-jarige creatieveling staan er nog een aantal cruciale wedstrijden op het programma om degradatie te ontlopen. Hamburger SV staat momenteel éénnalaatste met slechts twee punten voorsprong op hekkensluiter Eintracht Braunschweig. In de zes resterende wedstrijden van het seizoen treft HSV onder meer Bayer Leverkusen (vrijdag, 20.30 uur), VfL Wolfsburg en Bayern München.


Op zich kan hij natuurlijk lachend mee met dit Ajax. Maar als de trainer hem in de spits wil zetten en niet op het middenveld dan klinkt dat niet alsof die zijn kwaliteiten optimaal gaat gebruiken. Als er nou een type speler is die een goede wisselwerking met een spits kan hebben dan is het VDV wel.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » di apr 08, 2014 11:46 am

wimpey schreef:M.i. schiet je jezelf in de voet wanneer je een jonge, gretige groep met een 'leider' als VDV of Sneijder opzadelt.
Dat is een goede omschrijving van mijn angst als je Van der Vaart terughaalt. De invloed daarvan reikt verder dan het invullen van een bepaalde positie in het elftal.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33987
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Duke » di apr 08, 2014 11:52 am

Bert schreef:
Duke schreef:..., maar hij zou zeker zijn waarde kunnen hebben voor het huidige Ajax.
Want?
Ervaring, scorend vermogen. Wat Cruijff zegt. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Bert » di apr 08, 2014 12:00 pm

Hmm, als 'ervaring en scorend vermogen' alles is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41184
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di apr 08, 2014 12:04 pm

De vraag is hoe het elftal er uit zou moeten zien als hij zou komen. Je moet er dan voor zorgen dat hij de ruimte heeft om aanvallend zijn bijdrage te leveren. Combineren, assists geven, scoren uit de 2e lijn. Tegelijkertijd moet je hem verdedigend ontzien want dat kan hij niet belopen. Dat heeft een behoorlijke impact op de rest van het elftal. Zeker als je kijkt naar de spelers die we nu hebben. Tegenstanders die snel schakelen en fysiek en conditioneel sterk zijn lopen je dan kapot.

Een alternatief is dan een rol aan de buitenkant zoals Schöne dat nu op rechts doet. Dan maak je jezelf iets minder kwetsbaar. Maar dat kun je niet op links én rechts doen.
Nil volentibus arduum

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Bert » di apr 08, 2014 12:06 pm

Dat kan ik niet helemaal rijmen met de werkelijkheid. Schöne verricht juist heel veel loopwerk.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » di apr 08, 2014 12:08 pm

Bert schreef:Hmm, als 'ervaring en scorend vermogen' alles is.
Pcs. Dat had Luque ook. Volgens de overlevering.

De positie van een speler bij z'n huidige club is een aardige indicatie v.w.b. waar die speler staat. Bij VDV lijkt me uiterste voorzichtigheid geboden. De rentree van Litmanen lijkt me een aardig referentiekader v.w.b. Ajax met VDV te wachten zou staan.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41184
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di apr 08, 2014 12:09 pm

Ik doelde vooral op zijn aanvallende rol. Maar inderdaad, Schöne maakt ook de nodige meters. Van der Vaart zal dat niet doen dus ook als je hem aan de buitenkant opstelt zul je dat moeten opvangen met andere spelers.

Je zult sowieso moeten schuiven om hem in te passen. De vraag is of dat uberhaupt lukt en of je die aanpassingen wil doen voor hem.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33987
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Duke » di apr 08, 2014 12:10 pm

Bert schreef:Hmm, als 'ervaring en scorend vermogen' alles is.
Dan is dat niet genoeg, begrijp ik? Ik mag toch aannemen dat Frank de Boer en Cruijff weten waar ze het over hebben als ze vinden dat hij van grote waarde kan zijn voor Ajax/Oranje.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopi » di apr 08, 2014 12:13 pm

Duke schreef:
Bert schreef:
Duke schreef:..., maar hij zou zeker zijn waarde kunnen hebben voor het huidige Ajax.
Want?
Ervaring, scorend vermogen. Wat Cruijff zegt. :smallgrin.gif:
Cruijff kijkt bijna alleen naar de technische en tactische bagage van een speler. Dat is een zwak punt van hem.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33987
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Duke » di apr 08, 2014 12:18 pm

Ach, je moet ergens beginnen. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » di apr 08, 2014 12:47 pm

Yopi schreef: Cruijff kijkt bijna alleen naar de technische en tactische bagage van een speler. Dat is een zwak punt van hem.
Dat VDV als hangende spits technisch en qua inzicht een versterking zou zijn, zien jij en ik ook wel in.

Dat het totaalplaatje er wat anders uit ziet, lijkt me echter ook wel van belang. Wanneer VDV van de 45 wedstrijden er 20 mist... Cruijff mag dus wel effe wat verder kijken dan z'n neus lang is.

Hopelijk doet men dat bij Ajax ook. De club zit niet te wachten op een remake van Litmanen 2.0.

Ajax Rules
Berichten: 31707
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di apr 08, 2014 12:47 pm

wimpey schreef: De rentree van Litmanen lijkt me een aardig referentiekader v.w.b. Ajax met VDV te wachten zou staan.
Als dat zo zou zijn, zou ik er geen seconde over na hoeven te denken. Want ook de Litmanen van de tweede periode zou nu lachend de beste speler van de Eredivisie zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31707
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di apr 08, 2014 12:48 pm

Yopi schreef:Cruijff kijkt bijna alleen naar de technische en tactische bagage van een speler. Dat is een zwak punt van hem.
Dat kun je wel zeggen ja.... :biggthumpup.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31707
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di apr 08, 2014 12:51 pm

wimpey schreef:Dat het totaalplaatje er wat anders uit ziet, lijkt me echter ook wel van belang. Wanneer VDV van de 45 wedstrijden er 20 mist... Cruijff mag dus wel effe wat verder kijken dan z'n neus lang is.
Dat vind ik op zich nog niet zo erg. Soms hoor je zelfs mensen tegen een bepaalde aankoop zijn, omdat hij zoveel gele kaarten pakt en wel vier (!!!!) wedstrijden per seizoen moet missen door schorsingen.

Ik vind het belangrijker hoe iemand speelt als hij meedoet (tenzij het echt uit de hand loopt, zoals dit seizoen bij Boilesen en Siem). Als iemand 25 goede wedstrijden per seizoen speelt en je voor die andere 20 evengoed een vervanger kunt opstellen, dan is dat prima hoor.

Neemt niet weg dat ik twijfels heb over VDV.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31707
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » di apr 08, 2014 12:59 pm

Sinkgrave van Heerenveen wil graag een tussenstop maken bij Ajax voordat hij naar Barcelona gaat.

http://www.ajaxshowtime.com/voetbalnieu ... lona-.html
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie