Voetbal International (TV)

Staat het in de krant, op TT, in de bladen of op internet? Post het HIER!

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 10:05 am

Zeux schreef:
vr apr 29, 2022 9:44 am
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 9:38 am
Stel je niet aan. Ze waren beide bezopen waarschijnlijk en hij heeft bij het weggaan een kaars achtergelaten in of voor haar doos. Dat noem ik baldadigheid ja.
Bizar dat je dat 'baldadigheid' noemt. Volstrekt bizar.
Je komt aan de lichamelijke integriteit van een vrouw, buiten consent. Dat is verkrachting. Toen. Nu. Dronken of niet dronken. Zelfs Derksen zelf noemde het 'technisch verkrachting'.

What the fuck is er mis als je dit gaat lopen bagatelliseren?
Het geen verkrachting malloot, twee bezopen personen, allebei ontoerekeningsvatbaar. Ondergekotst, en vervolgens zet je een kaars tussen haar benen.Zo van bedankt hé .. Gewoon baldadigheid, ongepaste baldadigheid.Zoals die Job ook al zei , Derksen is gewoon weggegaan .. En dat is bij zijn zaken wel anders die hij " tegenwoordig " behandeld / heeft behandeld. Derksen had ze ook toen ze daar laveloos lag een beurt kunnen geven ..Dan is het verkrachting in woord en daad .. ( zou in die tijd niet eens strafbaar zijn geweest vermoed ik ) ..

Ik schreef eerder : Als dit is wat er gebeurt is denk ik dat dat meisje toen ze wakker werd er gewoon om gelachen heeft. Heden ten dagen, hoe fout ze zelf er ook in " mee " zit ( ze wil ook sex enz ) zou ze van alle kanten door de woke-cancel cultuur aangespoord worden om aangifte te doen ..

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Trab » vr apr 29, 2022 10:10 am

Zeux schreef:
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 9:38 am
Stel je niet aan. Ze waren beide bezopen waarschijnlijk en hij heeft bij het weggaan een kaars achtergelaten in of voor haar doos. Dat noem ik baldadigheid ja.
Bizar dat je dat 'baldadigheid' noemt. Volstrekt bizar.
Je komt aan de lichamelijke integriteit van een vrouw, buiten consent. Dat is verkrachting. Toen. Nu. Dronken of niet dronken. Zelfs Derksen zelf noemde het 'technisch verkrachting'.

What the fuck is er mis als je dit gaat lopen bagatelliseren?
Dat mag jij vinden. Ik vind verkrachting heel wat anders dan een kaars achterlaten tussen haar benen. En ik bagatelliseer verder niks. Het was een idioot verhaal om te vertellen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 10:13 am

Ajax Rules schreef:
vr apr 29, 2022 7:26 am
Leuke discussievraag voor aan de keukentafel: zouden we liever een idioot als Trump of Baudet als premier hebben of een idioot als Akwasi of Wekker?

Ik denk echt dat de woke-religie de meest giftige en haatzaaiende ideologie van deze eeuw is. We moeten ophouden haar te onderschatten.
Huh?

Denk niet dat ze in de Oekraïne of in Syrië tijd hebben voor zulke dingen.

Wat Derksen betreft, er is niets wooks aan. Excessen als door hem aangehaald komen voor, daar hoef je niet prat op te gaan. Lachen om zo'n situatie en dan ook nog de ridder van het vrije woord uithangen, bweh. Wat mij tegenstaat is dat even vermeld moet worden dat die vrouwen 'alles onderkotsten', daarmee zijn ze neergezet als sletten zonder zelfbeheersing. De betrokken heren daarentegen waren kwajongens...

Ik ken genoeg mannen die nooit in zo'n situatie zouden belanden, simpelweg omdat ze goed opgevoed zijn.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 10:17 am

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:13 am
Ajax Rules schreef:
vr apr 29, 2022 7:26 am
Leuke discussievraag voor aan de keukentafel: zouden we liever een idioot als Trump of Baudet als premier hebben of een idioot als Akwasi of Wekker?

Ik denk echt dat de woke-religie de meest giftige en haatzaaiende ideologie van deze eeuw is. We moeten ophouden haar te onderschatten.
Huh?

Denk niet dat ze in de Oekraïne of in Syrië tijd hebben voor zulke dingen.

Wat Derksen betreft, er is niets wooks aan. Excessen als door hem aangehaald komen voor, daar hoef je niet prat op te gaan. Lachen om zo'n situatie en dan ook nog de ridder van het vrije woord uithangen, bweh. Wat mij tegenstaat is dat even vermeld moet worden dat die vrouwen 'alles onderkotsten', daarmee zijn ze neergezet als sletten zonder zelfbeheersing. De betrokken heren daarentegen waren kwajongens...

Ik ken genoeg mannen die nooit in zo'n situatie zouden belanden, simpelweg omdat ze goed opgevoed zijn.
Maar vrouwen die nooit in zo'n situatie zouden belanden ken je dus niet ... Nee ze werden niet neergezet als sletten, dat maak jij er weer van.Net als pedofilie in dit geval er bij halen ...

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 10:23 am

Ik vind het onbeheerst gedrag van beide kanten.

Zei al in een andere topic: drank maakt meer kapot dan je lief is.

Er is niets stoers aan wat Derksen c.s. hebben gedaan, het is gewoon walgelijk gedrag. Dat het gebeurt is tot daar aan toe, maar houd er je bek over in plaats van voor heel Nederland de macho uit te hangen.

En dan nog zeuren over woke dit en dat... Je weet toch van tevoren dat mensen hier aanstoot aan nemen? Mag je dan helemaal niets meer afkeuren zonder dat je meteen woke bent? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40614
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Marillion » vr apr 29, 2022 10:28 am

Als mensen een flinke slok op hebben willen ze nog wel eens hele onverstandige dingen doen. Is niet het ideaalplaatje maar wel de realiteit. Zo zat er van de week nog iemand op straat te poepen in Amsterdam geloof ik. :smallgrin.gif:

Ik heb de indruk dat hij gisteravond wel duidelijk heeft gezegd hoe het is ontstaan en hoe hij erover denkt. Dat lijkt me eerlijk gezegd echt meer dan genoeg. Het was een idioot verhaal dat hij nooit zo had moeten brengen. Hij schaamt zich er enorm voor en dat lijkt me terecht.

Dat dit dan zo links of rechts een serieus onderwerp is bij een talkshow is logisch. De enorme aandacht inclusief vrij onnauwkeurige of zelfs onjuiste berichtgeving staat me enorm tegen. Mensen gaan er nu mee aan de haal met allerlei uiteenlopende bedoelingen.

Die twee opvattingen kunnen naast elkaar bestaan al lijkt dat tegenwoordig bijna niet meer mogelijk.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 10:34 am

Zo zat er van de week nog iemand op straat te poepen in Amsterdam geloof ik.
Zelfde verhaal: bizar gedrag.

Vreemd genoeg heb je nu twee kampen: een kamp dat vindt dat van alles symbool is onderdrukking en een kamp dat vindt dat wangedrag alle ruimte moet krijgen.

Ik behoor tot geen van beide kampen. Doe normaal, zou ik zeggen. Houd rekening met andere mensen. Poep niet op straat en prop geen kaarsen waar die niet horen.

Daarbij, als je je misdragen hebt, hoef je daar geen begrip voor te claimen. Een beetje schaamte op zijn tijd is heel zinvol.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 10:40 am

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:23 am
Ik vind het onbeheerst gedrag van beide kanten.

Zei al in een andere topic: drank maakt meer kapot dan je lief is.

Er is niets stoers aan wat Derksen c.s. hebben gedaan, het is gewoon walgelijk gedrag. Dat het gebeurt is tot daar aan toe, maar houd er je bek over in plaats van voor heel Nederland de macho uit te hangen.

En dan nog zeuren over woke dit en dat... Je weet toch van tevoren dat mensen hier aanstoot aan nemen? Mag je dan helemaal niets meer afkeuren zonder dat je meteen woke bent? :confused.gif:
Yopii kun jij je voorstellen hoe dit verhaal zou zijn ontvangen als men dat 50 jaar geleden zou hebben verteld ?, er van uit gaan dat er daadwerkelijk een kaars tussen haar benen is gezet en het verhaal klopt ?.

Ik ben bang van niet, want jij zit vast in deze tijd .Is het ongepast wat Derksen deed, tja, daar kun je gelijk in hebben, is het verkrachting , echt niet, is het baldadigheid. JA ..

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12761
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Liberty » vr apr 29, 2022 10:42 am

999 schreef:
vr apr 29, 2022 10:40 am
Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:23 am
Ik vind het onbeheerst gedrag van beide kanten.

Zei al in een andere topic: drank maakt meer kapot dan je lief is.

Er is niets stoers aan wat Derksen c.s. hebben gedaan, het is gewoon walgelijk gedrag. Dat het gebeurt is tot daar aan toe, maar houd er je bek over in plaats van voor heel Nederland de macho uit te hangen.

En dan nog zeuren over woke dit en dat... Je weet toch van tevoren dat mensen hier aanstoot aan nemen? Mag je dan helemaal niets meer afkeuren zonder dat je meteen woke bent? :confused.gif:
Yopii kun jij je voorstellen hoe dat verhaal zou zijn ontvangen als men dat 50 jaar geleden zou hebben verteld ?, er van uit gaan dat er daadwerkelijk een kaars tussen haar benen is gezet en het verhaal klopt ?.

Ik ben bang van niet, want jij zit vast in deze tijd .Is het ongepast wat Derksen deed, tja, daar kun je gelijk in hebben, is het verkrachting , echt niet, is het baldadigheid. JA ..
Hij noemde het zelf ook al zo he. Dat lijk jij niet mee te nemen in je hele verhaal. Derksen noemde het zelf ook 'technisch verkrachting'. Waarom zouden andere mensen het dan niet zo mogen noemen?
Tijd voor iets nieuws.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 10:45 am

Doe niet net alsof het in de zestiger en zeventiger jaren gemeenplaats was om bewusteloze vrouwen te penetreren met een kaars.

In die tijd waren ze al geschokt als Reve iets vulgairs over Onze Lieve Heer zei.

Met terugwerkende kracht wordt net gedaan alsof heel Nederland toen aan vrije seks deed. Dat is complete onzin.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 10:51 am

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:45 am
Doe niet net alsof het in de zestiger en zeventiger jaren gemeenplaats was om bewusteloze vrouwen te penetreren met een kaars.

In die tijd waren ze al geschokt als Reve iets vulgairs over Onze Lieve Heer zei.

Met terugwerkende kracht wordt net gedaan alsof heel Nederland toen aan vrije seks deed. Dat is complete onzin.
Waar wordt er met terugwerkende kracht gedaan dat heel Nederland aan vrije sex deed. ..Tja, Derksen heeft zijn 1e verhaal genuanceerd, blijkbaar willen jullie/jij daar niet aan .. ... Maar ga lekker door met woke - cancelen zou ik zeggen .. Dus het zal wel

Zou het deze vrouw zijn geweest

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33273
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door zeux » vr apr 29, 2022 11:10 am

Trab schreef:
vr apr 29, 2022 10:10 am
Dat mag jij vinden. Ik vind verkrachting heel wat anders dan een kaars achterlaten tussen haar benen. En ik bagatelliseer verder niks. Het was een idioot verhaal om te vertellen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ze waren beide bezopen waarschijnlijk en hij heeft bij het weggaan een kaars achtergelaten in of voor haar doos
Je eigen woorden.

Walgelijk.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 11:18 am

999 schreef:
vr apr 29, 2022 10:51 am
Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:45 am
Doe niet net alsof het in de zestiger en zeventiger jaren gemeenplaats was om bewusteloze vrouwen te penetreren met een kaars.

In die tijd waren ze al geschokt als Reve iets vulgairs over Onze Lieve Heer zei.

Met terugwerkende kracht wordt net gedaan alsof heel Nederland toen aan vrije seks deed. Dat is complete onzin.
Waar wordt er met terugwerkende kracht gedaan dat heel Nederland aan vrije sex deed. ..Tja, Derksen heeft zijn 1e verhaal genuanceerd, blijkbaar willen jullie/jij daar niet aan .. ... Maar ga lekker door met woke - cancelen zou ik zeggen .. Dus het zal wel

Zou het deze vrouw zijn geweest

Al eerder gezegd, van de tweede versie geloof ik niet veel.

Dit is dus precies het probleem: als je iets zegt van bizar gedrag ben je meteen woke en zo.

Derksen zelf doet net alsof Nederland nu bekrompen is in vergelijking met de zestiger jaren. Dat is onzin. In bepaalde kringen moest van alles kunnen, maar de gewone Nederlander toen was nog niet toe aan homoseksualiteit, genderproblemen, enz.

Mij staat tegen dat onbeschoftheid wordt verward met het vrije woord. Zonder een bepaalde mate van wellevendheid wordt de maatschappij erg onaangenaam. Het lijkt al doodgewoon om mensen door de stront te halen, te bedreigen, enz. Bovendien lijkt het een sport geworden om nog grover en gemener te zijn dan een ander: dat scoort.

Iedereen zou eens bij zichzelf te rade moeten gaan. Is dit wat wij willen?

Om met de vader van Theo van Gogh te spreken: je mág het wel zeggen, maar je hóeft het niet te zeggen.

Ajax Rules
Berichten: 31173
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Ajax Rules » vr apr 29, 2022 11:26 am

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:23 am
Ik vind het onbeheerst gedrag van beide kanten.

Zei al in een andere topic: drank maakt meer kapot dan je lief is.

Er is niets stoers aan wat Derksen c.s. hebben gedaan, het is gewoon walgelijk gedrag. Dat het gebeurt is tot daar aan toe, maar houd er je bek over in plaats van voor heel Nederland de macho uit te hangen.

En dan nog zeuren over woke dit en dat... Je weet toch van tevoren dat mensen hier aanstoot aan nemen? Mag je dan helemaal niets meer afkeuren zonder dat je meteen woke bent? :confused.gif:
Wat bv woke aan dit verhaal is, is dat Talpa inder druk staat om het programma te schrappen. En vooral (hoe bizar!) dat het OM er iets mee wil.

M.n. dit laatste is een van de vele voorbeelden dat woke daadwerkelijk onze beschaving en rechtsorde bedreigt. Het is geen onschuldige ergernis.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33273
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door zeux » vr apr 29, 2022 11:27 am

Marillion schreef:
vr apr 29, 2022 10:28 am

Dat dit dan zo links of rechts een serieus onderwerp is bij een talkshow is logisch. De enorme aandacht inclusief vrij onnauwkeurige of zelfs onjuiste berichtgeving staat me enorm tegen. Mensen gaan er nu mee aan de haal met allerlei uiteenlopende bedoelingen.
Welke 'onnauwkeurige berichtgeving'?

Er is een sloot aan beeldmateriaal.

De ophef kent meerdere aspecten:

- de daad zelf (en echt niemand die die avond keek, zal getwijfeld hebben aan wat hij bedoelde. Niet aan tafel, niet in het publiek, niet voor de buis. Anders zou Gijp die opmerking over die honkbalknuppel niet hebben gemaakt en zou Brunswijk niet naar de dikte van de kaars zijn begonnen Zou Derksen zelf het geen 'technische verkrachting' hebben genoemd. Zou hij geen horizontale bewegingsgebaar hebben gemaakt.)

- het feit dat deze verkrachtingsdaad 'stoer' als 'grappige' anekdote werd gebracht.

- dat iedereen lachen gieren brullen met de 'anekdote' om ging en ze elkaar aan tafel gingen overtoepen in goorheid

- dat een man zich blijkbaar op nationale televisie veilig en onaantastbaar genoeg voelt om zo'n verkrachtingsverhaal te vertellen.

- de manier waarop hij over de vrouw als object sprak

Vervolgens komt er de gebruikelijke macho-houding van Derksen: 'Ik bied geen excuses aan' (Trump-modus: nooit iets toegeven). Hij gaat het verhaal aanpassen en dan is het 'ineens' allemaal ok blijkbaar. Een verhaal - zo vertelde hij gisteren - dat hij 25 jaar geleden al aan zijn vrouw zou hebben verteld. Dus zijn herinnering aan het voorval is echt wel wat actiever dan hij doet voorkomen. En stel dàt het alleen een kaars 'tussen' de benen was, dan vond hij het blijkbaar stoer om het op te plussen binnen de 'anekdote' naar 'd'r in'.

De totale houding - op de avond zelf en de avonden er na is het probleem.

En inderdaad. Waar dit vroeger 'kon' - lekker 'stoere' kleedkamerverhalen, mannetjes onder elkaar - zijn de normen veranderd. Toxic masculinity wordt niet meer zomaar gepikt. En terecht. Maar dat maakt een aantal mannen blijkbaar heel erg boos. Dus gaan ze maar weer in de slachtofferrol: we mogen ook 'niks' meer zeggen. En je uitspreken tegen dit soort 'stoere' verkrachtingsverhalen wordt dan vervelend 'woke' gevonden.

Dus ja, heel belangrijk dat dit besproken wordt. Gezien de reacties - ook op AT - is het echt heel hard nodig. Maar ik hoop dat de verhalen rond The Voice, rond Ajax, rond dit geval van Derksen wel gaat bijdragen aan het idee dat toxic masculinity niet ok is. Al blijven er verbeten macho's die dat niet zullen willen accepteren.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Trab » vr apr 29, 2022 11:41 am

Zeux schreef:
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 10:10 am
Dat mag jij vinden. Ik vind verkrachting heel wat anders dan een kaars achterlaten tussen haar benen. En ik bagatelliseer verder niks. Het was een idioot verhaal om te vertellen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ze waren beide bezopen waarschijnlijk en hij heeft bij het weggaan een kaars achtergelaten in of voor haar doos
Je eigen woorden.

Walgelijk.
Nogmaals Zeux, dat mag je vinden. Dat jij niet het verschil kan zien tussen een werkelijke verkrachting en dit is niet mijn probleem.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 11:42 am

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 11:18 am
999 schreef:
vr apr 29, 2022 10:51 am
Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 10:45 am
Doe niet net alsof het in de zestiger en zeventiger jaren gemeenplaats was om bewusteloze vrouwen te penetreren met een kaars.

In die tijd waren ze al geschokt als Reve iets vulgairs over Onze Lieve Heer zei.

Met terugwerkende kracht wordt net gedaan alsof heel Nederland toen aan vrije seks deed. Dat is complete onzin.
Waar wordt er met terugwerkende kracht gedaan dat heel Nederland aan vrije sex deed. ..Tja, Derksen heeft zijn 1e verhaal genuanceerd, blijkbaar willen jullie/jij daar niet aan .. ... Maar ga lekker door met woke - cancelen zou ik zeggen .. Dus het zal wel

Zou het deze vrouw zijn geweest

Al eerder gezegd, van de tweede versie geloof ik niet veel.

Dit is dus precies het probleem: als je iets zegt van bizar gedrag ben je meteen woke en zo.

Derksen zelf doet net alsof Nederland nu bekrompen is in vergelijking met de zestiger jaren. Dat is onzin. In bepaalde kringen moest van alles kunnen, maar de gewone Nederlander toen was nog niet toe aan homoseksualiteit, genderproblemen, enz.

Mij staat tegen dat onbeschoftheid wordt verward met het vrije woord. Zonder een bepaalde mate van wellevendheid wordt de maatschappij erg onaangenaam. Het lijkt al doodgewoon om mensen door de stront te halen, te bedreigen, enz. Bovendien lijkt het een sport geworden om nog grover en gemener te zijn dan een ander: dat scoort.

Iedereen zou eens bij zichzelf te rade moeten gaan. Is dit wat wij willen?

Om met de vader van Theo van Gogh te spreken: je mág het wel zeggen, maar je hóeft het niet te zeggen.
Ga je de misstanden in onze maatschappij ook op het conto van Derksen pleuren ?.Jij gelooft de tweede versie niet, tja, ik wel.En verder Nederland wordt steeds meer en meer bekrompen.Dat merk je zowiezo bij cabaretiers die ook niet alle grappen meer kunnen maken, zoals vroeger wel het geval was, zonder Woke Nederland over zich heen te krijgen ...

Dat tweede dik gedrukte gebeurt al een hele tijd niet meer, Derksen was gelukkig een van de uitzonderingen, vervolgens hoef je daar niet mee eens te zijn, je mag je er zelfs over verafschuwen .. Dat is dus vrijheid ...

Maar dankzij de woke-cancel cultuur wordt die vrijheid, het hebben van een uitgesproken mening over wat dan ook steeds gevaarlijker.Dat mag jij anders zien, prima, dat mogen anderen anders zien, maar als " ouwe " lul merk voel en vind ik dat dat steeds minder wordt gewaardeerd , kijk anders maar naar de doodsbedreigingen die personen krijgen over de uit een lopende meningen die die mensen hebben ... En dan heb ik het niet over Wilders of die andere achterlijke ...

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33273
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door zeux » vr apr 29, 2022 11:46 am

Trab schreef:
vr apr 29, 2022 11:41 am
Zeux schreef:
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 10:10 am
Dat mag jij vinden. Ik vind verkrachting heel wat anders dan een kaars achterlaten tussen haar benen. En ik bagatelliseer verder niks. Het was een idioot verhaal om te vertellen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ze waren beide bezopen waarschijnlijk en hij heeft bij het weggaan een kaars achtergelaten in of voor haar doos
Je eigen woorden.

Walgelijk.
Nogmaals Zeux, dat mag je vinden. Dat jij niet het verschil kan zien tussen een werkelijke verkrachting en dit is niet mijn probleem.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Hoeveel experts moet jij horen om te weten dat het ongevraagd binnendringen in een vrouwenlichaam - of dat nu met een lul is of iets anders - verkrachting heet?

Echt volkomen bizar dat je dit blijft volhouden. En ook bizar dat ik blijkbaar de enige ben op AT die zich hier aan stoort.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Trab » vr apr 29, 2022 12:02 pm

Zeux schreef:
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 11:41 am
Zeux schreef: Je eigen woorden.

Walgelijk.
Nogmaals Zeux, dat mag je vinden. Dat jij niet het verschil kan zien tussen een werkelijke verkrachting en dit is niet mijn probleem.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Hoeveel experts moet jij horen om te weten dat het ongevraagd binnendringen in een vrouwenlichaam - of dat nu met een lul is of iets anders - verkrachting heet?

Echt volkomen bizar dat je dit blijft volhouden. En ook bizar dat ik blijkbaar de enige ben op AT die zich hier aan stoort.
Je trekt je eigen conclusies. Als hij haar herhaaldelijk met die kaars heeft gepenetreerd dan mag je het van mij verkrachting noemen. Maar dat is toch niet geval? Hij heeft die kaars daar naar gezet en is weggegaan. Dat noem ik geen verkrachting nee. Als jij dat wel vind prima.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34383
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Ramona » vr apr 29, 2022 12:03 pm

Nee hoor, je bent niet de enige hier. Heb alleen geen behoefte dat hier verder te ventileren. Maar als ik die vrouw was geweest zou ik alsnog aangifte doen (geen idee of dat mogelijk is); helemaal gezien het kotsmisselijke gedrag van de overige uh...heren aan tafel. :furious3.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33273
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door zeux » vr apr 29, 2022 12:05 pm

Trab schreef:
vr apr 29, 2022 12:02 pm
Zeux schreef:
Trab schreef:
vr apr 29, 2022 11:41 am

Nogmaals Zeux, dat mag je vinden. Dat jij niet het verschil kan zien tussen een werkelijke verkrachting en dit is niet mijn probleem.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Hoeveel experts moet jij horen om te weten dat het ongevraagd binnendringen in een vrouwenlichaam - of dat nu met een lul is of iets anders - verkrachting heet?

Echt volkomen bizar dat je dit blijft volhouden. En ook bizar dat ik blijkbaar de enige ben op AT die zich hier aan stoort.
Je trekt je eigen conclusies. Als hij haar herhaaldelijk met die kaars heeft gepenetreerd dan mag je het van mij verkrachting noemen. Maar dat is toch niet geval? Hij heeft die kaars daar naar gezet en is weggegaan. Dat noem ik geen verkrachting nee. Als jij dat wel vind prima.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je chicaneert.

Je vermeldde meermalen ook 'in' bij de 'baldadigheid'. En zelfs als ik het highlight zeg je: dat is geen werkelijke verkrachting.

Je volgt je eigen woorden niet.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Yopii » vr apr 29, 2022 12:06 pm

En verder Nederland wordt steeds meer en meer bekrompen.
Welnee. Provoceren zorgt voor aandacht. Hoe grover de grappen, hoe hoger de kijkcijfers. Het programma van Derksen c.s. is daar een goed voorbeeld van.
Dat tweede dik gedrukte gebeurt al een hele tijd niet meer, Derksen was gelukkig een van de uitzonderingen, vervolgens hoef je daar niet mee eens te zijn, je mag je er zelfs over verafschuwen .. Dat is dus vrijheid ...
Je mag dus ook het gedrag van Derksen afkeuren, zonder dat je meteen wordt uitgemaakt voor woke en van alles. Het kan niet zo zijn dat de een onbeperkte vrijheid van meningsuiting claimt, maar de ander zijn bek moet houden.
kijk anders maar naar de doodsbedreigingen die personen krijgen over de uit een lopende meningen die die mensen hebben
Ja, dat is zeer zorgwekkend, maar een deel van die doodsbedreigingen komen ook van mensen die zich beklagen over woke, namelijk de wappies. Het geeft aan dat veel mensen het lastig vinden om te bepalen waar de grens ligt. Ze verwarren vrijheid met het recht om te doen wat ze zelf willen no matter what.

Het komt van twee kanten: woke en anti-woke. Verbale agressie is niet voorbehouden aan de een of de ander.

Waarom zou je mensen bewust moeten kwetsen, alleen om er zelf beter van te worden?

Wat Derksen betreft, dat verhaal van hem is smerig, waarom moeten we dat horen? Hij weet heel goed wat hij doet: eerst de stoere jongen uithangen en dan klagen over woke en cancel en wat nog meer. Die man is zo cynisch als wat en vult zijn zakken.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40614
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door Marillion » vr apr 29, 2022 12:10 pm

Onnauwkeurig is in ieder geval dat men in de meeste gevallen voorbij gaat aan het feit dat er verschillende versies bestaan. Het eerste verhaal dat hij spontaan vertelde én de versie van een dag later waarin hij wat nuances aanbracht. Het staat je natuurlijk vrij om die correcties niet te geloven maar het is ook weer niet compleet onwaarschijnlijk dat een oud verhaal dat je spontaan brengt binnen de context van het gesprek zoals dat heeft plaatsgevonden niet helemaal waarheidsgetrouw is. Hij bracht nog meer correcties aan, bijvoorbeeld ook over de plaats waar het gebeurde.

Verder zijn er natuurlijk allerlei gradaties als het gaat over verkrachting of aanranding. Zeg maar grofweg van de versie waarin iemand volledig nuchter en bij zinnen een ander mens als een holbewoner van straat plukt en verkracht, tot een versie waarin mensen teveel drinken en met elkaar naar bed gaan waarbij het achteraf niet helemaal duidelijk meer is wie wat nu precies wilde. Het lijkt me voor iedereen duidelijk dat hier een wereld aan verschillende varianten en daarmee nuances bestaat.

Dit verhaal is in beide versies op zijn minst smakeloos. Bij de ene variant is er in ieder geval technisch daadwerkelijk sprake van verkrachting. Bij de andere weet ik niet of je daar zelfs maar aanranding voor zou kunnen vaststellen. Het lijkt me nogal relevant om dat mee te nemen in je beoordeling. Meer informatie dan dit hebben we simpelweg niet.
Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 11:18 am
.....
Dit is dus precies het probleem: als je iets zegt van bizar gedrag ben je meteen woke en zo.

Derksen zelf doet net alsof Nederland nu bekrompen is in vergelijking met de zestiger jaren. Dat is onzin. In bepaalde kringen moest van alles kunnen, maar de gewone Nederlander toen was nog niet toe aan homoseksualiteit, genderproblemen, enz.

Mij staat tegen dat onbeschoftheid wordt verward met het vrije woord. Zonder een bepaalde mate van wellevendheid wordt de maatschappij erg onaangenaam. Het lijkt al doodgewoon om mensen door de stront te halen, te bedreigen, enz. Bovendien lijkt het een sport geworden om nog grover en gemener te zijn dan een ander: dat scoort.

Iedereen zou eens bij zichzelf te rade moeten gaan. Is dit wat wij willen?

Om met de vader van Theo van Gogh te spreken: je mág het wel zeggen, maar je hóeft het niet te zeggen.
Helemaal mee eens. :biggthumpup.gif:

En dit gaat dus aan beide kanten van het verhaal helemaal mis. Niet alleen hier maar bij steeds meer discussies.

Ook rondom dit verhaal vliegt het aan alle kanten uit de bocht. Bedreigingen vliegen over en weer. De één is woke, de ander is een barbaar. Dat is het niveau waarop steeds meer mensen met elkaar communiceren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33273
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door zeux » vr apr 29, 2022 12:17 pm

Marillion schreef:
vr apr 29, 2022 12:10 pm

En dit gaat dus aan beide kanten van het verhaal helemaal mis. Niet alleen hier maar bij steeds meer discussies.

Ook rondom dit verhaal vliegt het aan alle kanten uit de bocht. Bedreigingen vliegen over en weer. De één is woke, de ander is een barbaar. Dat is het niveau waarop steeds meer mensen met elkaar communiceren.
Is dat je portée? Dat je 'polariserend' bent als je je uitspreekt tegen posters die verkrachting (weg)relativeren?

Onnauwkeurig is in ieder geval dat men in de meeste gevallen voorbij gaat aan het feit dat er verschillende versies bestaan. Het eerste verhaal dat hij spontaan vertelde én de versie van een dag later waarin hij wat nuances aanbracht. Het staat je natuurlijk vrij om die correcties niet te geloven maar het is ook weer niet compleet onwaarschijnlijk dat een oud verhaal dat je spontaan brengt binnen de context van het gesprek zoals dat heeft plaatsgevonden niet helemaal waarheidsgetrouw is. Hij bracht nog meer correcties aan, bijvoorbeeld ook over de plaats waar het gebeurde.
Daar zeg ik een aantal dingen over. Helaas ga je dààr niet op in.
Verder zijn er natuurlijk allerlei gradaties als het gaat over verkrachting of aanranding.
Ben toch wel benieuwd welke 'hierarchie' je hanteert. Bij welke zullen vrouwen zich 'niet zo' misbruikt voelen?
Verkrachting lijkt mij verkrachting.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58582
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Voetbal International (TV)

Bericht door 999 » vr apr 29, 2022 12:27 pm

Yopii schreef:
vr apr 29, 2022 12:06 pm


Welnee. Provoceren zorgt voor aandacht. Hoe grover de grappen, hoe hoger de kijkcijfers. Het programma van Derksen c.s. is daar een goed voorbeeld van.
Onzin, veel van die grappen worden hier ook gemaakt.Over Van Gaal, Over EtH
Je mag dus ook het gedrag van Derksen afkeuren, zonder dat je meteen wordt uitgemaakt voor woke en van alles. Het kan niet zo zijn dat de een onbeperkte vrijheid van meningsuiting claimt, maar de ander zijn bek moet houden.
Gaat me niet alleen over Derksen.Merk je hier ook.Je kan nog zo genuanceerd over b.v buitenlanders praten ( of over andere zaken ) of ook hier wordt gecanceld , of b.v. weggezet dat je verkrachtingen goed keurt.Ene Zeux is het levend bewijs hier op AT.Woke-Cancelen ( zijn ignore box ).
Ja, dat is zeer zorgwekkend, maar een deel van die doodsbedreigingen komen ook van mensen die zich beklagen over woke, namelijk de wappies. Het geeft aan dat veel mensen het lastig vinden om te bepalen waar de grens ligt. Ze verwarren vrijheid met het recht om te doen wat ze zelf willen no matter what.

Het komt van twee kanten: woke en anti-woke. Verbale agressie is niet voorbehouden aan de een of de ander.

Waarom zou je mensen bewust moeten kwetsen, alleen om er zelf beter van te worden?

Wat Derksen betreft, dat verhaal van hem is smerig, waarom moeten we dat horen? Hij weet heel goed wat hij doet: eerst de stoere jongen uithangen en dan klagen over woke en cancel en wat nog meer. Die man is zo cynisch als wat en vult zijn zakken.
Dan zou ie nu niet stoppen, zou zijn excuus aanbieden ( aan wie overigens ? ) en weer door gaan.Smerig in de zin van ?, tja ,

Tip 5
#5 Niet alleen gezellig in de wintermaanden op tafel

Het heeft een goede vorm om te gebruiken als zelfgemaaktde dildo: een kaars.

Je kunt een dikkere kaars gebruiken, maar ook een aantal langere dunne kaarsen bundelen en deze gebruiken als dildo. Zo kun je zelf de dikte bepalen.

Pas wel op met het breken van de kaars. Dit kan scherp zijn of de wax kan een infectie veroorzaken.

Daarom kan je beter een wat dikkere gebruiken.​
:smallgrin.gif:

Dit was jou post over Mino
Yopii schreef:
do apr 28, 2022 4:13 pm
Zou hij corona hebben?

Lijkt mij iemand die het bewegen aan zijn cliënten overlaat. Daarbij is hij ook al decennia veel te vet.

Eerlijk gezegd ga ik hem niet missen, mocht hij overlijden. Gezien de berichten lijkt de kans daarop aanzienlijk.
Zeg dit op TV ( mocht je bekend zijn ) en je gaat voor de bijl net zoals Derksen ..Het dikgedrukte zal worden uitgelegd dat jij een persoon dood wil, en je zal moeten praten als Brugman maar niemand zal het dikgedrukte geloven ... Veranderde tijden ...

Plaats reactie