Bétrouwbaar transfernieuws

[Mr. Ajax]

Overigens schieten we niet veel op met De Vrij (die ook gewoon een echte feyenoorder is) en Van Ginkel wil ik inmiddels ook niet meer bij Ajax zien.

Propper kan heel misschien interessant zijn, maar ik twijfel of ie het niveau heeft. Het is een jongen die een beetje anoniem in de kelder van de PL loopt te ballen. Hij heeft nog nooit laten zien het ook op een hoger niveau te kunnen, en zit tegenwoordig ook bij Oranje op de bank terwijl De Roon op z'n plek staat.

[Lionel]

Het moeten Nederlanders zijn? Wederom wordt een bijzaak tot hoofdzaak verheven.

We zijn allemaal wereldburgers.

Nee, ik snap het wel. Als supporter wil je altijd binding hebben met je club en team. Een elftal/selectie vol met allemaal onbekende Zuid Amerikanen die helemaal niks met Amsterdam of met Ajax te maken hebben, die geen woord Nederlands (of zelfs Engels) spreken en over een jaar of twee weer verder gaan kijken - dat voelt niet goed en dat wil ik als supporter ook echt niet hebben. Als je de afgelopen jaren elftallen van Arsenal of City ziet, waar geen een Engelsman (laat staan Londoner/Manc) in staan - daar schaam je je toch kapot voor als fan?

Een van de redenen (misschien wel de hoofdreden) waarom ik dit jaar zo ontzettend trots was op mijn ploeg is juist vanwege De Ligt, Donny, Nous, Frenkie, Huntelaar... Jongens die vanaf hun 9de bij Ajax zitten en vroeger ok zelf in de tribunes hebben zitten juichen, of er op z'n minst al een tijdje zitten/hebben gezeten, die in Nederland zijn opgegroeid en dus een beter begrip hebben van wat Ajax is en waar het voor staat.

Een club moet nooit zijn identiteit verliezen, en dat doe je enigszins wel als je met alleen maar onbekende buitenlandse passanten gaat spelen.

Allemaal leuk en aardig. Maar spelers van het niveau Wielaert, Mike v/d Hoorn, Sikora hoef ik nooit meer bij Ajax te zien. Een Nico, met blijkbaar zijn 10.000 gebreken, is toch genieten?

Het is heus niet allemaal zo zwart-wit. Maar we willen toch gewoon spelers die goed kunnen voetballen? Die een bepaalde uitstraling hebben? En daar kom je in een gesprek met die persoon achter, lijkt mij?

Als je Bergwijn koopt weet je dat hij binnen 1 of 2 jaar weg is.

Overigens is de situatie van Propper enigszins vergelijkbaar met die van Tadic, toch? En volgens mij was Propper laatst geblesseerd en speelde De Roon daarom. Daarnaast is Propper een concurrent van Frenkie en niet van De Roon, lijkt me. Die staat er voor de balans.

[Jöhnk]

Als je opleiding en doorstroming de aandacht geeft die nodig is en bij Ajax hoort, zul je altijd wel een Nederlandse kern hebben.

Bij aankopen moet kwaliteit voorop staan. Niet leeftijd, nationaliteit of andere gekkigheden (vuur en passie).

[brigade zuid]

Het moeten Nederlanders zijn? Wederom wordt een bijzaak tot hoofdzaak verheven.

We zijn allemaal wereldburgers.

Mij boeit het ook totaal niet waar ze vandaan komen. Liever Tadic dan Kluivert, liever Nico dan Sinkgraven.

[Cruijff]

Ik denk dat we realistisch moeten zijn. Het lukte in de winter al niet om die Mexicaan te halen. Waarom zou dit dan wel lukken? PSV wil Bergwijn helemaal niet aan Ajax verkopen, en dat kan ik best begrijpen.

Maar die sentimenten kunnen best veranderen.
De kampen Ajax en Bergwijn (= Fulco van Kooperen = een 100% Ajax man) laten eerst bewust die ruim 30 miljoen in de media lekken zodat iedereen denkt "oei, veel te veel".

Je denkt toch niet dat het openingsbod van Overmars ook maar in de buurt komt?

Maar als straks Overmars vindt dat Bergwijn wel 21,4 M of zelfs 22,8 M mag kosten en pak hem beet Everton biedt dat niet (los van de vraag of je überhaupt bij Everton wilt spelen...)
Dan acht ik het scenario dat sentimenten bij PSV zomaar omslaan best realistisch.

Een scenario met sentimenten bij de achterban bedoel ik. Eindhovenaren zijn best zeikerdjes en schieten al snel in de modus van we waren afgelopen jaar 2e en zo geweldig vinden we in Ei'hoven die Bergwijn niet... als hij zelf naar geboorteplaats Amsterdam lonkt en het gaat om zo'n geldbedrag, dan rot hij maar op...

[Jöhnk]

Ik zie het niet gebeuren. Je merkt toch hoe overspannen ze reageren?

In Eindhoven vinden ze kampioen van de transferperiode worden bijna net zo belangrijk als kampioen van Nederland worden. Bergwijn gaat heus niet naar Ajax. Te veel gezichtsverlies.

[Lionel]

Ik zie het niet gebeuren. Je merkt toch hoe overspannen ze reageren?

In Eindhoven vinden ze kampioen van de transferperiode worden bijna net zo belangrijk als kampioen van Nederland worden. Bergwijn gaat heus niet naar Ajax. Te veel gezichtsverlies.

Inderdaad. En al helemaal niet voor een lager bedrag dan 40 miljoen hoor. Die wachten wel tot na het EK.

[Cruijff]

In Eindhoven vinden ze kampioen van de transferperiode worden bijna net zo belangrijk als kampioen van Nederland worden. Bergwijn gaat heus niet naar Ajax. Te veel gezichtsverlies.

In '95-'96 kon Ajax ook de speler Peter Hoekstra van PSV kopen, in 2014 maakte Bazoer de overstap dus waarom in 2019 Bergwijn niet? PSV haalt ook spelers bij ons.

Kampioen van de transfermarkt, daarom heeft Ajax kans toch? Als Overmars en zaakwaarnemer Fulco van Kooperen die nota bene een man van de Doyen Group is een beter bod neerleggen, kunnen ze het niet laten lopen.

[Yopii]

PSV reageert inderdaad overspannen. Je kunt net zo goed stellen dat deze transfer voor Ajax gezichtsverlies is, want dat moet de hoofdprijs neerleggen voor een speler die vroeger in de eigen jeugd liep.

Ik had het nooit zo aangepakt, eerder zo: 'Elke speler is te koop tegen de juiste prijs. Ajax moet wel begrijpen, dat deze transfer alleen bespreekbaar is als Ajax meer dan de marktwaarde betaalt, en wat de marktwaarde is, bepalen wij. '

Voor PSV zitten er juist voordelen aan zo'n transfer:
- snel afgerond, anders kan het nog weken of zelfs maanden duren voor PSV geld in kas heeft
-meer binnen dan de marktwaarde
- Ajax had voor minder waarschijnlijk een gelijkwaardige speler kunnen halen, of voor hetzelfde bedrag een betere. Zo gunstig is deze deal niet voor Ajax.

Ajax gaat toch een spits halen, dus waar hebben we het over? Alsof alleen Bergwijn ons kan redden...

[Cruijff]

Ajax gaat toch een spits halen, dus waar hebben we het over? Alsof alleen Bergwijn ons kan redden...

Who's gonna save the world tonight?
Want Ajax is in 2019 hartstikke stuurloos en moet door iemand gered worden?

Zet er dan maar meteen muziek en een liedje (steeds hetzelfde liedje) bij aan. Ajax koopt spelers, Ajax verkoopt spelers en Ajax leidt spelers op. Niet altijd gaat alles 100% vlekkeloos maar Ajax heeft een sterke clubidentiteit, zat geld, goede resultaten en het spel is ook nog eens hartstikke leuk om te zien.

[Cruijff]

Jij vindt Bergwijn waarschijnlijk een gokje Yopii, maar je neemt altijd wel een gokje.
Kik Pierie is ook een gokje, Perr Schuurs, Tagliafico, die nu bij de Spurs spelende Colombiaan Sanchez, Magallan en Cassierra waren ook gokjes.

You win some you lose some op de transfermarkt en nee, Overmars mag van de RvC geen bizarre risico's nemen en al ons geld verkwisten. Maar dit is het moment om door te pakken.

PSV reageert inderdaad overspannen. Je kunt net zo goed stellen dat deze transfer voor Ajax gezichtsverlies is, want dat moet de hoofdprijs neerleggen voor een speler die vroeger in de eigen jeugd liep.

Gezichtsverlies?
Ajax heeft een sterke club DNA.

You win some, you lose some. Bij Chelsea en in Manchester balen ze ook van de transacties rondom Kevin DeBruyne en Paul Pogba, maar dat zijn nog buitenlanders en vreemdelingen.

Bergwijn is een jongen met club DNA, een geboren Amsterdammer en nee dan ben je niet meteen heilig maar ik denk dat een Oranje international met roots bij je club die je haalt eerder bij je club zal slagen dan een Zuid-Amerikaan, ondanks een eventueel prijskaartje.
Echt niet elke Neres, Magallan of Cassierra die je haalt is een voltreffer.

[wimpey]

Mij boeit het ook totaal niet waar ze vandaan komen. Liever Tadic dan Kluivert, liever Nico dan Sinkgraven.

Ajax is net afscheid aan het nemen van een stoet geflopte buitenlandse jeugdspelers. Nu trekken ze Scherpen en Pierie aan. Ook geen toppers.

Ga gewoon voor kwaliteit, leg de lat hoog. Het is geen hogere wiskunde.

Ben wel blij dat edsv z'n voorspelbare defensieve gedrag vertoont. Bergwijn is een prima speler, maar Ajax moet geen idiote bedragen af willen tikken.

A propos, ik lees veel over mogelijke aankopen, maar gaat de club ook nog verkopen? Nú lijkt me hét moment (halve finale CL bereikt) om 2e garnituur te kunnen verkopen. Voor bijv. Kristensen en Magallan vind je momenteel wellicht een afnemer.

[Gezond verstand]

Cillessen (zodra Onana vertrekt) en Pröpper zijn interessant en enigszins haalbaar. Stefan de Vrij zou mogelijk een optie kunnen zijn als De Ligt vertrekt.

Cillissen is echt geen enigszins haalbare optie. Barca vraagt minimaal 30 miljoen aan Benfica. Dus zelfs met een vriendenprijsje is hij te duur.

[Nihad]

Ajax moet ook eerst verkopen. Al de verhalen over vertrekkende spelers zijn leuk, maar vooralsnog is alleen Frenkie vertrokken.

Ik moet het nog maar zien of Barca echt de knip voor de Ligt gaat trekken. Ze willen nu voor 125 miljoen die Griezmann gaan kopen en hebben al 75 stukgeslagen op Frenkie. Real gaat voor Hazard. Het kan nog wel een tijdje duren voordat soomige spelers verkocht zijn.

[Yopii]

Des te beter, een andere club wil vast meer betalen. City is een prima optie.

[LucaS]

Ik lees de laatste dagen weer dat Barcelona 70 miljoen zou betalen. Verbijsterend als dat waar is

[wimpey]

Ik lees de laatste dagen weer dat Barcelona 70 miljoen zou betalen. Verbijsterend als dat waar is

Denk dat de club deze transfer sowieso over het lopende boekjaar heen zal willen tellen.

Tijd zat voor een bidding war. Het zou De Ligt gezien zijn optredens tegen Duitsland en Spurs-thuis trouwens niet schaden de club nog een jaar trouw te blijven.

[Ajax Rules]

De kampen Ajax en Bergwijn (= Fulco van Kooperen = een 100% Ajax man) laten eerst bewust die ruim 30 miljoen in de media lekken zodat iedereen denkt "oei, veel te veel".

Je denkt toch niet dat het openingsbod van Overmars ook maar in de buurt komt?

Als ik het gedragseconomisch onderzoek ken, lijkt die tactiek me een heel slechte. Want de genoemde bedragen gaan vaak toch (onbewust) als een referentiepunt fungeren.

Als dit soort spelletjes überhaupt al effect hebben, is het veel verstandiger om eerst een (vals) gerucht te verspreiden dat de vraagprijs voor Bergwijn 15M zou bedragen, om als Ajax vervolgens biedingen van 15, 20 en 25M te doen (waardoor PSV in de publieke opinie op een gegeven moment onredelijk is als ze de biedingen maar blijven afslaan).

[Ajax Rules]

Cillessen (zodra Onana vertrekt) en Pröpper zijn interessant en enigszins haalbaar. Stefan de Vrij zou mogelijk een optie kunnen zijn als De Ligt vertrekt.

Kongolo lijkt me realistischer en tevens beter dan De Vrij. Propper heb ik altijd een wat fletse speler gevonden met wie je de oorlog niet echt wint. Twijfel over hem.

[Yopii]

Jij vindt Bergwijn waarschijnlijk een gokje Yopii, maar je neemt altijd wel een gokje.

Inderdaad, ik zie het geschetste scenario (Bergwijn>Ajax, dan Bergwijn>internationale top voor 70-80 miljoen) zich niet zo snel voltrekken, maar dat zal aan mij liggen.

Kik Pierie is ook een gokje, Perr Schuurs, Tagliafico, die nu bij de Spurs spelende Colombiaan Sanchez, Magallan en Cassierra waren ook gokjes.

Dat waren geen gokjes van 30+ miljoen.

Bergwijn is een jongen met club DNA, een geboren Amsterdammer en nee dan ben je niet meteen heilig maar ik denk dat een Oranje international met roots bij je club die je haalt eerder bij je club zal slagen dan een Zuid-Amerikaan, ondanks een eventueel prijskaartje.
Echt niet elke Neres, Magallan of Cassierra die je haalt is een voltreffer.

Nee, maar ook niet elke Nederlandse speler.

Eerlijk gezegd vind ik Neres een leukere speler dan die hele Bergwijn.

[LucaS]

Eens

[Jöhnk]

A propos, ik lees veel over mogelijke aankopen, maar gaat de club ook nog verkopen? Nú lijkt me hét moment (halve finale CL bereikt) om 2e garnituur te kunnen verkopen. Voor bijv. Kristensen en Magallan vind je momenteel wellicht een afnemer.

Succes managen is ook een kunst. Na de EL-finale was het vertrek van Younes en Viergever (allebei nog maar 1 jaar contract) onbespreekbaar. Terwijl ik dacht: juist dit soort spelers moet je nu verkopen.

Hetzelfde lijkt nu te gebeuren. Ajax smijt geld naar de waterdragers opdat zij er nog een seizoen aan vast plakken. Niet slim.

Ondertussen mag De Ligt weg voor een vriendenprijs en gaan we scouten op nationaliteit...

[Mr. Ajax]

Ondertussen mag De Ligt weg voor een vriendenprijs en gaan we scouten op nationaliteit...

Demagoog...

Ajax smijt geld naar de waterdragers opdat zij er nog een seizoen aan vast plakken.

Naar wie dan?

[Yopii]

Welke club zou die overbodige spelers dan willen hebben? Younes was nog basisspeler en (om onduidelijke reden) Duits international.

[Giacomo Puccini]

Cillessen (zodra Onana vertrekt) en Pröpper zijn interessant en enigszins haalbaar. Stefan de Vrij zou mogelijk een optie kunnen zijn als De Ligt vertrekt.

Cillissen is echt geen enigszins haalbare optie. Barca vraagt minimaal 30 miljoen aan Benfica. Dus zelfs met een vriendenprijsje is hij te duur.

Dat gaat geen club betalen voor Cillessen. Als Barca wil verkopen (al of niet op verzoek van Cillessen zelf) dan lijkt me een bedrag rond de 20 miljoen realistisch. Maar ik ga er vanuit dat Onana nog een jaar blijft. Met nog 1 jaar contract kunnen we Cillessen volgend jaar voor 10 miljoen ophalen.

Ik weet niet zo goed hoe De Vrij zich de laatste jaren heeft ontwikkeld, maar die heeft tenminste ooit een hoog niveau gehaald op het WK in Brazillië en bij Lazio en Inter lopen over het algemeen ook geen koekenbakkers achterin; naar zijn stats kijkend heeft hij daar volop gespeeld. Kongolo daarentegen heeft nog nooit bij een noemenswaardige club een basisplek veroverd, die gok is dus veel te groot.