Ajaxtalk

joey schreef:Ik kots er ook van. :pukey:

Nog erger dan verliezen is janken als je verloren hebt. Bah! :sad:

Nou ja janken... een voorzitter moet gewoon alles doen om de publieke opinie te bespelen als dat nodig is. En dat lijkt me nu hard nodig. Als, en ik zeg nadrukkelijk als, het idd zo is dat Ajax vaker de klos is bij de refs dan de concurrentie dan moet dat worden omgebogen. Jullie zien Ajax wekelijks spelen en niemand van jullie zegt tot nu toe dat dat niet het geval is dus ga ik er maar vanuit dat Ajax wel degelijk onevenredig wordt benadeeld.

Welnee, gemiddeld klopt het allemaal wel. En het beinvloeden zou alleen maar negatief werken. En het past NIET bij AJAX. :nooo:

Dubbel schreef:

joey schreef:Ik kots er ook van. :pukey:

Nog erger dan verliezen is janken als je verloren hebt. Bah! :sad:

Nou ja janken... een voorzitter moet gewoon alles doen om de publieke opinie te bespelen als dat nodig is. En dat lijkt me nu hard nodig. Als, en ik zeg nadrukkelijk als, het idd zo is dat Ajax vaker de klos is bij de refs dan de concurrentie dan moet dat worden omgebogen. Jullie zien Ajax wekelijks spelen en niemand van jullie zegt tot nu toe dat dat niet het geval is dus ga ik er maar vanuit dat Ajax wel degelijk onevenredig wordt benadeeld.

Alsof wij hier blind geloven wat Jaakke zegt en zijn mening automatisch delen. :nooo:

Thomas schreef:Alsof wij hier blind geloven wat Jaakke zegt en zijn mening automatisch delen. :nooo:

Hm, zeg ik dat dan? Maar ja, nu je er zelf over begint heb ik idd weleens de indruk dat je zo graag wilt dat er bestuurlijk rust in de tent is dat je weinig kritisch naar JJ kijkt. Is maar een indruk hoor, voor hetzelfde geld sla je me straks om de oren met 12 superscherpe postings van jouw hand over het h.t. bestuur.

Dubbel schreef:

Thomas schreef:Alsof wij hier blind geloven wat Jaakke zegt en zijn mening automatisch delen. :nooo:

Hm, zeg ik dat dan? Maar ja, nu je er zelf over begint heb ik idd weleens de indruk dat je zo graag wilt dat er bestuurlijk rust in de tent is dat je weinig kritisch naar JJ kijkt. Is maar een indruk hoor, voor hetzelfde geld sla je me straks om de oren met 12 superscherpe postings van jouw hand over het h.t. bestuur.

Ik hoor bijna nooit iets van Jaakke. Niet op voetbalgebied, in ieder geval. En daar gaat het me om. Daar moet hij zich ook niet mee bemoeien. En Jaakke is geen blaaskaak. Wel een rustig iemand waarvoor ik me niet hoef te schamen dat hij mijn club vertegenwoordigt.

Dubbel schreef:

joey schreef:Ik kots er ook van. :pukey:

Nog erger dan verliezen is janken als je verloren hebt. Bah! :sad:

Nou ja janken... een voorzitter moet gewoon alles doen om de publieke opinie te bespelen als dat nodig is. En dat lijkt me nu hard nodig. Als, en ik zeg nadrukkelijk als, het idd zo is dat Ajax vaker de klos is bij de refs dan de concurrentie dan moet dat worden omgebogen. Jullie zien Ajax wekelijks spelen en niemand van jullie zegt tot nu toe dat dat niet het geval is dus ga ik er maar vanuit dat Ajax wel degelijk onevenredig wordt benadeeld.

:nooo: :redcard:

Absoluut niet. Ajax moet gewoon voetballen. Goed voetballen, welteverstaan. Op een dusdanige manier dat de scheids eigenlijk geen bepalende factor kan zijn. En al helemaal niet in Nederland.

Gaan we straks ook komen met cijfers dat scheidsrechters vaker PSV bevoordelen omdat ze zo gemoedelijk zijn? Dat AZ het troetelkind is van de media? Kom op zeg! Ajax moet het gewoon zelf afdwingen. Bij de pers en bij de scheidsrechters. Zo is het altijd geweest. Zo moet het nu ook weer zijn.

Jesse schreef:Absoluut niet. Ajax moet gewoon voetballen. Goed voetballen, welteverstaan. Op een dusdanige manier dat de scheids eigenlijk geen bepalende factor kan zijn. En al helemaal niet in Nederland.

Dat ze daar bij Ajax zèlf nou niet op komen. ;)

Dat JIJ daar nou niet zelf op gekomen was.... :razz:

Neefkens schreef:Dat JIJ daar nou niet zelf op gekomen was.... :razz:

Tsja, ik zit nou eenmaal ver van het vuur...

Kijk, Bertje maakt het een pagina terug nog bonter;

Bertje schreef:Ik heb liever dat er helemaal niet geklaagd hoeft te worden. Ze moeten gewoon zorgen dat ze winnen.

Als die jongens, en er zijn er hier meer, nu nog niet snappen dat we zo langzamerhand niet meer aan plan A of plan B maar aan een plan E, F, G of H bezig zijn dan weet ik het ook niet. Als het niet gaat zoals het moet dan maar andersom. Daar mag Ajax zich niet te groot voor voelen.

Dat het niet sjiek is om te zeuren over de arbitrage dat staat ook voor mij wel vast. Maar als het helpt dan moet je het niet laten. Je kunt je trouwens afvragen of het helpt maar dat is weer een andere discussie. Het zeuren gebeurt echter. En het gaat mij erom dat dan niet de toch al overbelaste trainer op die barricade moet springen maar dat de voorzitter dat moet doen. Onze technocraat Jaakke doet echter niets. Wat meer populisme zou goed zijn.

Ik krijg steeds meer heimwee naar Mike v Praag. Die was altijd bezig om de media te bespelen. :yes:

Geef mij maar Jaakke boven van Praag (jr) any time any place anywhere :yes:

Hoezo dat?

Dubbel schreef:

Neefkens schreef:Dat JIJ daar nou niet zelf op gekomen was.... :razz:

Tsja, ik zit nou eenmaal ver van het vuur...

Kijk, Bertje maakt het een pagina terug nog bonter;

Bertje schreef:Ik heb liever dat er helemaal niet geklaagd hoeft te worden. Ze moeten gewoon zorgen dat ze winnen.

Als die jongens, en er zijn er hier meer, nu nog niet snappen dat we zo langzamerhand niet meer aan plan A of plan B maar aan een plan E, F, G of H bezig zijn dan weet ik het ook niet. Als het niet gaat zoals het moet dan maar andersom. Daar mag Ajax zich niet te groot voor voelen.

Dat het niet sjiek is om te zeuren over de arbitrage dat staat ook voor mij wel vast. Maar als het helpt dan moet je het niet laten. Je kunt je trouwens afvragen of het helpt maar dat is weer een andere discussie. Het zeuren gebeurt echter. En het gaat mij erom dat dan niet de toch al overbelaste trainer op die barricade moet springen maar dat de voorzitter dat moet doen. Onze technocraat Jaakke doet echter niets. Wat meer populisme zou goed zijn.

Ik krijg steeds meer heimwee naar Mike v Praag. Die was altijd bezig om de media te bespelen. :yes:

Van Praag wist de media wel goed te bespelen, ja. Maar het is geen must voor een voorzitter hoor.

Van Praag was dan wel een beetje een kwal, maar hij had wel het beste voor met Ajax.

Neefkens schreef:Geef mij maar Jaakke boven van Praag (jr) any time any place anywhere :yes:

ja, want Van Praag heeft van het zo goed als failliete Ajax alleen maar het beste team van de wereld gemaakt, nee, stelt niks voor.

Qua voetbal heeft Van Praag het heeeeel goed gedaan... wat hij in zijn periode verder met de club heeft gedaan is bijna niet meer te herstellen.... :sad:

Vossie schreef:Qua voetbal heeft Van Praag het heeeeel goed gedaan...

Met het voetbal heeft hij juist niet zoveel te maken gehad. Dat deed Louis. Ik vond hem juist sterk in de manier waarop hij de club naar buiten toe vertegenwoordigde. Op bestuurlijk nivo zowel als in de media. Daarnaast kwam er een mooi nieuw stadion, een professioneel bestuursmodel en een vracht aan goede sponsoren.

Vossie schreef:wat hij in zijn periode verder met de club heeft gedaan is bijna niet meer te herstellen.... :sad:

Waar jij waarschijnlijk op doelt is de verzakelijking. Nou is dat juist iets wat bij alle grote clubs gaande is en waar Van Praag geen extreem stuwende factor in is geweest. Maar misschien kun je zelf beter uitleggen waar je precies op doelt.

Verzakeling is idd noodzakelijk. De beursgang heeft veel geld opgeleverd en volgens kenners is/was er op de beurs maar ruimte voor 1 club, maar goed dat Ajax dat geld heeft opgehaald dan. Beursgang heeft er verder wel voor gezorgd dat de financien erg (te) belangrijk zijn geworden.
Commercialisering had ook gekund MET ons echte logo en Van Praag had wel wat meer eisen mogen stellen aan onze nieuwe voetbaltempel.
Het echte logo en dan bijv. het stadion van Benfica... dat was wel iets beter geweest dan nu. De Arena is in mijn ogen ook niet gek, maar het kost ons nu al 10 jaar om er iets van te maken.

Ja, grootste manco is die gracht om het veld. Je zit daardoor te ver van de spelers vandaan. Ik vind ook dat ze bij de bouw van de Arena hun oren te veel hebben laten hangen naar, ik meen, de gemeente Amsterdam. Die staken ook geld in het stadion en wilden zo staafincidentachtige taferelen voorkomen. En daarnaast zijn er natuurlijk ook veel kleinere supporterszaken mis gegaan. Bijvoorbeeld de spreiding van de harde kern, consumptie prijzen en muntjes, kleuren in het stadion en het toegangskaarten syteem.

Logo ben ik ook niet blij mee maar met het oude logo konden ze weinig zegt men. Weet ik verder niet, ik heb daar geen kijk op.

Maar zou dat onder Jaakke allemaal beter zijn gegaan? Ik denk het niet. Zelfs 'een Keje Molenaar' had dat niet tegen kunnen houden vrees ik. ;)

Dubbel schreef:Ja, grootste manco is die gracht om het veld. Je zit daardoor te ver van de spelers vandaan. Ik vind ook dat ze bij de bouw van de Arena hun oren te veel hebben laten hangen naar, ik meen, de gemeente Amsterdam. Die staken ook geld in het stadion en wilden zo staafincidentachtige taferelen voorkomen. En daarnaast zijn er natuurlijk ook veel kleinere supporterszaken mis gegaan. Bijvoorbeeld de spreiding van de harde kern, consumptie prijzen en muntjes, kleuren in het stadion en het toegangskaarten syteem.

Inderdaad erg jammer. Je zit wel heel erg ver van het veld. Als je kijkt hoe het op Highbury is. Wow. :xyxthumbs:

Neefkens schreef:Geef mij maar Jaakke boven van Praag (jr) any time any place anywhere :yes:

Steef schreef:Hoezo dat?

Is Neefkens ondergedoken na het poneren van deze stelling?

Thomas schreef:Van Praag wist de media wel goed te bespelen, ja. Maar het is geen must voor een voorzitter hoor.

Wanneer ik in Google zoek op Jaakke en Ajax dan kom ik geen enkel artikel tegen uit 2006. Het is al half april. En wat ik wel tegen kom van eerdere datum gaat vooral over Ajax in relatie tot Joden.

Vind je onze voorzitter niet wat erg rustig in de media, zeker gezien het roerige vaarwater waarin onze club zich bevind? Ik vermoed dat hij nauwelijks met de club bezig is.

Ik vermoed dat hij de rust probeert te bewaren. De functie van Jaakke is trouwens niet vergelijkbaar met die van Van Praag (behalve in zijn laatste jaren, toen hij ook niet meer zoveel in de pers verscheen)

Waarom wil jij toch de hele tijd dat Jaakke zich laat zien in de pers, Dubbel? Daar zijn toch hele andere mensen voor? Straks krijg je een tweede Westerhof.

Een voorzitter heeft nou eenmaal net een wat groter gewicht dan een TD of een lid van de technische staf. 'De voorzitter' kan via de media bij de buitenwacht vertrouwen kweken in de club. De publieke opinie manipuleren. De club verkopen. En hij kan de boel sussen als er gezeik is. Op scherp zetten als het moet. Nu zie ik een voorzitter die vrijwel niets van zich laat horen. Terwijl er toch best wel dingen gebeuren. Daardoor geeft hij mij het gevoel dat hij niet echt met de club bezig is.

Ik ontkom er overigens niet aan toe te geven dat Arthur wel gelijk heeft als hij zegt dat het bestuursmodel is veranderd sinds de begindagen van Van Praag. Het zal nu bestuurstechnisch misschien wel beter gaan maar naar buiten toe is het een stuk minder doorzichtig. Misschien is dat het probleem wel.

Van Praag was altijd overal als de kippen bij om uit te leggen wat het standpunt van zijn club was. Om moe van te worden soms. Nu mis ik dat. Van Geel doet het niet. Von Thijn en Jaakke evenmin. Met Molenaar als voorzitter zie ik dat weer terugkeren. Ik kan me niet voorstellen dat hij zich door het bestuursmodel op de vlakte houdt.

Dus je geeft toe dat het bestuurtechnisch beter gaat, maar je zou graag een voorzitter hebben die het bestuursmodel, wat er (gedeeltelijk) verandwoordelijk voor is dat het beter gaat, ondermijnt?

Bertje schreef:Dus je geeft toe dat het bestuurtechnisch beter gaat,

Ik zei dat het bestuurstechnisch misschien wel beter gaat. Dat is een aanname waarbij ik Ajax het voordeel van de twijfel gun. Vooral omdat het professioneler heet te zijn. Is toch wat anders. Maar we moeten de redenen voor JJ's schijnbare passiviteit niet al teveel in het model zoeken. Al speelt het zeker een rol. De persoon van de voorzitter is minstens zo belangrijk. Als een jonge MVP nu voorzitter was geweest dan zou hij vast net zo regelmatig te zien zijn geweest als destijds.