Bétrouwbaar transfernieuws

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 1:30 pm

Marillion schreef:
wo jul 13, 2022 1:20 pm
In het begin van het artikel raakte ik enthousiast. Daarna steeds minder.
Haha, ja precies.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Duke » wo jul 13, 2022 1:57 pm

Aan het begin van het artikel vroeg ik me af waarom hij nog bij Shaktar voetbalde, maar die vraag werd inderdaad aan het einde beantwoord. 😉
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Yopii
Berichten: 22633
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Yopii » wo jul 13, 2022 2:00 pm

Voegt deze speler iets toe? We hebben Schuurs al.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 2:02 pm

Yopii schreef:
wo jul 13, 2022 2:00 pm
Voegt deze speler iets toe? We hebben Schuurs al.
Het is wel een linkspoot.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 22633
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Yopii » wo jul 13, 2022 2:07 pm

Jawel, maar ga je die twee naast elkaar opstellen als het zo uitkomt?

We hebben een heel ander type nodig.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 2:12 pm

Yopii schreef:
wo jul 13, 2022 2:07 pm
Jawel, maar ga je die twee naast elkaar opstellen als het zo uitkomt?

We hebben een heel ander type nodig.
Eens. Ik zou het liefst een linksbenige Sanchez zien.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Lionel » wo jul 13, 2022 2:13 pm

Als Blind wordt gezien als CV bij een vertrek van Martinez is het niet gek dat je een zelfde type speler haalt als concurrent.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 2:23 pm

Lionel schreef:
wo jul 13, 2022 2:13 pm
Als Blind wordt gezien als CV bij een vertrek van Martinez is het niet gek dat je een zelfde type speler haalt als concurrent.
Ik denk meer dat Blind door het vertrek van Martinez en de aankoop van Wijndal automatisch iets meer een optie wordt voor LCV dan dat bij uitstek de filosofie/het profiel is van Schreuder voor die positie. Sterker nog: ik hoop dat Schreuder zijn bedenkingen heeft bij Blind als LCV; hem als de backup ziet in plaats van andersom.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo jul 13, 2022 2:30 pm

Blind als LCV lijkt me met zijn kwaliteiten (overzicht en inspeelpass) een goed idee tegen zich ingravende tegenstanders uit de eredivisie, waarbij dan in feite Timber een one man army wordt om eventuele counters eruit te halen.

In de CL of tegen PSV/kakkies lijkt het me met zijn leeftijd en (gebrek aan) snelheid tamelijk suïcidaal.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10720
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door mattie » wo jul 13, 2022 5:08 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
wo jul 13, 2022 2:30 pm
Blind als LCV lijkt me met zijn kwaliteiten (overzicht en inspeelpass) een goed idee tegen zich ingravende tegenstanders uit de eredivisie, waarbij dan in feite Timber een one man army wordt om eventuele counters eruit te halen.

In de CL of tegen PSV/kakkies lijkt het me met zijn leeftijd en (gebrek aan) snelheid tamelijk suïcidaal.
Zelfs tegenstanders met een snelle omschakeling hoort Blind niet te fungeren..
Weer op zoek naar een Interim coach..

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Jöhnk » wo jul 13, 2022 7:51 pm

Yopii schreef:
wo jul 13, 2022 2:00 pm
Voegt deze speler iets toe? We hebben Schuurs al.
Ik word totaal niet enthousiast bij het artikel. Waarom halen ze deze jongen? We hebben met Timber, Blind, Rensch, Schuurs en Magallan (die het ook weer ‘prima’ schijnt te doen) vijf centrale verdedigers.Waarom halen ze geen zes??

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Jöhnk » wo jul 13, 2022 7:52 pm

Yopii schreef:
wo jul 13, 2022 2:00 pm
Voegt deze speler iets toe? We hebben Schuurs al.
Ik word totaal niet enthousiast bij het artikel. Waarom halen ze deze jongen? We hebben met Timber, Blind, Rensch, Schuurs en Magallan (die het ook weer ‘prima’ schijnt te doen) vijf centrale verdedigers.Waarom halen ze geen zes??

Mr. Ajax
Berichten: 15138
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Mr. Ajax » wo jul 13, 2022 8:02 pm

Wie moet volgens jou dit seizoen naast Timber spelen? En wie als degene wegvalt?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 8:20 pm

Jöhnk schreef:
wo jul 13, 2022 7:51 pm
Yopii schreef:
wo jul 13, 2022 2:00 pm
Voegt deze speler iets toe? We hebben Schuurs al.
Ik word totaal niet enthousiast bij het artikel. Waarom halen ze deze jongen? We hebben met Timber, Blind, Rensch, Schuurs en Magallan (die het ook weer ‘prima’ schijnt te doen) vijf centrale verdedigers.Waarom halen ze geen zes??
Mijn stukken over de tactiek worden helaas niet echt opgepikt, maar je kunt de aankopen niet los zien van de speelwijze.

Een 'voetballende' 6 kopen als alternatief voor Alvarez heeft i.m.o. grote nadelen.
- Wijndal is net gehaald, bij uitstek iemand die past in de oude speelwijze van Ten Hag.
- De overstap naar een klassieke 4-3-3 is echt een heel forse systeemwijziging met totaal andere aanvals- en verdedigingsideeen. Het betekent tactisch opnieuw beginnen.
- Het is financieel heel ongelukkig om een goed verkoopbare Alvarez te vervangen voordat hij verkocht is.

Je hebt nu zo vaak gehint op een nieuwe 6, dat het interessant zou zijn om hier iets meer op in te gaan. Wat voor soort opstelling met wat voor soort speelwijze zou je graag zien?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Lionel » wo jul 13, 2022 8:23 pm

Maar wat doe je met Blind en Alvarez als je deze jongen koopt, AR?

Ik wil ook een 6. Blind op 6 opstellen zorgt er niet voor dat hij daar ineens sneller is. Je creëert alleen een ander probleem.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 8:34 pm

Lionel schreef:
wo jul 13, 2022 8:23 pm
Maar wat doe je met Blind en Alvarez als je deze jongen koopt, AR?

Ik wil ook een 6. Blind op 6 opstellen zorgt er niet voor dat hij daar ineens sneller is. Je creëert alleen een ander probleem.
Ik zou vasthouden aan de huidige speelwijze, dus aan het huidige takenpakket van de 6 en de backs. Dus ik zou Alvarez gewoon opstellen en Wijndal ook. En Timber uiteraard ook. Dan zou ik Martinez vervangen door een verdedigend sterke aankoop (waarschijnlijk niet deze Oekraiener) en heel misschien door Rensch.

De consequentie is helaas dat Blind bij mij een 12e of 13e man zou worden.

Ik zie dus niet wat een nieuwe 6 oplost binnen de huidige speelwijze, want Alvarez voert alle taken i.m.o. redelijk tot goed uit. (Al is hij uiteraard niet de beste speler ter wereld voor die rol, maar op die plek doorselecteren zonder hem te verkopen is in mijn ogen volstrekt onverantwoord voor een club als Ajax).

Maar ook aan jou de vraag: wat voor opstelling en speelwijze zou jij graag zien?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Lionel » wo jul 13, 2022 9:34 pm

Ik vond of vind Alvarez helemaal niet zo sterk verdedigend gezien. Ja, hij pakt weleens ballen af maar dat is omdat hij zich amper aanvallend inschakelt. Gelukkig maar.

Ik zou veel meer inzetten op voetbal. Iemand op 6 die voetballend meer brengt dan Alvarez, iemand zoals Blind wellicht maar wel iemand die wat sneller is. Iets lichtvoetiger.

Zelfde met mijn 10 en nummer 9. Dat moeten voetballers zijn. Brobbey is ook niet mijn ideale spits. Net zoals Haaland dat overigens ook niet is. Ik wil spelers bij Ajax, en daar zou ik ook op inzetten, die balvaardig zijn maar die ook beschikken over wat loopvermogen.

Een Wijndal past perfect in dat straatje. Bergwijn voor mij ook.

Ik denk dat je met zulke spelers veel minder voorspelbaar wordt. Ajax kan geen specialisten opstellen. Daarvoor zijn we niet goed en rijk genoeg.

Blind zou ik verkopen, net als Alvarez.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Jöhnk » wo jul 13, 2022 9:49 pm

Alvarez is behoorlijk traag. Eens dat hij verdedigend niet zo geweldig is. Ja, een man uitschakelen in een kleine ruimte kan hij, maar dat is slechts een onderdeel van het verdedigende aspect.

Ik weet niet wat ik lees van AR. Zelfs Ten Hag kon Alvarez niet meer handhaven op het laatst. En nu zou hij er weer in moeten?

In 2018-19 speelde Ajax ook met aanvallende backs, en met Blind in het centrum, en met een voetballende zes. Ik zie niet in waarom het niet kan.

Wijndal schijnt al een liability te zijn, maar ik ben juist enthousiast over hem!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 9:58 pm

Lionel schreef:
wo jul 13, 2022 9:34 pm
Ik vond of vind Alvarez helemaal niet zo sterk verdedigend gezien. Ja, hij pakt weleens ballen af maar dat is omdat hij zich amper aanvallend inschakelt. Gelukkig maar.

Ik zou veel meer inzetten op voetbal. Iemand op 6 die voetballend meer brengt dan Alvarez, iemand zoals Blind wellicht maar wel iemand die wat sneller is. Iets lichtvoetiger.

Zelfde met mijn 10 en nummer 9. Dat moeten voetballers zijn. Brobbey is ook niet mijn ideale spits. Net zoals Haaland dat overigens ook niet is. Ik wil spelers bij Ajax, en daar zou ik ook op inzetten, die balvaardig zijn maar die ook beschikken over wat loopvermogen.

Een Wijndal past perfect in dat straatje. Bergwijn voor mij ook.

Ik denk dat je met zulke spelers veel minder voorspelbaar wordt. Ajax kan geen specialisten opstellen. Daarvoor zijn we niet goed en rijk genoeg.

Blind zou ik verkopen, net als Alvarez.
Je wil een voetballer op 6 . Maar wat betekent dat voor het takenpakket van de backs? Blijft dat zoals onder Ten Hag? Of wordt hun primaire taak om de buitenspeler uit te schakelen en in de restverdediging te staan met hooguit een incidenteel opkomen (en dan niet allebei tegelijk)?

Ik heb eerder betoogd dat je met meer voetbal op 6 helemaal niet per se meer voetbal in de ploeg als geheel krijgt. Jij las die discussie ook, dus ben benieuwd wat je daarvan vond.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 10:06 pm

Jöhnk schreef:
wo jul 13, 2022 9:49 pm
Alvarez is behoorlijk traag. Eens dat hij verdedigend niet zo geweldig is. Ja, een man uitschakelen in een kleine ruimte kan hij, maar dat is slechts een onderdeel van het verdedigende aspect.

Ik weet niet wat ik lees van AR. Zelfs Ten Hag kon Alvarez niet meer handhaven op het laatst. En nu zou hij er weer in moeten?

In 2018-19 speelde Ajax ook met aanvallende backs, en met Blind in het centrum, en met een voetballende zes. Ik zie niet in waarom het niet kan.

Wijndal schijnt al een liability te zijn, maar ik ben juist enthousiast over hem!
Ik vind Wijndal helemaal geen liability, maar wel in een systeem van een driehoeks-verdediging.

Goed punt over 2018-2019. Ik heb het idee dat de backs toen iets voorzichtiger speelden, in de zin van niet gelijktijdig hoog stonden. Maar misschien heb ik dat niet meer scherp voor de geest. Verder is Blind weer drie jaar ouder. En het valt of staat ook met de uitvoering. Ik ben het met je eens dat het met een extreem goede uutvoering mogelijk is (een Frenkie helpt dan wel), maar of het ook realistisch is? Ik ben benieuwd naar een concrete opstelling die jij ziet werken. Een restverdediging van twee spelers (van wie deze Blind er een is!) lijkt mij extreem romantisch en uitdagend, om niet te zeggen: naief/suïcidaal.

Overigens is het volgens mij geschiedvervalsing dat Ten Hag klaar was met Alvarez . Hij hweft volgens mij twee keer op de bank gezeten en als ik me het goed herinner had dat ook andere redenen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Lionel » wo jul 13, 2022 10:19 pm

Ajax Rules schreef:
wo jul 13, 2022 9:58 pm
Lionel schreef:
wo jul 13, 2022 9:34 pm
Ik vond of vind Alvarez helemaal niet zo sterk verdedigend gezien. Ja, hij pakt weleens ballen af maar dat is omdat hij zich amper aanvallend inschakelt. Gelukkig maar.

Ik zou veel meer inzetten op voetbal. Iemand op 6 die voetballend meer brengt dan Alvarez, iemand zoals Blind wellicht maar wel iemand die wat sneller is. Iets lichtvoetiger.

Zelfde met mijn 10 en nummer 9. Dat moeten voetballers zijn. Brobbey is ook niet mijn ideale spits. Net zoals Haaland dat overigens ook niet is. Ik wil spelers bij Ajax, en daar zou ik ook op inzetten, die balvaardig zijn maar die ook beschikken over wat loopvermogen.

Een Wijndal past perfect in dat straatje. Bergwijn voor mij ook.

Ik denk dat je met zulke spelers veel minder voorspelbaar wordt. Ajax kan geen specialisten opstellen. Daarvoor zijn we niet goed en rijk genoeg.

Blind zou ik verkopen, net als Alvarez.
Je wil een voetballer op 6 . Maar wat betekent dat voor het takenpakket van de backs? Blijft dat zoals onder Ten Hag? Of wordt hun primaire taak om de buitenspeler uit te schakelen en in de restverdediging te staan met hooguit een incidenteel opkomen (en dan niet allebei tegelijk)?

Ik heb eerder betoogd dat je met meer voetbal op 6 helemaal niet per se meer voetbal in de ploeg als geheel krijgt. Jij las die discussie ook, dus ben benieuwd wat je daarvan vond.
Snelle backs kunnen zowel opkomen als achterin met ruimte in de rug spelen. Ze hoeven heus niet allebei tegelijkertijd aan te vallen.

Ik wil een voetballer op 6 omdat je zo makkelijker een overtal creëert en onder de druk van een tegenstander kunt uit voetballen. Dat lukte niet met Alvarez.

Daarbij wil ik een spits die in kan zakken als het moet en/of kan uitwijken om ruimte te creëren voor anderen.

Het gaat mij overigens om de intentie en de poppetjes die je daarbij zoekt. Wanneer je grof geld betaalt voor iemand als Haller weet je dat Tadic en Antony niet van plek zullen wisselen met hem.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 10:27 pm

Ze hoeven "heus niet allebei tegelijk aan te vallen" (zeg je), maar als je dat verbiedt als coach of liever niet hebt, dan ben je het numerieke voordeel van de voetbalkende 6 meteen weer kwijt. Dan is het lood om oud ijzer Je speelt dus niet makkelijker onder de druk uit dan met een Alvarez op 6.

Ik hen een vorige keer uitgebreid uitgelegd waarom twee hoge backs (dus tegelijk) imo zelfs beter is dan 1 hoge back in combinatie met een voetballende 6. Doordat het veel meer uitgaat van dynamiek en variatie speel je juist makkelijker onder de druk uit dan met een voetballer op 6 en 1 hoge back.

Ik denk dat de eerste seizoenshelft ook heeft aangetoond dat je met Alvarez toch het middenveld compleet kan overloaden en domineren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door wimpey » do jul 14, 2022 7:13 am

Lionel schreef:
wo jul 13, 2022 9:34 pm
Blind zou ik verkopen, net als Alvarez.
Als Alvarez niet verkocht wordt, speelt ie. Blind wordt niet verkocht. En ik hoop dat we die Oekraïnse linksbenige Schuurs niet halen! Voor 15M een no go!

Ik zie 4-1-2–1-2 wel zitten. Een rechtsback en een stand-in voor Alvarez kunnen nuttig zijn, al vind ik dat Fitz-Jim uren moet kunnen gaan draaien in Ajax-1.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Lionel » do jul 14, 2022 7:22 am

Ajax Rules schreef:
wo jul 13, 2022 10:27 pm
Ze hoeven "heus niet allebei tegelijk aan te vallen" (zeg je), maar als je dat verbiedt als coach of liever niet hebt, dan ben je het numerieke voordeel van de voetbalkende 6 meteen weer kwijt. Dan is het lood om oud ijzer Je speelt dus niet makkelijker onder de druk uit dan met een Alvarez op 6.

Ik hen een vorige keer uitgebreid uitgelegd waarom twee hoge backs (dus tegelijk) imo zelfs beter is dan 1 hoge back in combinatie met een voetballende 6. Doordat het veel meer uitgaat van dynamiek en variatie speel je juist makkelijker onder de druk uit dan met een voetballer op 6 en 1 hoge back.

Ik denk dat de eerste seizoenshelft ook heeft aangetoond dat je met Alvarez toch het middenveld compleet kan overloaden en domineren.
Je kunt mij heel veel wijsmaken maar wanneer we een voetballer hebben op 6 gaan we er echt wel op vooruit als het gaat om onder de druk uit te voetballen.

Ik vond het soms triest om te zien hoe snel we over gingen op de lange bal. Waar Haller, soms waren het ook klote ballen, niks mee deed. Vaak deed Haller overigens ook niks. Maar goed. Die is weg.

Alvarez was in balbezit zo slecht in het vrij lopen / ruimte maken dat hij nooit met zijn gezicht naar de vijandige goal stond als hij werd ingespeeld.
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do jul 14, 2022 9:29 am

Gek genoeg begon Alvarez helemaal aan het eind van het vorige seizoen vaker mee naar voren te komen en ook te scoren.

Plaats reactie