Aankopen 2007/2008

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » do okt 11, 2007 3:47 pm

Thomas schreef:
Bertje schreef:Thomas drukt zich verkeerd uit. Je moet geen fouten camoufleren, maar zwakheden camoufleren.
Zo heb ik het in het begin ook gesteld hoor, Bert. Toch is Voetske het niet met me eens:
Thomas schreef:Wat vind je er raar aan, Voetske? Voetbal is onder andere het camoufleren van je eigen zwakheden en het uitbuiten van de zwakke plekken van je tegenstander.
Voetske schreef:En hoe had je dat gedacht te doen?.Fouten zijn onvoorspelbaar, maakt de ene een fout moet de ander zijn taak laten schieten dus gaat die ook in de fout.Of b.v.in verdedigend opzicht, moet b.v. Vermaelen ook nog eens zo gaan staan, zo gaan spelen dat ie in de gaten moet houden dat Urby ( of een andere speler ) niet in de fout gaat .. is ie met anderhalve speler bezig.
Juist van jou had ik beter verwacht, want de fouten van de spelers van Ajax zijn te dromen. We hebben het er regelmatig over. Een team betekent een groep spelers die de zwakheden en kracht kent van zichzelf en z'n medespelers. Dus geen Sneijder die Huntelaar in de diepte aanspeelt, een Suarez die constant met z'n rug naar de tegenstander wordt aangespeeld en een Vermaelen links in de zone achter Urby.

Frank de Boer werd daar niet op afgerekend, tja, jij hebt het publiek, de kranten nooit gelezen.Maar dan nog, in bijna 99,9% van zijn slippertjes had ie nog de klasse om dat te herstellen.


Je stelt dat AJAX zo gemetselt moet worden zodat UrbY zijn fouten kan maken.Dat was je stelling, toch ?.Daarnaast vind je dat een spelers zijn zwakheden moet camoufleren ( en dan hebben we het in dit geval over Urby ) .

Ik vind dat een speler die herhaaldelijk in de fout gaat, en nogmaals we hebben het niet over dat ie zijn veters verkeerd heeft gestrikt ( man uit je rug laten lopen, verkeerde kant dekken, helemaal niet dekken enz.enz) , dat je daar geen elftal omheen gaat metselen.Die spreek je aan op zijn fouten, en mocht na een tijdje deze kapitale fouten nog steeds te zien zijn, dan is het helaas pindakaas.Dan zul je een daad moeten stellen, immers het tijdstip van het maken van fouten, en de soort fout is ONVOORSPELBAAR.

Waarom kun je KjH niet in de diepte aanspelen, dat is toch wedstrijd-moment-afhankelijk.Zelfde telt voor Suarez.Dat zijn automatismen die je gewoon kunt aanleren.Dat is gevoelsmatig.Daarbij vind ik verkeerde keuzes maken toch iets anders dan fouten maken.

Op zwakheden ga je oefenen, trainen, slap linkerbeen, oefenen, geen goede voorzet, oefenen enz.

Maar vertel eens hoe had jij de fouten van b.v. tegen Zagreb als team dan dichtgemetseld ?.Camoufleren, zodadelijk zijn we meer aan het camoufleren dan aan het voetballen .. maar hier ook weer waar trekt je die grens, wanneer is het mooi geweest ?.Ik wil zekerheid in het elftal w.b. deze basis fouten dat ze niet gemaakt worden, zeker niet in AJAX 1. ( en ook weer er zullen altijd tegenstanders zijn die je snot voor de ogen draaien, maar dat is dus weer iets heel anders )

Oja, weet je nog b.v. Menzo ?, van Gaal zette hem het elftal uit toen ie voor de zoveelste keer in de fout ging.Genoeg is genoeg.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » do okt 11, 2007 4:13 pm

Thomas schreef: Als iedereen fit is, had ik zoiets in gedachte. Sommige keuzes ogen misschien raar, maar worden gemaakt met het oog op het team:


Suarez------Huntelaar------Kennedy


----Davids-------------Maduro

------------Vertonghen


Urby----Stam-------Van der Wiel----Heitinga


------------Stekelenburg
Mijn favoriete opstelling ziet er zo uit:

------------Huntelaar
-----Suarez------------Kennedy

------------Leonardo (aankoop)

--Urby-----------------Gabri

-------------Davids

Vermaelen--------------Heitinga
---------------Stam
------------Stekelenburg

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door Scherrer » do okt 11, 2007 4:40 pm

Ik zou nu zo spelen, wanneer iedreen fit zou zijn:


----- Suarez -------- Huntelaar -------- Kennedy -----


--------- Davids --------------------------Gabri ---------

---------------------- Vertonghen -----------------------


--- Urby ----- Vermaelen ----- Stam ----- Heitinga ---


-------------------- Stekelenburg -----------------------


Thuis tegen matige teams (dus 12 van de 17 thuiswedstrijden) zou ik het zo doen:


----- Suarez -------- Huntelaar -------- Kennedy -----

------------------------ Suarez --------------------------

--------- Davids --------------------------Gabri ---------

---------------------- Vertonghen -----------------------

-------- Vermaelen ----- Stam -------- Heitinga ------

--------------------- Stekelenburg ----------------------


En als Ajax in de winterstop een creatieve middenvelder als Defour zou halen zou het zoiets worden:


----- Suarez -------- Huntelaar -------- Kennedy -----


----- Davids ----------- Defour ----------- Gabri -------


-- Vertonghen --- Vermaelen --- Stam --- Heitinga ---


-------------------- Stekelenburg -----------------------

Ik zou Vertonghen wel eens 5 wedstrijden als linksback willen zien. Voor de rest denk ik dat dit onderste team best tot het einde mee zou kunnen strijden om de landstitel. Zeker met een bank met spelers als Emanuelson, Van der Wiel, Ogararu, Maduro, Luque, Leonardo en Urzaiz. Dan kun je in een wedstrijd nog alle kanten op. Maargoed, een (vrijwel) volledig fitte selectie is bij Ajax een soort van utopie.
***

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Bericht door Beloki » do okt 11, 2007 4:49 pm

Over je 2e opstelling: 2x Suarez?
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » do okt 11, 2007 5:20 pm

Voetske schreef:Frank de Boer werd daar niet op afgerekend, tja, jij hebt het publiek, de kranten nooit gelezen.Maar dan nog, in bijna 99,9% van zijn slippertjes had ie nog de klasse om dat te herstellen.
Ach, het publiek. Door z'n trainers is een De Boer op topniveau er zelden tot nooit naast gezet, dacht ik zo.
Je stelt dat AJAX zo gemetselt moet worden zodat UrbY zijn fouten kan maken.Dat was je stelling, toch ?.Daarnaast vind je dat een spelers zijn zwakheden moet camoufleren ( en dan hebben we het in dit geval over Urby ) .
Zo stelde ik het in eerste instantie. In tweede instantie verwoordde ik het wat beter, door te stellen dat Urby z'n fouten gecamoufleerd moeten worden. Z'n medespelers moeten zijn kracht en zwakte kennen, zodat ze daar op kunnen anticiperen. Nogmaals, iedere speler maakt fouten. En die moeten allemaal zoveel mogelijk voorkomen -of in een vroeg stadium hersteld worden.
Ik vind dat een speler die herhaaldelijk in de fout gaat, en nogmaals we hebben het niet over dat ie zijn veters verkeerd heeft gestrikt ( man uit je rug laten lopen, verkeerde kant dekken, helemaal niet dekken enz.enz) , dat je daar geen elftal omheen gaat metselen.Die spreek je aan op zijn fouten, en mocht na een tijdje deze kapitale fouten nog steeds te zien zijn, dan is het helaas pindakaas.Dan zul je een daad moeten stellen, immers het tijdstip van het maken van fouten, en de soort fout is ONVOORSPELBAAR.
Ik zeg niet dat je je elfal om Urby heen moet metselen. Ik vind alleen dat Urby een belangrijk deel van het cement moet zijn. :wink.gif: In principe metsel je je team rond je aanvallend sterke spelers. Dat zou bij Ajax dus het trio Suarez-Huntelaar-Kennedy voorin, Maduro en Urby moeten zijn.
Waarom kun je KjH niet in de diepte aanspelen, dat is toch wedstrijd-moment-afhankelijk.Zelfde telt voor Suarez.Dat zijn automatismen die je gewoon kunt aanleren.Dat is gevoelsmatig.Daarbij vind ik verkeerde keuzes maken toch iets anders dan fouten maken.
Waarom? Als Urby de keuze maakt om naar voren te dribbelen en de bal verliest, dan is dat toch gewoon een verkeerde keuze. Daar zit geen verschil tussen hoor. Volgens mij heb jij gewoon het beeld van een aanvaller die verkeerde keuzes maakt en een verdediger die fouten maakt.

Neefkens
Erelid
Berichten: 579
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » do okt 11, 2007 5:34 pm

Zullen we Urby in zijn eigen topic bespreken?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » do okt 11, 2007 6:00 pm

Nee dat hoeft niet, ik blijf niet herhalen.Als Thomas een elftal wil met camoufleren en dichtgemetselde fouten, mij best.

Ik heb liever een elftal dat door selecteerd, met spelers waar ik op aankan, ( en niet zoals nu dat je gefrusteerd raak van de een of andere speler die blijft vervallen in ) waar ik naderhand van kan zeggen, goed gedaan jochie, jammer dat je tegenstander beter was, maar het zij zo.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » do okt 11, 2007 6:02 pm

Ieder elftal moet zwakke plekken camoufleren.

Neefkens
Erelid
Berichten: 579
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » do okt 11, 2007 6:03 pm

Het zou erg goed zijn voor the spirit rondom het elftal als er al een topaankoop zou komen voor in de winterstop. Dan kan alles in een keer omslaan, zo gek is het spelletje dan ook wel weer.

Trouwens niet alleen voor het elftal zou het goed zijn, wij willen ook wel eens wat zien.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » do okt 11, 2007 8:58 pm

Wie is die gozer?
Ajax na twee stages in zee met Canadees talent

Kyle Bekker sluit aan bij Ajax. De zeventienjarige Canadese middenvelder heeft een plek in de A-junioren verdiend na twee succesvolle stages in de lente van 2007 in Amsterdam.

'Kyle is razendenthousiast en vermaakt zich uitstekend op het veld', prees Ajax' jeugdtrainer Sonny Silooy Bekker op de website van Sigma Sports Solutions, het bedrijf dat zijn belangen behartigt.

'Bekker is een technisch begaafde speler met veel inzicht. Hij maakt de juiste keuzes. Hij moet net als de andere talenten dagelijks beter worden. Voor iedereen kan er een moment komen dat de professionele tak een beroep op hen doet', aldus Silooy.

Bron:www.vi.nl
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » do okt 11, 2007 9:19 pm

Ik denk niet dat iemand deze jongen ooit heeft zien spelen. Hier heb je wel wat meer info over hem.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » vr okt 12, 2007 10:58 am

We zullen wel zien. Ik ben benieuwd of we ooit nog iets van deze jongen gaan vernemen. De meeste spelers die uit het buitenland zijn gehaald en in de jeugd terrecht komen redden het niet.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » ma okt 15, 2007 5:35 am

Iemand gisteren de uitzending van voetbal insite gezien met die RAT? Ik las zojuist in de Telegraaf dat HtC heeft aangegeven dat bepaalde spelers onhaalbaar bleken en dat vooral gezocht moest worden in transfer vrije spelers!?
Dat kan toch niet waar zijn. We hebben iets van 40 miljoen meer binnen gekregen dan dat er uitgegeven is! Of zat het hem vooral in de salarissfeer?

Ik lees zojuist het volgende:
ANN schreef:14/10/2007 - 'Transfer Prieto afgeketst op salariseisen'
(Gepost door HT)

BRON: Ajax Netwerk

Ajax onderhandelde afgelopen zomer wel degelijk over een transfer van Xabi Prieto. Dat het niet tot een transfer kwam, is echter te wijten aan de salariseisen van Prieto. Ajax was met Real Sociedad al tot een akkoord gekomen tot een transfer. Het zou gaan om een bedrag van rond de 6 miljoen euro. Een privéinvesteerder staat nu garant voor het salaris van de middenvelder bij Sociedad, in de hoop dat hij het team terug kan leiden naar de Primera Division.
Ajax Netwerk
Een andere Spanjaard waar Ajax het oog op had laten vallen, Albert Riera, wilde in eerste instantie wél naar Ajax komen. Hij bedacht zich echter nadat de Spaanse bondscoach Luis Aragones hem had gezegd te kunnen fluiten naar een plek in het Spaanse elftal, in het geval hij naar Ajax zou trekken. Overigens debuteerde Riera afgelopen weekend met een doelpunt voor Spanje.
Is dit gisteren tijdens de uitzending aan de orde gekomen?

Gebruikersavatar
thaumaturgy
Berichten: 383
Lid geworden op: do apr 27, 2006 4:32 am

Bericht door thaumaturgy » ma okt 15, 2007 5:51 am

HtC had het over de periode van voor de verkoop van Babel en Sneijder. Tegen hem is verteld dat er toen geen geld was voor versterkingen en dat er daarom gezocht moest worden naar goedkope spelers. Ze hebben het niet over Prieto gehad.
Mr. Pickle's funtime abortion clinics: we'll bring out the kid in ya!

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » di okt 16, 2007 2:43 pm

In hoeverre roert die Van Zee zich eigenlijk? Ik heb er nog niets van gemerkt.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » di okt 16, 2007 7:20 pm

Geen idee. Ik zag hem laatst geloof ik bij FC Twente op de tribune zitten.

Eigenlijk dacht ik dat hij vooral goed op de hoogte was van de markt in Zuid Amerika. Maar daar hebben we tot op heden nog niets van gemerkt. Ik kan me ook nauwelijks serieuze berichtgeving over interesse voor spelers uit die markt herinneren. Misschien is het wel geprobeerd maar vielen zij in de categorie onhaalbaar?
Nil volentibus arduum

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di okt 16, 2007 7:22 pm

Over vorige aankopen hoorden we vooraf ook niets.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di okt 16, 2007 7:25 pm

Toen Steef hier nog postte leek het toch vooral een kwestie van 'op tijd scouten'. Verder geloof ik wel dat de absolute toptalenten niet naar Ajax komen, maar PSV weet toch ook telkens wat leuks uit die regio aan te trekken (zelfs zonder hulp!). Wat het wel is? Ik denk dat Ajax gewoon niet geloofd in de Zuid Amerikaanse markt, maar wel geloofd in de vaardigheid van HvdZ. Ergo, HvdZ gaat gewoon op scoutingstocht in Europa/Nederland.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 16, 2007 7:28 pm

Peter schreef:Toen Steef hier nog postte leek het toch vooral een kwestie van 'op tijd scouten'. Verder geloof ik wel dat de absolute toptalenten niet naar Ajax komen, maar PSV weet toch ook telkens wat leuks uit die regio aan te trekken (zelfs zonder hulp!). Wat het wel is? Ik denk dat Ajax gewoon niet geloofd in de Zuid Amerikaanse markt, maar wel geloofd in de vaardigheid van HvdZ. Ergo, HvdZ gaat gewoon op scoutingstocht in Europa/Nederland.
Als dat waar is, mogen we Ajax toch wel nomineren tot meest conservatieve club van Europa. Niveautje dom supportersgelul.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » di okt 16, 2007 7:30 pm

Geloof jij daar niet in dan? Van Geel heeft al eens eerder gezegd dat men vooral de Nederlandse markt wou afstruinen (oid). Nee, ik geloof echt dat we geen tropische verrassingen hoeven te verwachten.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » di okt 16, 2007 7:33 pm

Het zal mij persoonlijk een zorg zijn waar ze vandaan komen. Als ze maar kunnen voetballen. Ok, bij gelijke kwaliteiten heb ik liever een Nederlander maar voor echt goede spelers is wat mij betreft altijd plaats.

Dat Ajax huiverig is met de Zuid Amerikaanse markt heeft misschien te maken met de slechte resultaten uit het verleden. Maar dat had dan weer te maken met slechte scouting. Je haalt toch geen specialist in huis om vervolgens niet volledig gebruik te maken van zijn kennis?
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » di okt 16, 2007 7:35 pm

Peter schreef:Geloof jij daar niet in dan? Van Geel heeft al eens eerder gezegd dat men vooral de Nederlandse markt wou afstruinen (oid). Nee, ik geloof echt dat we geen tropische verrassingen hoeven te verwachten.
Ik hoop dat Van Geel er inmiddels op harde wijze achter is gekomen dat Ajax geen AZ is en dat er toch echt over de grens gesnuffeld moet worden.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » di okt 16, 2007 7:41 pm

En anders is het tijd dat iemand anders de verantwoordelijkheid voor het samenstellen van de selectie krijgt.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » di okt 16, 2007 7:41 pm

Peter schreef:Toen Steef hier nog postte leek het toch vooral een kwestie van 'op tijd scouten'. Verder geloof ik wel dat de absolute toptalenten niet naar Ajax komen, maar PSV weet toch ook telkens wat leuks uit die regio aan te trekken (zelfs zonder hulp!). Wat het wel is? Ik denk dat Ajax gewoon niet geloofd in de Zuid Amerikaanse markt, maar wel geloofd in de vaardigheid van HvdZ. Ergo, HvdZ gaat gewoon op scoutingstocht in Europa/Nederland.
Euh... En dan komt ie thuis met Delorge, Heijblok, Urzaiz, Colin of Rommedahl? Ik kan me haast niet voorstellen dat hij die spelers heeft aangedragen. Dan blijft dus de vraag: draagt ie wel spelers aan, of doet hij dat wel en wordt er niets mee gedaan?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » di okt 16, 2007 7:54 pm

Peter schreef:Geloof jij daar niet in dan? Van Geel heeft al eens eerder gezegd dat men vooral de Nederlandse markt wou afstruinen (oid). Nee, ik geloof echt dat we geen tropische verrassingen hoeven te verwachten.
Ik denk dat Ajax inderdaad een hele tijd huiverig is geweest voor het aantrekken van Zuid-Amerikanen. En net op het moment dat ik dacht dat daar onder Van Geel verandering in zou komen, lijkt Ajax het contracteren van relatief onbekende spelers in z'n algemeenheid te hebben uitgesloten.
Jöhnk schreef:Ik hoop dat Van Geel er inmiddels op harde wijze achter is gekomen dat Ajax geen AZ is en dat er toch echt over de grens gesnuffeld moet worden.
Precies. Ik kan geen elftal neerzetten van spelers uit de Eredivisie (en dan niet van PSV, Feyenoord en AZ) waar Ajax kampioen mee zou worden. Niet dat ik er echt hard over na heb gedacht, maar we zouden voor de gein eens allemaal een elftal neer moeten zetten.
Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Euh... En dan komt ie thuis met Delorge, Heijblok, Urzaiz, Colin of Rommedahl? Ik kan me haast niet voorstellen dat hij die spelers heeft aangedragen. Dan blijft dus de vraag: draagt ie wel spelers aan, of doet hij dat wel en wordt er niets mee gedaan?
Er zijn al wat geruchten de revu gepasseerd over de gefrustreerde scouting van Ajax, dus daar zal wel iets van waar zijn.

Gesloten