De T.Om nou te zeggen dat de trainers van de topclubs zich in alle rust hebben kunnen voorbereiden; nee. Ronald Koeman verloor twee vaste krachten, Erwin Koeman verloor zijn boegbeeld en Henk ten Cate verloor van FC Kopenhagen. Als laatste van de drie laat de nieuwe trainer van Ajax zijn licht schijnen over een nieuwe missie en het nieuwe voetballand waar hij, na de gulden jaren in Barcelona, terecht is gekomen. Een monoloog.
Afrekenen met de angst
Henk ten Cate: „Het klinkt gek, maar ik ben heel tevreden”
AMSTERDAM, zaterdag
,, We hebben een unieke kans laten liggen om op het grootste podium onze kunsten te vertonen. We hadden een droomstart kunnen hebben. Dan ben je in elk geval verzekerd van een half jaar rust, nu stond ik me direct na afloop al te verdedigen.
Maar we zijn bezig met een groepsproces en dat laat ik door niemand verstoren. Hoe raar het nu misschien ook klinkt, ik ben heel tevreden. Er begint een team te ontstaan. Dat zag ik eerder aan de beleving, en donderdag aan het collectieve verdriet. Hoe dit seizoen eindigt, weet niemand. Wat ik wel weet, is dat we tot het eind mee zullen strijden om het kampioenschap.
De balans in de selectie is nog niet perfect, maar wel al een stuk beter. Technisch en tactisch moeten we stappen gaan maken om iets van het oude Ajax terug te zien. Vergeet niet dat we ook kwaliteit zijn kwijtgeraakt. De Jong had ik er nog graag bij willen hebben. Trabelsi en Escudé ook. Die doet het uitstekend in Spanje. Maar in fysiek opzicht hebben we winst geboekt. Je speelt ook een aantal vechtwedstrijden per seizoen. Daarin red je het niet met allemaal lichtgewichten.
Ik heb me prettig verbaasd over het enthousiasme van het publiek na de wedstrijden tegen PSV en RKC, zeker omdat ik zondag niet helemaal tevreden was over het vertoonde spel. Het voetbal kan nog veel beter, maar ik hoorde veel mensen zeggen: dit hebben we jaren niet gezien. Daar kan ik me op dit moment dus helemaal niets bij voorstellen. Dit is Ajax, denk ik dan, en daar hoort een bepaalde speelstijl bij. Maar ik heb gemerkt dat er angst is. Angst om te voetballen, om fouten te maken. Als ik een arm op de schouder van sommige spelers leg, voel ik hoe die jongens verstijven. Ze waren hoofdzakelijk gewend om te horen wat er aan hun spel mankeerde.
Ik probeer het nu op een andere manier, die toch wat meer bij Ajax past. Met een stukje Amsterdamse bluf, al moet ik vreselijk oppassen met dit woord. Het wordt zo snel negatief uitgelegd. Misschien is flair een betere omschrijving. In de eerste plaats wil ik de druk zoveel mogelijk van het team halen. En ik wil dat de jonge garde zich in alle vrijheid kan ontwikkelen. Die ontwikkeling was gestagneerd.
Jonge spelers zijn veel te snel op een voetstuk gezet en hadden er moeite mee dat verwachtingspatroon waar te maken. Omdat er geen ondersteuning was. Je ziet het nu aan de reacties van die jongens. Ze zijn blij dat Stam en Gabri er zijn, dat de aandacht verlegd wordt naar volwassen kerels met internationale ervaring en uitstraling.
Een Nederlandse speler wordt na een paar aardige wedstrijden groot gemaakt, maar ook weer net zo snel neergesabeld. Er zit niks tussen, terwijl er juist veel tussen hoort te zitten. Misschien heeft het te maken met de hunkering naar een nieuw idool à la Cruyff, Van Basten of Bergkamp, maar daarin schieten ze door.
Van der Vaart werd meteen de nieuwe Bergkamp genoemd, Maduro de nieuwe Rijkaard. Mensen die zo geforceerd idolen lanceren, kunnen het onderscheid tussen topkwaliteit en een talent niet meer maken. Vroeger produceerde Ajax talenten voor de absolute top. Nu gaan ze naar HSV. Dat zegt dus heel veel.
Frank en ik dachten in Barcelona drie jaar geleden na over de vraag: welke Nederlander zouden we graag willen hebben? We kwamen allebei bij Van Persie uit. Omdat hij kwaliteiten bezit die zeldzaam zijn. In het hedendaagse topvoetbal worden hoge eisen gesteld. Atletisch vermogen, snelheid en kracht zijn heel belangrijk. Van Persie heeft het, plus een fantastische techniek. Hij voldoet aan bijna alle voorwaarden. Bovendien heeft hij zich op het mentale vlak sterk verbeterd. In mijn ogen is Van Persie op dit moment het enige toptalent dat Nederland heeft.
In het algemeen vind ik dat de mensen hier slecht op de hoogte zijn van de kracht van het internationale voetbal. In verhouding tot het Nederlandse voetbal wordt daar vaak wat geringschattend over gedaan.
Met Barcelona kwamen we niet verder dan 0-0 bij Bröndby. En bij FC Kopenhagen lopen spelers als Grönkjaer en Allbäck. Grönkjaer heeft in Spanje, Duitsland en Engeland gespeeld, is 28 en dus nog niet op zijn retour, maar gaat nu al terug naar Denemarken.
Niet omdat hij minder gaat verdienen. Voor Allbäck geldt hetzelfde. Een paar jaar geleden heb ik me verbaasd over het niveau van FC Basel in de Champions League. Austria Wien is ook geen eenvoudige tegenstander meer. In al die landen zijn de clubs tegenwoordig ook in staat om veel geld te betalen. Overal lopen goede voetballers.
Voor het WK ben ik een van de weinigen geweest die zei dat Nederland misschien de eerste ronde niet zou overleven. Iedereen was erg optimistisch, maar eigenlijk had Ivoorkust gewoon moeten winnen. Nederland had twee aardige momenten, een geweldige Van der Sar, maar had verder weinig in te brengen.
Het komt vooral door de erfenis van het verleden. Nederlandse clubs telden mee en kwamen vrij ver in de Europese toernooien. Maar zet je de Nederlandse topclubs nu in de Spaanse competitie, dan spelen ze mee om UEFA-Cupvoetbal en niet om het kampioenschap. Ik denk dat er, mede door onwetendheid, te makkelijk over de internationale verhoudingen dingen wordt gedacht.
Afrekenen met de angst
Moderator: mods
Afrekenen met de angst
Blij met de punten ...
Hm, beetje ambivalent. Goeie babbel, dat zeker. Hij komt mij in woorden tenminste menselijker en een stuk minder klinisch over dan zijn voorgangers. Mooie woorden over teamgevoel. Heel slim om aan 'kollektief verdriet' zo'n draai te geven. Die opmerking over lichtgewichten spreekt me ook zeker aan. En dat ie een goed oog heeft voor de druk waaronder talenten staan eveneens. Alleen, dat zijn woorden, hoe is de praktijk tot dusver? In de 2e helft tegen Kopenhagen was er niet alleen in het veld behoorlijk wat onrust. Buiten het veld blijkbaar ook, gezien sommige wissels van Ten Cate. Vind hem ook een beetje vaag: wanneer mag je nou wel fouten van hem maken en wanneer niet? Maar daar is al genoeg over gezegd in andere topics. Echt overtuigd ben ik nog niet van hem in deze korte periode. Eens kijken of hij Ajax weet klaar te stomen voor de volgende klus, Nac-uit. Weet ie de koppies weer clean en omhoog te krijgen?
Tja, zeg het ook nog maar een keertje.Denk dat iedere ex-trainer het goed voor had met AJAX en de spelers.Ze hebben allemaal een bepaalde doelstelling in hun hoofd.Een bepaalde manier van werken/trainen om AJAX beter te maken.Maar uiteindelijk zijn het toch de spelers die het moeten doen.En als er dan spelers tussen zitten die steeds maar weer in belangrijke wedstrijden zo de fout in gaan dan kun je je iets wel willen maar ...
Misschien dat HtC met deze aanpak het wel lukt om spelers over dat punt heen te helpen, al blijf ik erbij dat enkele spelers het nooit zullen leren, als nu nog die fouten eruit gehaald moeten worden ...
Spelers hebben angst om te voetballen, angst om fouten te maken, tja, dat zou je woensdag van Emanuelson niet zeggen ( en nee ik heb niet de pik op Urby ) ... 2 zeer dure fouten die ervoor zorgen dat het RESULTAAT ( daar waar het uiteindelijk toch allemaal omdraaid ) weer in je nadeel uitvalt ...
Misschien dat HtC met deze aanpak het wel lukt om spelers over dat punt heen te helpen, al blijf ik erbij dat enkele spelers het nooit zullen leren, als nu nog die fouten eruit gehaald moeten worden ...
Spelers hebben angst om te voetballen, angst om fouten te maken, tja, dat zou je woensdag van Emanuelson niet zeggen ( en nee ik heb niet de pik op Urby ) ... 2 zeer dure fouten die ervoor zorgen dat het RESULTAAT ( daar waar het uiteindelijk toch allemaal omdraaid ) weer in je nadeel uitvalt ...
Laatst gewijzigd door 999 op za aug 26, 2006 10:30 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...
Bart van den Eeden denkt anders over de menselijkheid van Ten Cate.Zuidema schreef:Hm, beetje ambivalent. Goeie babbel, dat zeker. Hij komt mij in woorden tenminste menselijker en een stuk minder klinisch over dan zijn voorgangers.
Lijkt me intussen volkomen duidelijk. Je mag fouten maken als het maar geen tegengoals kost. Anders wijst Henk gewoon in het openbaar diegene met naam en toenaam als schuldige aan. Zie Emanuelson tegen Kopenhagen.Zuidema schreef: Vind hem ook een beetje vaag: wanneer mag je nou wel fouten van hem maken en wanneer niet?
Helaas weet je echter als speler niet vantevoren of een fout een tegengoal gaat kosten. Beetje lastig dus.
Je kunt het ook overdrijven, Jim. het was toch niet zo dat HtC Urby helemaal neersabelde (heb je het weer).
En het verhaal over Bartje, tja, ik geef hem een kans om aan te tonen dat hij ook nieuwe dingen geleerd heeft. Vergeet niet dat terwijl Ajax stilstond en af en toe wat stapjes achteruit deed hij dat niet heeft gedaan.
Over het verhaal zelf: hij dekt zich een beetje in. Dat lijkt me heel normaal. Z'n kijk op voetbal bevalt me tenminste. Nu mag hij het laten zien, want het seizoen duurt nog lang, dus is er nog veel te winnen.
Overigens vind ik hem wel een griezel. Wat een zelfgeiler is die vent. Maarja, Louis lijkt me ook de fijnste niet. Of je zal maar de vrouw van Co zijn. Als hij niet vreemdgaat met een secretaresse ( ;) ) loopt hij wel gefrustreerd rond en heeft hij ruzie met de hele wereld.
Het babbeltje van Fontein vind ik ook nogal eentonig, net als ik Van Geel een nog grotere griezel vind dan Henk, maar als ze Ajax naar de top brengen mogen ze van mij de rest van hun tijd voor de spiegel doorbrengen.
En het verhaal over Bartje, tja, ik geef hem een kans om aan te tonen dat hij ook nieuwe dingen geleerd heeft. Vergeet niet dat terwijl Ajax stilstond en af en toe wat stapjes achteruit deed hij dat niet heeft gedaan.
Over het verhaal zelf: hij dekt zich een beetje in. Dat lijkt me heel normaal. Z'n kijk op voetbal bevalt me tenminste. Nu mag hij het laten zien, want het seizoen duurt nog lang, dus is er nog veel te winnen.
Overigens vind ik hem wel een griezel. Wat een zelfgeiler is die vent. Maarja, Louis lijkt me ook de fijnste niet. Of je zal maar de vrouw van Co zijn. Als hij niet vreemdgaat met een secretaresse ( ;) ) loopt hij wel gefrustreerd rond en heeft hij ruzie met de hele wereld.
Het babbeltje van Fontein vind ik ook nogal eentonig, net als ik Van Geel een nog grotere griezel vind dan Henk, maar als ze Ajax naar de top brengen mogen ze van mij de rest van hun tijd voor de spiegel doorbrengen.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Volgens mij valt die heiligverklaring wel mee, hoor Luuk.Lucas schreef:Ach een beetje tegenwicht tegen de heiligverklaringen kan nooit kwaad. Het is te vroeg voor een definitief standpunt, zowel in de richting van ophemelen als in de richting van neersabelen
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
Lucas was wel 1 van de weinigen die positief was over Blind. Ik ben het wel met hem eens dat HtC anders bekeken wordt. Zelf staat ik er nog een beetje neutraal tegenover, het lijkt me wel een goede trainer maar hij moet het maar gewoon bewijzen en als hij zoals tegen Kopenhagen gewoon slecht presteert, dan mag er best kritiek zijn.
Wat had Ten Cate dan moeten zeggen? 'Ach, Urby heeft zijn best gedaan en het is zo'n goeie jongen dus we nemen hem niets kwalijk'.Jim schreef:Lijkt me intussen volkomen duidelijk. Je mag fouten maken als het maar geen tegengoals kost. Anders wijst Henk gewoon in het openbaar diegene met naam en toenaam als schuldige aan. Zie Emanuelson tegen Kopenhagen.
Helaas weet je echter als speler niet vantevoren of een fout een tegengoal gaat kosten. Beetje lastig dus.
We hebben het hier over dikbetaalde profs die in een prestatiecultuur werken. Moeten we alles maar met de mantel der liefde bedekken? Natuurlijk niet, zelfs Stevie Wonder kon zien dat Urby twee keer gruwelijk in de fout ging en dat die fouten de twee tegentreffers tot gevolg hadden.
HtC heeft zich nog zeer netjes uitgelaten ten opzichte van sommige (falende) spelers. Spelers die nota bene bij de oranje selectie zitten, dus waarvan onderhand wel een bepaald niveau verwacht mag worden. Mijn werkgever zou lang niet zo coulant zijn geweest als ik hem negen miljoen door zijn neus zou hebben geboord.
Nee hoor, ik vind dat Blind en Co niet gebracht hebben wat ik ervan verwachtte. Maar ik had en heb geloof dat dat grotendeels te maken had met externe factoren en/of problemen binnen de selectie. Ik kan me niet herinneren Blind de hemel in geprezen te hebben. Maar goed, wellicht heb jij (en anderen) dat anders ervaren. Ik heb het laatst nog eens kernachtig (voor mijn doen dan :D) proberen samen te vatten:Ronald! schreef:Was jij niet een van de personen die Blind de hemel in prees? En Co? Iedereen maakt zich er blijkbaar wel eens schuldig aan :DLucas schreef:Dat ervaar ik toch anders
Je zult wel denken, wat lult hij nou, maar ik lees al geruime tijd mee op het forum, vandaar.
http://www.ajaxtalk.nl/Forum/viewtopic. ... &start=125
Maar uiteraard heb je gelijk dat iedereen zijn eigen favorieten heeft en dat iedereen zijn eigen favorieten minder zwaar bekritiseert dan degenen die hij niet 'moet'. Wat dat betreft zijn fans, en wij dus ook, opportunisten. Een afstandsschot ver over tegen Kopenhagen 2 minuten voor tijd met een twee nul achterstand wordt met gefluit begroet, terwijl'exact hetzelfde schot bij een 3-1 voorsprong tegen PSV op applaus kan rekenen.
En ik dacht niet 'wat lult hij nou'; je moet zeggen wat je wil wat mij betreft.
I think I lost my fucking headache
Hangt er natuurlijk vanaf wat je van hem verwacht. Ik verwacht dat Ten Cate met deze selectie (die aanzienlijk beter is dan die van vorig jaar, ondanks dat ik niet echt een fan van Gabri ben) tot het einde van het seizoen vecht om het kampioenschap en minstens een half jaar lang echt goed voetbal speelt. Daar was nu nog maar weinig (op wat korte oplevingen na, maar wat heb je aan vijf kansen als je niet scoort) van te zien. Maar het seizoen is dan ook pas amper begonnen.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Allemaal leuk en aardig, maar had Blind tegen Kopenhagen als coach van Ajax langs het veld gestaan had je hem na afloop tot net onder z'n oksels afgezaagd.Bertje schreef:Hangt er natuurlijk vanaf wat je van hem verwacht. Ik verwacht dat Ten Cate met deze selectie (die aanzienlijk beter is dan die van vorig jaar, ondanks dat ik niet echt een fan van Gabri ben) tot het einde van het seizoen vecht om het kampioenschap en minstens een half jaar lang echt goed voetbal speelt. Daar was nu nog maar weinig (op wat korte oplevingen na, maar wat heb je aan vijf kansen als je niet scoort) van te zien. Maar het seizoen is dan ook pas amper begonnen.
Ten Cate moet zich ook nog maar bewijzen, maar dat enkele ( basis ) spelers nu ( alweer ) de kans krijgen om zich te ( mogen ) bewijzen baart mij de meeste zorgen ... dat had ( voor mij ) allang verleden tijd moeten zijn ...
Laatst gewijzigd door 999 op za aug 26, 2006 11:39 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...
Ik verwacht betere prestaties dan vorig jaar, want we hebben een betere selectie. Maar voorlopig wil dat nog niet echt vlotten.
Over Gabri: ik vind dat hij een hoog Nigel de Jong-gehalte heeft. Hij is erg onrustig. Achteraf gezien had ik Landzaat gehaald (vooraf ook, trouwens) en Ogararu laten zitten.
Over Gabri: ik vind dat hij een hoog Nigel de Jong-gehalte heeft. Hij is erg onrustig. Achteraf gezien had ik Landzaat gehaald (vooraf ook, trouwens) en Ogararu laten zitten.
Onzin. Lees maar terug wat ik destijds over Blind zei.Voetske schreef:Allemaal leuk en aardig, maar had Blind tegen Kopenhagen als coach van Ajax langs het veld gestaan had je na afloop tot net onder z'n oksels afgezaagd.
Nu komen we weer terug bij het verhaal dat spelers zich te weinig ontwikkeld hebben de laatste jaren. Maar hier heeft Ten Cate natuurlijk weinig mee te maken. Laat ze zich dit jaar wel ontwikkelen, of aan het einde van het seizoen hun heil elders zoeken.Voetske schreef:Ten Cate moet zich ook nog maar eens bewijzen, maar dat enkele ( basis ) spelers nu weer de kans krijgen om zich te bewijzen baart mij de meeste zorgen ... dat had ( voor mij ) allang verleden tijd moeten zijn ...
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Daar vergeleek ik hem ook al mee. :yes: De Jong had ook prima als rechtshalf bij Ajax kunen spelen, maar die wilde zelf weg. Landzaat had mede vanwege de geringe transfersom idd beter geweest dan Ogararu.Jöhnk schreef:Over Gabri: ik vind dat hij een hoog Nigel de Jong-gehalte heeft. Hij is erg onrustig. Achteraf gezien had ik Landzaat gehaald (vooraf ook, trouwens) en Ogararu laten zitten.
Ik ook. Al valt er weinig te zeggen over prestaties na een wedstrijd om de Fruitschaal, twee wedstrijden om de voorronde CL en één competitiewedstrijd. Je kunt zeggen dat Blind na vier wedstrijden meer had gewonnen dan HtC op dit moment, maar presteerde hij ook beter? Wat is je definitie van een goede prestatie? Is dat een doelpunt meer hebben aan het einde van de wedstrijd of verlang je meer van Ajax?Jöhnk schreef:Ik verwacht betere prestaties dan vorig jaar, want we hebben een betere selectie. Maar voorlopig wil dat nog niet echt vlotten.
Ik kende Gabri niet goed, maar hij is niet mijn type speler, nee. Toch zal hij denk ik nog heel nuttig zijn. Overigens had ik liever De Jong. Die had meer mogelijkheden dan Gabri.Jöhnk schreef:Over Gabri: ik vind dat hij een hoog Nigel de Jong-gehalte heeft. Hij is erg onrustig. Achteraf gezien had ik Landzaat gehaald (vooraf ook, trouwens) en Ogararu laten zitten.
Over Ogararu vel ik nog geen oordeel.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
Bertje, het gaat niet meer over toen, het gaat over nu.Als Blind dit had geflikt was ie ( terecht ) afgezaagd tot net onder z'n oren.En CL vooronde wedstrijd zo verliezen tegen Fc hardhout, het lachertje van Europa, en niemand had het verwacht.Blijkbaar heeft HtC weinig wedstrijden van Ajax gezien ... weinig spelers zien ballen want ( en kijk de wedstrijden er maar op terug ) als Maduro niet in de wedstrijd zit wordt dat gaandeweg nooit beter ...Bertje schreef:Onzin. Lees maar terug wat ik destijds over Blind zei.Voetske schreef:Allemaal leuk en aardig, maar had Blind tegen Kopenhagen als coach van Ajax langs het veld gestaan had je na afloop tot net onder z'n oksels afgezaagd.
Nu komen we weer terug bij het verhaal dat spelers zich te weinig ontwikkeld hebben de laatste jaren. Maar hier heeft Ten Cate natuurlijk weinig mee te maken. Laat ze zich dit jaar wel ontwikkelen, of aan het einde van het seizoen hun heil elders zoeken.Voetske schreef:Ten Cate moet zich ook nog maar eens bewijzen, maar dat enkele ( basis ) spelers nu weer de kans krijgen om zich te bewijzen baart mij de meeste zorgen ... dat had ( voor mij ) allang verleden tijd moeten zijn ...
De vraag die je je onderhand is moet gaan stellen is of dat deze spelers nog wel kunnen doorontwikkelen ( dit roept men nu al 3 trainers lang ).De vraag is blijft men op bepaalde momenten finaal in de fout gaan ( zoals nu Urby, volgende keer weer Heitinga, dan weer Babel, Vermealen, Sneijder vergeet terug te verdedigen en dan weer terug naar Urby ) , en dan bedoel ik kapitale fouten die je punten kosten, zoals vorig seizoen en het seizoen daarvoor en daarvoor en daarvoor en ...
Laatst gewijzigd door 999 op za aug 26, 2006 11:52 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...
Over Ogararu wil ik in principe ook nog niet oordelen, maar ik vind het behoorlijk onzinnig om miljoenen aan een back te spenderen.Bertje schreef:Ik kende Gabri niet goed, maar hij is niet mijn type speler, nee. Toch zal hij denk ik nog heel nuttig zijn. Overigens had ik liever De Jong. Die had meer mogelijkheden dan Gabri.
Over Ogararu vel ik nog geen oordeel.
Gabri vind ik best een lekker spelertje, maar ik mis een type zoals Landzaat. Een type dat rust brengt, tactisch sterk is en scorend vermogen heeft. Kortom: een speler die in de buurt komt van de ideale middenvelder Cocu.