Eljero Elia

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 4:18 pm

2002 ongeveer? In elk geval stokte de markt toen enigszins. Er was toen heel weinig beweging.

Natuurlijk had het ook met de kwaliteiten van Kezman te maken, maar er zijn tijden dat clubs absurde bedragen betalen voor beperkte spelers en er zijn tijden dat ze dat niet doen.

Ik denk dat de sponsorcontracten snel minder zullen worden. Als je bedrijf in zwaar weer zit, kun je het niet maken om geld te steken in een of andere voetbalclub.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » wo dec 31, 2008 4:23 pm

Dan heeft AJAX mazzel, want onze contracten met Aegon en Adidas zijn volgens mij voor 10 jaar.

Bericht door **Jöhnk** » wo dec 31, 2008 4:23 pm

joey schreef:2002 ongeveer? In elk geval stokte de markt toen enigszins. Er was toen heel weinig beweging.

In 2002 betaalde Ajax 4,5 miljoen voor Sikora.

Je hebt vast gelijk hoor, maar topkwaliteit verkoopt altijd. Daar geloof ik heilig in. Dus van mij mag Ajax best investeren in topkwaliteit. Daar reken ik Elia overigens niet toe.

Bericht door **peter** » wo dec 31, 2008 4:25 pm

Topkwaliteit verkoopt altijd goed, maar ook tegen ieder bedrag? Ajax moet uitkijken dat het niet heel veel miljoenen uitgeeft aan 'goede' spelers. 9 miljoen voor Elia vind ik bijvoorbeeld al een shitload of money.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 4:26 pm

Neefkens schreef:Dan heeft AJAX mazzel, want onze contracten met Aegon en Adidas zijn volgens mij voor 10 jaar.

Dat is inderdaad mazzel. Al kun je je voorstellen dat met name Aegon van dat contract af wil als de situatie penibel wordt.

Kijk, je kunt je ogen er wel voor sluiten, maar bij een recessie op mondiaal niveau blijft het voetbal niet buiten schot. Daarom kun je er beter rekening mee houden.

Bericht door **Jöhnk** » wo dec 31, 2008 4:30 pm

Peter schreef:Topkwaliteit verkoopt altijd goed, maar ook tegen ieder bedrag? Ajax moet uitkijken dat het niet heel veel miljoenen uitgeeft aan 'goede' spelers. 9 miljoen voor Elia vind ik bijvoorbeeld al een shitload of money.

Ben ik met je eens. Dat soort bedragen moet je alleen uitgeven aan toptalenten.

Elia is een behoorlijke speler die een verrassende ontwikkeling doormaakt. Daarmee is hij nog geen toptalent.

Als de recessie intrede doet, kun je wel raden welke spelers het eerst aan de beurt zijn. Niet de beste spelers, maar de categorie daaronder. Op het moment dat de markt instort spreekt het voor zich dat je geen 30 miljoen meer vangt voor Suarez. Maar hij wordt niet onverhandelbaar, want daarvoor is hij simpelweg te goed. Ajax zal er geen verlies op maken.

Bericht door **peter** » wo dec 31, 2008 4:32 pm

Het wordt pas echt penibel als je voor miljoenen hebt lopen investeren in Lazovic of Koevermans. Die raak je bijna niet kwijt in goeie tijden, laat staan in slechte tijden. Het probleem is alleen dat Ajax er ook altijd wel een paar ergens heeft rondlopen (Oleguer, Silva en Ogararu).

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » wo dec 31, 2008 4:33 pm

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 4:35 pm

Clubs zullen hun selecties gaan inkrimpen, dus een Sno of een Oleguer raak je ook niet meer kwijt. Je blijft zitten met al je twijfelgevallen, die mag je eindeloos betalen.

Als de recessie toeslaat zal geen enkele speler uit de Eredivisie meer de hoofdprijs opleveren, schat ik. Door het niveauverschil tussen de Eredivisie en de grote competities is een speler uit Nederland aantrekken altijd een gok. Die gok nemen clubs dan niet meer.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » wo dec 31, 2008 4:47 pm

Bert · Bericht door **Bert** » wo dec 31, 2008 4:50 pm

Wat een onzin, joey. De Robbens, Sulejmani's etc. zullen altijd de hoofdprijs opbrengen. Die jongens kunnen immers top worden. Denk je nu echt dat buitenlandse clubs er dan maar even voor kiezen om niets meer uit Nederland te halen? Dan zouden die clubs dus ook niets meer uit alle andere competities, op de Engelse, Italiaanse en Spaanse na, halen. Blijft er weinig over, hè?

Het enige wat eventueel zou kunnen gebeuren is dat de hoofdprijs, net als andere andere prijscategoriën, in waarde zal dalen, maar dan worden spelers voor Ajax dus ook minder duur om te halen. Het staat allemaal met elkaar in verband. Hooguit zou je er dus heel even last van kunnen hebben op het moment dat de kredietcrisis het voetbal net raakt, omdat je je spelers waar je eerder 16 miljoen voor hebt betaald niet meer voor dertig kunt verkopen, maar dit zal zichzelf snel weer rechtzetten. Bovendien heeft Ajax een uitstekend eigen vermogen, waardoor het zo'n dipje uitstekend kan hebben. In tegenstelling tot enkele andere clubs.

Bericht door **Jöhnk** » wo dec 31, 2008 4:54 pm

Ik denk dat het schoentje vooral zal wringen bij spelers die niet top zijn, maar wel een bepaalde transferwaarde vertegenwoordigen. Spelers als Van Bommel en Kezman in het verleden, of op dit moment Lazovic, Koevermans en Cvitanich.

Een speler als Sno mag Ajax nagenoeg transfervrij verlaten. Recessie of niet. Dus hij vindt vast wel een nieuwe club.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 4:56 pm

Wat is de hoofdprijs? Dat is de vraag. Clubs zullen het risico willen beperken. Nu doen ze vaak maar wat.

We zullen zien. Als de kredietcrisis er echt inhakt, zal die het voetbal niet 'even' raken, dan wordt de zeepbel doorgeprikt.

Bert · Bericht door **Bert** » wo dec 31, 2008 4:58 pm

Dat denk ik niet. Er zal altijd een bepaalde prijsverhouding blijven bestaan tussen de verschillende kwaliteitscategoriën.

PSV had in het verleden veel geld betaald voor Van Bommel en Kezman en kon deze niet voor, verhoudingsgewijs, veel geld verkopen. Zoals Jöhnk echter aangeeft waren de spelers ook geen top. Ajax betaalde in dezelfde periode veel geld voor Zlatan en verkocht hem voor meer. Zie daar het verschil.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 5:01 pm

Tja, toen was er alleen een dipje. Geen kredietcrisis.

Natuurlijk heeft het met kwaliteit te maken, maar ook met zekerheid. Als het geld duurder wordt, gaat men de risico's beperken. Doen de banken ook. En uiteindelijk zegt het niet alles dat een speler het goed doet in de Nederlandse competitie.

Bericht door **Jöhnk** » wo dec 31, 2008 5:03 pm

Dan zal Ajax Europees iets moeten presteren.

Uiteindelijk is een dolle transfermarkt trouwens helemaal geen voordeel voor Ajax. Spelers zijn alweer weg voor je het weet.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 5:06 pm

Jöhnk schreef:Dan zal Ajax Europees iets moeten presteren.

Dat is een manier, inderdaad.

Er zit heel veel loos geld in het voetbal. Zwart geld, geld dat bij wijze van hobbyisme in een club wordt gestoken. Op het moment dat geldschieters gedwongen worden om hun investeringen rationeler te bekijken, kan het snel gaan. Dus wie weet voelen we komende zomer de gevolgen van een en ander al. Ik zou op dit moment geen Elia kopen voor twaalf miljoen, dan koop je op de top van de markt.

goodfella · Bericht door **goodfella** » wo dec 31, 2008 5:14 pm

joey schreef: Als Sulejmani zwaar geblesseerd raakt of gratis de deur uitloopt, is dat een ramp.

En als Vertonghen en Suarez bij elkaar 40 miljoen opleveren is dat geen ramp. Wat een scenario zeg...

Alsof het bestaan van Ajax afhangt of men Sulejmani met winst kan verkopen.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » wo dec 31, 2008 5:17 pm

joey schreef:. Buitenlandse clubs zullen gieriger worden,

Buitenlandse clubs willen ALTIJD zo min mogelijk betalen. De prijzen die betaald worden hebben niks te maken met gierigheid of gulheid, maar met vraag en aanbod.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » wo dec 31, 2008 5:18 pm

Jöhnk schreef: In 2002 betaalde Ajax 4,5 miljoen voor Sikora.

Volgens mij was het 6.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 5:21 pm

Ajax Rules schreef:
joey schreef:. Buitenlandse clubs zullen gieriger worden,
Buitenlandse clubs willen ALTIJD zo min mogelijk betalen. De prijzen die betaald worden hebben niks te maken met gierigheid of gulheid, maar met vraag en aanbod.

Mwah, de praktijk wijst anders uit. Pas nog, KJH naar Madrid voor 27 miljoen. Is excessief veel en niet de beste prijs. Sommige clubs doen amper moeite om af te dingen.

Waar komt al dat geld vandaan? Maakt het Abramovitsj wat uit of hij 30 miljoen betaalt of 50 miljoen? Nu niet, maar misschien over een half jaar wel?

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo dec 31, 2008 5:21 pm

Wat ben je ook een onheilsprofeet, Joey. Ajax hoeft helemaal niet te verkopen als het eens de CL haalt. En je opmerking over de jeugdopleiding die de laatste tien jaar geen spelers meer voortbrengt die voor forse bedragen worden verkocht, is zelfs lachwekkend.

joey · Bericht door **joey** » wo dec 31, 2008 5:24 pm

LucaS schreef:Wat ben je ook een onheilsprofeet, Joey. Ajax hoeft helemaal niet te verkopen als het eens de CL haalt. En je opmerking over de jeugdopleiding die de laatste tien jaar geen spelers meer voortbrengt die voor forse bedragen worden verkocht, is zelfs lachwekkend.

Ajax moet altijd verkopen. Het is niet de bedoeling dat spelers hun contract uitdienen. Of denk jij dat Sulejmani langer dan twee, hooguit drie jaar bij Ajax blijft?

Oké, Babel dan en Sneijder. Maar verder? Kleine bedragjes tot helemaal niets. Zelfs VDV leverde maar vijf miljoen op. Vergeet niet dat de opleiding veel geld kost. Alles wat binnenkomt is meegenomen, maar je kunt er niet van bestaan.

wimpey · Bericht door **wimpey** » wo dec 31, 2008 5:25 pm

joey schreef:
Waar komt al dat geld vandaan? Maakt het Abramovitsj wat uit of hij 30 miljoen betaalt of 50 miljoen? Nu niet, maar misschien over een half jaar wel?

Abra heeft de voorbije maanden 14 miljard verloren. Alle scouts bij Chelsea zijn ontslagen en de spelers betalen nu zelf de lunch. Hij wil naar verluid een speeltje verkopen, Chelsea of z'n jacht van 200 miljoen.

Nu is de tijd om Alex of Ivanovic te paaien, Chelsea wil wel verkopen!

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo dec 31, 2008 5:27 pm

Heitinga vergeet je. En inderdaad, zelfs van der Vaart en Maduro brachten nog flink op, als je dat afzet tegen de lengte van hun contract. Ik zal het je sterker vertellen. de bedragen die tot tien jaar geleden werden veerdiend met spelers uit de eigen opleiding, zijn een fractie van wat er de laatste tien jaar verdiend wordt

Ajax moet helemaal niet verkopen. De laatste jaren ja, omdat alleen Blind de CL wist te halen en er ook nog wat puntjes (poen) uitsleepte.