4-2-3-1 of 4-3-3?

[Jöhnk]

Ik denk dat ze meer voorzetten en meer acties kunnen maken als ze iets minder diep beginnen en daar komen dan dat ze er al staan.

Komt ook omdat de verdediging en het middenveld nog niet goed genoeg is om via een goed positiespel S en S 1 op 1 te zetten.

4-3-3 met ietwat hangende vleugelspelers is iets anders dan 4-2-3-1.

4-2-3-1 is een systeem met tuttifrutti en positiewisselingen achter de spits. Het is zaak dat Suarez op rechts blijft en Sulejmani op links. Daar liggen hun kwaliteiten.

[Lionel]

Ik ga voor de tutti fruti. Je hebt ook nog Cvita. Gewoon die 3 aanvallers lekker laten switchen. Daar ligt de kracht in de selectie en die moet je dan ook benutten. Systemen op papier zijn leuk.

Het is leuk dat je Bertje een analyse maakt dat een spits meer ruimte krijgt als de vleugelspelers dieper spelen maar kijk naar het gehele plaatje.

4231 is met deze selectie het beste wat we kunnen spelen.

[Lionel]

Vertonghen samen met Lindgren en Aissati zou ook nog kunnen. Als MVB 433 gaat spelen. Of zelfs 343.

[Bert]

Volgens mij kijk ik juist naar het hele plaatje, Rishi. Op de door mij geschetste wijze benut je de beste spelers (Huntelaar, Suárez en Sulejmani) volgens mij (plus argumentatie) optimaal.

[Lionel]

En dat vind ik niet. Ik zou juist S en S lekker laten zwerven. Hun zijn spelers die vrijheid nodig hebben om te presteren. Niet aan de zijkant laten plakken.

Krijgen we weer zo een NEderlands elftal als tijdens de eerste 3,5 jaar onder MVB. En dat willen we natuurlijk niet!

[Bert]

Volgens mij zijn deze spelers niet met de voorhoede van het Nederlands elftal van destijds te vergelijken. Robben en Sulejmani zijn in zekere zin wel te vergelijken, maar Van Nistelrooy is enorm dynamisch waar Huntelaar relatief statisch is en meer in de lengteas van het veld beweegt en Suárez is totaal niet te vergelijken met Kuijt, aangezien Suárez juist sterk is in de kleine ruimtes terwijl Kuijt het van zijn loopacties in de grotere ruimtes moet hebben.

[Khraa]

Daarnaast kan je Kuyt ook nog laten verdedigen en dat is juist iets wat Suarez niet kan/wil/mag.

Het maakt mij niet zoveel uit welk systeem er gepeeld wordt. Als spelers goed staan is een 4-3-3 hetzelfde als een 4231. Het gaat erom hoe de spelers zich binnen het systeem gedragen.

Met deze spelers zal de "2" uit de 4-2-3-1 zich meer moeten concentreren op de flanken zodat S+S zich kunnen richten op de aanval. De middenste van de 3 zal dan zijn verdedigende taken op zich moeten nemen.... Hmmm, dit lijkt op een systeem uit 95.....

[michaelajaxfan]

Als ik het goed begrijp zijn er ook mensen die pleiten voor een soort 4-2-1-3, met de drie voorsten als bewegelijke spelers die de vrijheid hebben om van positie te wisselen. Er wordt geopperd om de snelle en minder statische Cvitanic daar neer te zetten i.p.v. Huntelaar.
Vinden jullie het niet belangrijk om een 'vaste' spits te hebben, een afmaker die niet overal voorin moet zwerven? Ook gezien het materiaal, aangezien het rendement van spelers als Sulejmani (en ook Aissati) nog wel omhoog kan?
Ik vind het hierom in ieder geval wel van groot belang om Huntelaar te behouden; hij is een garantie voor doelpunten en om Arsenal-voetbal te vermijden lijkt hij mij essentieel in dit Ajax.

[LucaS]

Overmars zou in ieder geval niet Sulejmani én Suarez altijd opstellen:

Stel je Suarez op, dan moet je hem een vrije rol geven en aan de andere kant iemand neerzetten die de boel goed breed houdt én verdedigend denkt. Een soort half maantje. Het lijkt me sterk dat van Basten zowel Sulejmani als Suarez zal opstellen. Anders krijg je het trechterverhaal: twee buitenspelers die naar binnen trekken. Bovendien kom je op die manier verdedigend in de problemen.

[Jesse]

Dus we gaan nu Rommedahl aan de zijkant opstellen vanwege zijn geweldige verdedigende werk?

[LucaS]

Ik heb geen idee. Ik las alleen wat Overmars hierover zei en vond dat interessant en opvallend genoeg om hier te plaatsen. Hoe je het ook wendt of keert, Overmars is natuurlijk geen koekenbakker. Aan de andere kant is het natuurlijk ook maar gewoon een mening, niet per se de mijne

[peter]

Ik gleoof niet in het trechter verhaal. Zeker niet als je een centrumspits opstelt die van positie kan wisselen (Cvita). Dat maakt je juist onvoorspel en onafstopbaar.

Voor wat betreft de verdedigende problemen? Daar heeft hij wel een punt, maar dat moet je op het middenveld oplossen. Daar ligt dan ook voor Aissati een geweldige uitdaging. Perez is bij voorbaat al ongeschikt voor die rol, maar goed.

[Jesse]

Je kan het ook zo zien: geen enkele verdediging durft 1 op 1 tegen Suarez, Sulejmani en Huntelaar/Cvitanic te spelen. Ofwel, ik denk dat die backs lekker op hun plek blijven staan.

[joey]

Inderdaad, Jesse. Sulejmani en Suarez binden wel een paar spelers.

Het lijkt mij sterk dat Van Basten NIET Sulejmani én Suarez zal opstellen. Die jongens zet je niet op de bank.

[LucaS]

IK verwacht ook dat beiden zullen spelen, maar het is natuurlijk wel een feit dat het beste team niet altijd hetzelfde is als je beste 11 spelers het veld insturen

[joey]

Helemaal waar, maar dan moet je Sulejmani niet kopen als je Suarez al hebt.

[LucaS]

Sulejmani is beter dan Suarez

[joey]

Kan zijn, maar Suarez zet je niet op de bank.


Ajax wordt wel kwetsbaar in de omschakeling met Suarez-KJH-Sulejmani en dan nog Aissati. Dat is mijn grootste zorg. Ik begrijp de opmerking van Overmars wel.

[LucaS]

Ik ook. Hoewel je met nog een verdediger kopen en Gabri en Lindgren op de halfposities een eind zou moeten kunnen komen

[joey]

Ik betwijfel of Gabri het tactisch inzicht heeft om puur controlerend te spelen.

[Beloki]

Ik betwijfel of Gabri het tactisch inzicht heeft om puur controlerend te spelen.

Ik denk het niet. Lindgren kan dat veel beter. Lindgren moet sowieso spelen op het middenveld.

[LucaS]

Ik denk dat je met Aissati, Sulejmani én Suarez in het veld geen andere keuze hebt dan 343

[peter]

Interessant. Dat betekent dus dat je niet met backs speelt en dus Silva buiten de basis houdt?

[LucaS]

Ik zie graag een centrale verdefiger die doorschuift ipv backs die zich constant met de aanval bemoeien. Ik denk dat van der Wiel die rol wel aan zou kunnen.

----------------------Stekelenburg----------------------

Silva--------------------Oleguer------------Vertonghen

----Gabri---------------vd Wiel-------------Lindgren---
-------------------------Aissati--------------------------

Suarez---------------------------------------Sulejmani

------------------------Huntelaar-----------------------

Waarbij Vertonghen evt Vermaelen (of aankoop) kan zijn en Huntelaar Cvitanich

[Ajax Rules]

@Lucas: ik ben het best vaak met je eens (als het om voetbal gaat dan...), maar nu niet....

Met jouw systeem komt er veel ruimte rondom Oleguer, terwijl die juist vrij statisch is en behoefte heeft aan een heldere zonedekking.

Verder moet Silva in jouw systeem vooral verdedigen, terwijl zijn kwaliteiten juist liggen in zijn rushes langs de lijn en hij verdedigend juist vrij kwetsbaar is.