Moeite om elkaar te vinden

Staat het in de krant, op TT, in de bladen of op internet? Post het HIER!

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Moeite om elkaar te vinden

Bericht door Duke » za mar 10, 2007 10:50 am

Moeite om elkaar te vinden
Door SJOERD MOSSOU

AMSTERDAM - Tegen het eind van de vrijdagtraining roept trainer Henk ten Cate twee van zijn sleutelspelers bij zich.

Terwijl de rest van de Ajax-selectie een partijspel speelt, zet hij Wesley Sneijder en Klaas Jan Huntelaar samen aan het werk. Het duo passt, kaatst en rondt af op doel. Een kwartier lang.

Extra aandacht voor de twee is geen overbodige luxe. Wie beide Ajacieden over een langere periode beoordeelt, kan niet anders concluderen dan dat het onderling stroef loopt. Zoekt Sneijder naar de combinatie met Huntelaar, dan heeft de Achterhoeker vaak nét even iets anders in gedachten. Wil de spits contact met Sneijder, dan schiet de Utrechter op doel of hij kiest voor de vleugels. Het oogt als een danspaar dat schippert tussen tango en foxtrot.

De cijfers onderstrepen de moeizame samenwerking. Bij acht van de dertig doelpunten die Huntelaar sinds januari 2006 voor Ajax scoorde in de eredivisie en de play-offs, stond Sneijder op het veld. Bij de overige 22 treffers van de spits speelde de middenvelder niet, vanwege blessureleed of een schorsing. Zónder Sneijder scoorde Huntelaar gemiddeld 1,22 keer per wedstrijd. Mét de spelmaker maakt de spits gemiddeld 0,3 doelpunt per duel.

Ook opmerkelijk: bij slechts één van Huntelaars dertig Ajax-goals in Nederland, gaf Sneijder de assist. Dat was in september vorig jaar, toen Huntelaar de 3-0 inkopte in het thuisduel met Vitesse. Andersom werd Sneijder maar twee keer succesvol in stelling gebracht door de spits. Opvallend genoeg gebeurde dat in dezelfde periode, aan het begin van dit seizoen tegen RKC en NAC.

Huntelaar en Sneijder wijzen zelf op het teambelang. Mét beide spelers in het veld scoort Ajax gemiddeld inderdaad vaker - 2 om 1,8 goal per duel - dan als slechts één van de twee speelt. Hun onderlinge statistieken blijven niettemin opmerkelijk. In een goed functionerend Ajax-team vormen spits en aanvallende middenvelder een twee-eenheid, waarbij zij elkaar voortdurend voeden en ondersteunen. Huntelaar en Sneijder lijken juist zónder elkaar beter te functioneren. Toen trainer Henk ten Cate de spits tegen Feyenoord (4-1 winst) op de bank zette, scoorde Sneijder prompt drie keer in één wedstrijd.

Andersom werkt het net zo. In Huntelaars eerste veertien competitiewedstrijden van dit seizoen – steeds met Sneijder in zijn rug - scoorde de spits slechts vier keer. Toen de middenvelder na het vermaarde ‘tyfushond-incident’ tegen een schorsing aanliep, keerde prompt het tij voor Huntelaar. Zónder Sneijder scoorde de aanvaller zes keer in drie duels. Nadat de spelmaker was teruggekeerd, maakte de Ajax-spits nog maar twee goals.

De stroeve samenwerking heeft ook impact in het Nederlands elftal. Sneijder en Huntelaar behoren tot de talentvolste spelers van hun leeftijdscategorie en ze maken deel uit van de plannen van bondscoach Marco van Basten. Wie een ruwe schets maakt van het team dat in 2010 het WK moet spelen, komt al snel uit bij de twee Ajacieden. Maar wat als er amper chemie is? Toeval of niet, in de enige interland dat Huntelaar het net vond (twee keer tegen Ierland in augustus 2006), ontbrak Sneijder.

De middenvelder scoorde dit seizoen tot nu toe vaker (dertien keer) dan Huntelaar (twaalf keer). Die verhouding is op zich verklaarbaar. Bij Ajax scoorden nummers 10 zoals Dennis Bergkamp en Jari Litmanen geregeld méér dan spitsen als Stefan Petterson of Ronald de Boer. Die elftallen acteerden vaak diep op de helft van de tegenstander, waardoor de centrumspits veelal met zijn rug naar het doel speelde.

Ook Ten Cate streeft naar dominant voetbal. De trainer verwacht van een centrumspits niet alleen dat hij scoort, maar ook dat hij voetballend meerwaarde heeft in een aanvallend team. Vorig seizoen, onder Danny Blind, kwam Huntelaar vaker met zijn gezicht naar het doel, omdat Ajax wat meer achterover leunde dan het nu doet. Het leidde tot achttien goals van Huntelaar in zijn eerste achttien wedstrijden.

Coach Ten Cate houdt zich op de vlakte over de samenwerking tussen zijn twee pupillen. ,,Het lijkt me niet goed me in deze discussie te mengen.’’ Technisch directeur Martin van Geel van Ajax houdt het op een toevallige samenloop van omstandigheden. ,,Want een andere verklaring zou ik niet kunnen bedenken. Als Huntelaar afgelopen zondag zijn drie kansen had benut, had hij mét Sneijder achter zich een hattrick gemaakt. Ik denk dus dat het toeval is.’’
www.ad.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: Moeite om elkaar te vinden

Bericht door FlaFlu » za mar 10, 2007 3:39 pm

Extra aandacht voor de twee is geen overbodige luxe. Wie beide Ajacieden over een langere periode beoordeelt, kan niet anders concluderen dan dat het onderling stroef loopt. Zoekt Sneijder naar de combinatie met Huntelaar, dan heeft de Achterhoeker vaak nét even iets anders in gedachten. Wil de spits contact met Sneijder, dan schiet de Utrechter op doel of hij kiest voor de vleugels. Het oogt als een danspaar dat schippert tussen tango en foxtrot.

De cijfers onderstrepen de moeizame samenwerking. Bij acht van de dertig doelpunten die Huntelaar sinds januari 2006 voor Ajax scoorde in de eredivisie en de play-offs, stond Sneijder op het veld. Bij de overige 22 treffers van de spits speelde de middenvelder niet, vanwege blessureleed of een schorsing. Zónder Sneijder scoorde Huntelaar gemiddeld 1,22 keer per wedstrijd. Mét de spelmaker maakt de spits gemiddeld 0,3 doelpunt per duel.

Ook opmerkelijk: bij slechts één van Huntelaars dertig Ajax-goals in Nederland, gaf Sneijder de assist. Dat was in september vorig jaar, toen Huntelaar de 3-0 inkopte in het thuisduel met Vitesse. Andersom werd Sneijder maar twee keer succesvol in stelling gebracht door de spits. Opvallend genoeg gebeurde dat in dezelfde periode, aan het begin van dit seizoen tegen RKC en NAC.
:yes: :bis:

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11423
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » za mar 10, 2007 4:45 pm

De Combi Perez Huntelaar loopt stukken beter :yes:

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Re: Moeite om elkaar te vinden

Bericht door Kaboem » za mar 10, 2007 4:59 pm

Thomas schreef:
Extra aandacht voor de twee is geen overbodige luxe. Wie beide Ajacieden over een langere periode beoordeelt, kan niet anders concluderen dan dat het onderling stroef loopt. Zoekt Sneijder naar de combinatie met Huntelaar, dan heeft de Achterhoeker vaak nét even iets anders in gedachten. Wil de spits contact met Sneijder, dan schiet de Utrechter op doel of hij kiest voor de vleugels. Het oogt als een danspaar dat schippert tussen tango en foxtrot.

De cijfers onderstrepen de moeizame samenwerking. Bij acht van de dertig doelpunten die Huntelaar sinds januari 2006 voor Ajax scoorde in de eredivisie en de play-offs, stond Sneijder op het veld. Bij de overige 22 treffers van de spits speelde de middenvelder niet, vanwege blessureleed of een schorsing. Zónder Sneijder scoorde Huntelaar gemiddeld 1,22 keer per wedstrijd. Mét de spelmaker maakt de spits gemiddeld 0,3 doelpunt per duel.

Ook opmerkelijk: bij slechts één van Huntelaars dertig Ajax-goals in Nederland, gaf Sneijder de assist. Dat was in september vorig jaar, toen Huntelaar de 3-0 inkopte in het thuisduel met Vitesse. Andersom werd Sneijder maar twee keer succesvol in stelling gebracht door de spits. Opvallend genoeg gebeurde dat in dezelfde periode, aan het begin van dit seizoen tegen RKC en NAC.
:yes: :bis:
?
Bertje for President!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 10, 2007 5:12 pm

Even wat zelfverheerlijking. Ik heb het hier al maanden over.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » za mar 10, 2007 5:14 pm

:worshippy:
Bertje for President!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 10, 2007 5:16 pm

:cheer:

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12867
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Liberty » za mar 10, 2007 7:23 pm

Thomas schreef:Even wat zelfverheerlijking. Ik heb het hier al maanden over.
:Iloveme :oha: :blah :baaa:
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
666
Site Admin
Berichten: 7077
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm
Locatie: vak 122 in de showroom van Handelshuis Ajax N.V.
Contacteer:

Bericht door 666 » za mar 10, 2007 7:54 pm

Dus achteraf mogen we blij zijn dat Sneijder vorig jaar na de aankoop van Huntelaar bijna niet meer heeft gespeeld? Anders was er van die Huntelaar-Houdini act niks terechtgekomen en hadden we de pleeoffs niet eens gehaald?

Toen Sneijder eindelijk weer eens meedeed (en een goaltje meepikte) in de pleeoffwedstrijd bij Groningen wist KJH niet te scoren en liep Ajax tegen een nederlaag op...
Sign your name on
the dotted line:

.............................

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za mar 10, 2007 8:18 pm

Homer S. schreef:
Thomas schreef:Even wat zelfverheerlijking. Ik heb het hier al maanden over.
:Iloveme :oha: :blah :baaa:
Ik heb alleen gezegd dat ik je terug wilde zien in het Rommelhok, hè. Over de voetbaltopics hebben we het niet gehad. ;)

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » zo mar 11, 2007 4:29 pm

Benieuwd wat het AD van de drie goals van Huntelaar in de wedstrijd tegen Twente vindt, met Sneijder ook in de basisopstelling. ;)

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » zo mar 11, 2007 4:31 pm

Was er eentje op assist van Sneijder?

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » zo mar 11, 2007 4:36 pm

Thomas schreef:Was er eentje op assist van Sneijder?
Ik kan hier in Engeland de wedstrijden van Ajax helaas niet zien, ook niet via internet. :sad:

Maar als ik het goed begreep was de eerste een (verlengde) voorzet van Urby, de tweede een vrije trap en de laatste weer een voorzet van Urby?

Sneijder heeft expres een aantal vrije trappen zwak ingeschoten, zodat Huntelaar verassende de volgende vrije trap binnenschoot. Dat is nog eens samenwerken. ;)

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » zo mar 11, 2007 4:39 pm

Ok. Oftewel het zegt dus niet zoveel. Voor vandaag scoorde Huntelaar vier keer zoveel zonder Sneijder dan met Sneijder. Daarnaast zie je gewoon dat het niet goed loopt tussen die twee. Overtuigender bewijs bestaat niet.

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » zo mar 11, 2007 4:52 pm

Thomas schreef:Ok. Oftewel het zegt dus niet zoveel. Voor vandaag scoorde Huntelaar vier keer zoveel zonder Sneijder dan met Sneijder. Daarnaast zie je gewoon dat het niet goed loopt tussen die twee. Overtuigender bewijs bestaat niet.
Ik ben het er wel mee eens hoor, ik zette ook een ;) achter mijn opmerking.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » zo mar 11, 2007 5:34 pm

Er staat ook in het artikel dat Ajax als geheel meer scoort als ze allebei meedoen, dus ik vind dit persoonlijk echt een nutteloze discussie.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » ma mar 12, 2007 1:24 pm

Ik ben het met Hugo Borst eens dat het een redelijk onderbouwd stuk is...
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Bericht door Duke » ma mar 12, 2007 1:30 pm

Het is niet voor niets dat Huntelaar en Sneijder gericht samen trainen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » ma mar 12, 2007 1:37 pm

Ajax Rules schreef:Ik ben het met Hugo Borst eens dat het een redelijk onderbouwd stuk is...
Het is redelijk onderbouwd als je puur de cijfers erop naslaat. Wat Borst daarentegen niet verteld is dat in een ander katern (naast dit betreffende stuk), Sneijder en Huntelaar reageren op de gevonden feiten. Daar zeggen beide heren over dat ze er niet bij stilstonden en ook niet bij stilstaan. Het gaat om het team. En het maakt ze weinig uit wie er scoort. Ze zeggen ook in dat stukje dat je voetbal niet puur cijfermatig moet benaderen. Dus dat is nog voor de wedstrijd tegen Twente, dat beide heren dit stuk naar de prullenbak verwijzen. Ten Cate herhaalde dit gisteren in Studio Voetbal geloof ik.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » ma mar 12, 2007 1:39 pm

Het stuk is onderbouwd, maar incompleet. Er moeten een of meerdere andere spelers zijn die meer gaan scoren als zowel Sneijder als Huntelaar aanwezig zijn.
De chemie in het totale team is dus blijkbaar wel goed.

Neemt niet weg dat het altijd goed is om zoveel mogelijk aandacht te besteden aan het goed afstemmen van de 9 en de 10.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » ma mar 12, 2007 2:08 pm

GangstaRiB schreef:
Ajax Rules schreef:Ik ben het met Hugo Borst eens dat het een redelijk onderbouwd stuk is...
Het is redelijk onderbouwd als je puur de cijfers erop naslaat. Wat Borst daarentegen niet verteld is dat in een ander katern (naast dit betreffende stuk), Sneijder en Huntelaar reageren op de gevonden feiten. Daar zeggen beide heren over dat ze er niet bij stilstonden en ook niet bij stilstaan. Het gaat om het team. En het maakt ze weinig uit wie er scoort. Ze zeggen ook in dat stukje dat je voetbal niet puur cijfermatig moet benaderen. Dus dat is nog voor de wedstrijd tegen Twente, dat beide heren dit stuk naar de prullenbak verwijzen. Ten Cate herhaalde dit gisteren in Studio Voetbal geloof ik.
Heel politiek correct van Huntelaar, Sneijder en Ten Cate, maar ook als je het niet cijfermatig bekijkt zie je perfect dat het tandem Huntelaar-Sneijder niet loopt.

Vossie
Berichten: 314
Lid geworden op: za dec 02, 2006 4:20 pm

Bericht door Vossie » ma mar 12, 2007 4:38 pm

Arwin schreef:
Thomas schreef:Was er eentje op assist van Sneijder?
Ik kan hier in Engeland de wedstrijden van Ajax helaas niet zien, ook niet via internet. :sad:
www.ultrasuid.com (en doneren hè) :hypocrite:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Bericht door jabu » ma mar 12, 2007 4:39 pm

Moet je eerst doneren? :eusa_doh:
Access forbidden!
You don't have permission to access the requested directory. There is either no index document or the directory is read-protected.

If you think this is a server error, please contact the webmaster.

Error 403
www.ultrasuid.com
Mon Mar 12 16:52:38 2007
Apache/2.0.55 (Ubuntu) mod_fastcgi/2.4.2 mod_vhost_ldap/1.0.0

Arwin
Berichten: 4712
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:38 pm

Bericht door Arwin » ma mar 12, 2007 5:09 pm

Vossie schreef:
Arwin schreef:
Thomas schreef:Was er eentje op assist van Sneijder?
Ik kan hier in Engeland de wedstrijden van Ajax helaas niet zien, ook niet via internet. :sad:
www.ultrasuid.com (en doneren hè) :hypocrite:
Zelfs dat kan niet, die samenvattingen zijn ongeveer 100 MB geloof ik. Ik wordt er na ongeveer 80 MB afgeknikkerd als ik iets van die grootte wil downloaden. Fantastisch internet via de universiteit. X'C

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » zo mar 18, 2007 3:30 pm

Kijken we?! :headbang:

Plaats reactie