De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Cruijff » vr apr 15, 2016 11:19 am

Mooie filmpjes Yopi! :biggthumpup.gif:


Ik dacht, AT kennende zal men vast wel over het onderstaande gaan neuzelen. :smallgrin.gif:
Familie Johan Cruijff onaangenaam verrast door fotoboek

De familie van Johan Cruijff is onaangenaam verrast door de publicatie van een fotoboek over de onlangs overleden oud-voetballer. Het boek Johan Cruijff, de legende, 1947-2016 verschijnt maandag en wordt uitgegeven door Kick Uitgevers.

De familie en het management van Cruijff zijn daarnaast ook overvallen door de grote foto's van Cruijff die zijn gebruikt in advertenties voor het boek.

Netjes spelen
Het management van de legendarische voetballer zegt tegen de Volkskrant dat het boek wordt uitgegeven zonder dat er een overeenkomst is bereikt. De uitgever en het management van Cruijff zijn nog wel met elkaar met elkaar in gesprek.

Door juridische stappen kan het management van Cruijff de verschijning van het boek niet voorkomen. De Hoge Raad besliste in 2013 dat de publicatie van een ander fotoboek over Cruijff geoorloofd was en dat toestemming van de zaakwaarnemers van de oud-voetballer niet noodzakelijk was.

Kick Uitgevers zegt tegen de krant het 'netjes te willen spelen' en heeft een financieel voorstel gedaan aan het management van Cruijff.

Wat dit soort akkefietjes betreft heeft 'het merk Cruijff' een lange geschiedenis. Dit boek, De Maradona Van China En Andere Landen is een absolute aanrader.

In het voorwoord vertelt de auteur dat hij het boek 'De Johan Cruijff Van China En Andere Landen' wilde noemen maar dat hij qua financiële afdracht van dit door hem privé gefinancierde project geen overeenstemming had kunnen bereiken met het management van Cruijff.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9368
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Dubbel » ma aug 08, 2016 7:26 pm

Voormalig recordinternational aan de slag bij Ajax
Aron Winter stopt als coach van het Nederlands elftal onder-19. Dat heeft zijn zaakwaarnemer Guido Albers bevestigd.

De voormalig recordinternational, goed voor 84 caps, wist zich met zijn elftal na een bloedstollende strafschoppenserie met de Duitse leeftijdsgenoten niet te plaatsen voor het WK. Daarop hield hij de eer aan zichzelf.

Winter vervolgt zijn loopbaan bij Ajax, waar hij de komende twee jaar de A1 onder zijn hoede neemt. Aanvankelijk zou Patrick Kluivert dat elftal gaan trainen en coachen, maar de voormalig topscorer van het Nederlands elftal kreeg van Paris Saint-Germain de mogelijk om als technisch directeur aan de slag te gaan, een kans die hij niet kon laten lopen.
Drama natuurlijk maar is er hier iemand die dit niet aan heeft zien komen....?

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Mano » di aug 09, 2016 8:39 am

Ajax is een soort bejaardentehuis voor oud voetballers....

kwaliteiten op gebied van trainen/coachen/leiden/visie is niet meer van toepassing. Als je maar ooit hebt gevoetbald.
Liefst bij Ajax.


Die ruiter/paard uitspraak van Co blijft bij me boven drijven als ik al die oud voetbalnamen hoor langs komen...
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13395
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Arthur » di aug 09, 2016 8:45 am

Met Winter is het in zekere zin nog erger. Hij heeft wel al allerlei trainersbaantjes gehad, wat op zich beter is dan dat iemand meteen na zijn voetbalcarriere op zo'n functie wordt gezet. Hij heeft alleen aangetoond het niet in zijn vingers te hebben en dan wordt hij toch nog gehaald, op zo'n belangrijke positie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door zeux » wo mei 24, 2017 2:00 pm

Wim Jonk duikt op in de NRC:

Hij mag zich tot de vaders van het huidige Ajax-succes rekenen. Voormalig hoofd jeugdopleiding Jonk over Cruijff, over de ‘derde man’, over de opleving van Ajax in Europa. „Voor ons was dat nooit een vraag.”

Door Bart Hinke, 19 mei 2017

Het mooiste is een appje van een speler na een wedstrijd, over iets wat ze dan net die week hadden besproken. ‘Vandaag vier keer gelukt.’ „Krijg ik kippenvel van”, zegt Wim Jonk. Of een duimpje van ‘Appie’ Nouri naar de kant, toen Jonk nog trainer was van de Ajax A1 en het spelmakertje begreep waar hij in balbezit moet komen en waar niet. „Als dat dan rendeert in een goal, een assist. Ja, prachtig. Het mooiste is iemand te laten voelen, dat spelers zelf de oplossing zien. Steeds sneller. Dan bereik je wat.”

Jonk is anderhalf jaar weg bij Ajax, waar hij als hoofd jeugdopleiding uitvoering gaf aan de visie van Cruijff en consorten. De breuk eind 2015 was hard en pijnlijk, daarover later meer. Nu exporteert hij met een elftal experts onder de vlag Team Jonk het gedachtegoed van Cruijff, als licentiehouder van Cruyff Football. Een klus voor het jeugdvoetbal in Beijing lonkt, en ze geven cursussen in Nederland en België. „Het is een mooi gegeven dat je met een groep mensen, die een bepaalde passie hebben, kan verspreiden waar je mee bezig was bij Ajax. Dat het niet stopt. Dat was Cruijffs wens: we gaan niet stoppen, we gaan gewoon door.”

Wim Jonk (50) is geboren in Volendam. Hij speelde achtereenvolgens voor Volendam, Ajax, Internazionale, PSV en Sheffield Wednesday. Jonk was een centrale middenvelder en stond bekend om zijn ragfijne passing en harde, doeltreffende schoten en vrije trappen.

In 1992 won hij met Ajax de UEFA Cup – en ook twee jaar later met Inter. Landskampioen werd hij met Ajax (1990) en PSV (1997). Hij stopte in 2001.

In 2007 werd hij techniektrainer bij Ajax en in 2011 hoofd jeugdopleiding. Eind 2015 vertrok hij.
Is het complex om Cruijffs principes over te brengen, wereldwijd? „Als je het heel simpel bekijkt, dacht hij heel simpel. De vraag is alleen: hoe train je dat dan? Want hij had niks op papier, alles in zijn hoofd. Ging ie zitten” – Jonk schuift met glazen over de tafel – „dit en dit, beetje chaos hier, chaos daar. Dat was voor hem training. Hij keek altijd: hoe beïnvloed ik een speler. Daarbij zocht hij de grens op, hij kon bikkelhard zijn. Hij zocht vaak de beste spelers op. Vraag Ronald Koeman maar. Frank Rijkaard. Altijd om iemand te laten voelen: dit is wat het is, dat spelers zélf de oplossing gaan zien.”

Aanleiding van het gesprek is Ajax, dat weer harten verovert. Precies veertien maanden na het overlijden van Cruijff staat de ploeg van Peter Bosz in de finale van de Europa League, woensdag tegen Man United. In de zoektocht naar vaders van het succes, kun je zomaar uitkomen bij Jonk. Zijn aandeel in dit huidige Ajax? „Daar moeten anderen maar over oordelen. Spelers weten zelf wel waar ze wat aan gehad hebben” , zegt Jonk. „Of waar wat minder aan. Maar natuurlijk zie je wel dingen terug.”

Bosz Babes

De Bosz Babes worden ze al genoemd. Nee, niet de Jonk Jonkies. Eeuwige speculatie: waren doorbrekende spelers als Matthijs de Ligt, Abdelhak Nouri, Donny van de Beek en Justin Kluivert zonder het ‘plan-Cruijff’ nu slechter af geweest? Jonk: „Dat is een discussie waar je niet verzeild in moet raken. Ik ben blij dat ze op dusdanig leeftijd deze stappen hebben gezet. Dat was de doelstelling: sneller klaar zijn. Want uiteindelijk gaan ze een volgende stap maken. En dat is niet erg, omdat anderen weer klaar zijn. Dat was het plan.”

We zitten in het Van der Valk hotel - motel Katwoude - bij zijn woonplaats Volendam. De voormalig strateeg op het middenveld, 25 jaar geleden met een magnifiek zondagsschot doeltreffend in de UEFA-Cup finale tegen Torino, heeft inmiddels de vijftig aangetikt. Het is hem amper aan te zien. „U bent toch die voetballer?” vraagt een passerende vrouw achter een rollator. „Oud-voetballer inmiddels”, zegt Jonk. Vrouw: „Ja, Wim Jonk toch?” Jonk: „U bent scherp.”

Het had Cruijff wel kunnen bekoren, zoals Ajax nu speelt. Bosz raakt aan de ‘principes’, zoals Jonk ze noemt. „Het voetbal onder deze coach is meer in lijn met wat we toen voor ogen hadden. Kort samengevat.” Niets ten nadele van Frank de Boer, zegt Jonk over de coach die „met zijn eigen zienswijze” in vijfenhalf jaar vier keer kampioen werd. Maar De Boers Ajax maakte de laatste twee seizoenen weinig los. Natuurlijk wilde De Boer ook aanvallend voetbal. Jonk: „Maar het is net hoe je er echt invulling aan geeft. Hoe dat spel er uiteindelijk uitziet. En je wilt voetbal waar ritme in zit.”

Zijn laatste gesprek met Cruijff had Jonk een paar weken voor diens overlijden. „‘Ik vroeg: hoe gaat het? Hij: ‘Ja een stuk beter, we zijn bezig he’. En daarna ging het al snel over op voetbal wat ie dan weer gezien had.” Het zou de laatste zijn van honderden gesprekken. Waar spraken ze dan over, zeg maar echt? „Meestal over spelprincipes, zoals de juiste afstanden. Een bepaald ritme in het spel. En vaak over de derde man, die zag hij gewoon veel te weinig.”

Ja, de derde man. Dat is toch gewoon iemand die anticipeert als twee medespelers de bal naar elkaar spelen? Jonk: „Dat zeg je nu wel, ‘gewoon iemand die…’ Dan zit het nog niet in het systeem. Vaak zit er net geen focus op. Iemand speelt de bal naar een ploeggenoot, en die derde kijkt: ‘Oh hij speelt hem daarheen’. Nee, in de top moet je al weten: die bal gaat daar naar toe, ik ben al weg. Die fractie kan het verschil maken. Zo heb ik altijd gespeeld. Ik heb veel goals uit derdemansituaties gemaakt. Ik was daar alert op. Je kan daar veel trainingen op inrichten.”

Nog zo’n term: ritme. Het woord valt vaak. Voetbal als een uitvoering in up-tempo. „Johan sprak daar ook vaak over. De eerste bal diep spelen, de derde man zoeken, driesecondenregel om zo snel mogelijk weer in balbezit komen. Dat kan alleen als je goede afstanden hebt. Creëren van één tegen één, een mogelijkheid voor een steekpass, daar moet de focus op liggen. Die principes reikten we aan aan spelers, aan coaches. Je kunt die op talloze manier trainbaar maken. Dat was het vertrekpunt.”

Lees het portret van Hendrie Krüzen: de menselijke maat naast Peter Bosz

Het is er weer bij Ajax: spelplezier. Jonk ziet dat aan de koppies, de houding. De klik met de fans in de Arena. „Het geeft ook energie, als bepaalde dingen gaan lopen. Als je door snel schakelen minder meters hoeft te maken om de bal te veroveren, omdat je beter staat als team. Als Hakim Ziyech elke keer veertig meter moet overbruggen, sloop je hem. Als hij vijf tot tien meter moet afleggen, kan hij ook druk zetten. Want hij is spritzig, zit vrij snel op jou. Als dat resulteert in sneller balbezit, kan je je er steeds weer voor opladen. Maar als de afstanden niet kloppen, valt je elftal uiteen.”

Vaak valt de metafoor van een zwerm bijen die over het gras gaat, een roodwitte plaag. „Op hoger niveau moet je dat nog beter toe kunnen passen”, zegt Jonk. „Want die spelers kunnen er nog sneller tussendoor voetballen. ‘Oh, jij zet daar druk? Boem, bal is al aan de andere kant.’ Dat wordt een leuke uitdaging voor Bosz, voor Ajax. Maar elke ploeg heeft het lastig als je goed druk zet.”

Conflict

Anderhalf jaar geleden verliet Jonk de club na een conflict binnen het door Cruijff bedachte ‘technisch hart’. Jonk schoof niet meer aan bij vergaderingen. Zelf vindt Jonk dat hij „oplossingen heeft aangedragen”. Was het onvermijdelijk? „Dat is het nooit. Maar als mensen niet willen, houdt het op. Je merkt dan hoe mensen er in zitten, en er dan ineens weer heel anders in zitten. Weinig mensen met echte ruggengraat.” Op wie doelt hij? Jonk schudt het hoofd. „Er is al genoeg over geluld.”

Het ging over van alles. De aankoop van spelers, over het negeren van zijn adviezen, over de mensen die Jonk om zich heen had verzameld op de opleiding en de internationale samenwerkingen. Vooral de vertrouwensbreuk met Bergkamp, spitsentrainer bij het eerste en poortwachter voor doorstroom van talent uit de jeugd naar het eerste, was schrijnend. Jonk en hij stonden zij aan zij met Cruijff aan het begin van de ‘fluwelen revolutie’ in 2010. Blindelings konden Jonk en Bergkamp elkaar vinden op het veld, maar in het vacuüm van bevoegdheden raakten ze op ramkoers. Komt dat ooit nog goed? Korte pauze. „Weet ik niet. Maar we liepen vroeger ook al niet de deur plat bij elkaar.”

Nee, Jonk gaat niet naar Stockholm. Komt ook niet meer op De Toekomst. „Ik had een tijd nodig om afstand te nemen. Op een gegeven moment was het een heel onprettige situatie. Niet alleen voor mezelf, ook voor andere mensen op De Toekomst. Dat leg je niet zomaar naast je neer. Er is een vuil spel gespeeld.”

In de nasleep van zijn vertrek werd Jonk afgeserveerd als de man die later succesvol gebleken aankopen zou hebben willen tegengehouden. „Het werd als een stempel gebruikt: ‘Jonk was tegen aankopen.’ Bullshit. Nee, ik was tegen breedteaankopen. Dat is fundamenteel iets anders. En het ging over onprofessionele besluitvorming, over onduidelijkheid in de bevoegdheden.”

Het vertrek van Jonk betekende ook dat Cruijff, vier maanden voor zijn dood, Ajax de rug toekeerde. ‘Misbruik dan niet langer mijn naam’, liet hij optekenen in zijn Telegraaf-column. En dat was dat. De met veel aplomb afgedwongen revolutie – de omverwerping van het bestuur in 2011, daarna de rechtszaak tegen de benoeming van Louis van Gaal in 2012 – was na een paar jaar gedoemd. Marco van Basten noemde in zijn column in Voetbal International het plan-Cruijff ‘één grote poppenkast’.

En nu dan. Finale Europa League met een team gemiddeld jonger dan 23 jaar. Terug in de Europese top was het doel. Dit is nog niet de top, zo eerlijk moet je zijn, maar de vraag dringt zich op of hij het misschien allemaal zo gek niet had gezien, die Cruijff. „Voor ons was het nooit een vraag”, zegt Jonk. „Op die manier moet je succes hebben. Met eigen jeugd, aanvallend voetbal met principes die we trainbaar hebben gemaakt. Daar waren we mee bezig.”

Pessimisten

Maar dan nog. Als Schalke in de kwartfinale die 3-0 vasthoudt, „dan zitten wij hier niet te praten”, zegt Jonk. „Zo dicht ligt het bij elkaar. Terwijl je wel een stijgende lijn ziet. Dat bedoel ik: zie je het wel of zie je het niet? Blijf je geloven dat het kan?” Hij trekt een zuur gezicht: „Je hebt heel veel mensen die zeggen: ‘het is niet meer realistisch’. Zijn we heel goed in. Het is altijd: wat kan níet. Zo moet je niet denken. Wat kan wél?”

De timing kon niet beter van dit Ajax-succes. Jonk zag de nee-zeggers, de pessimisten al weer de overhand nemen in Nederland. „Dit is een enorme impuls. Voor veel coaches. Anders word je besmet met: ‘Het is niet meer realistisch’. Gaan we weer een andere kant op denken, plannen verzinnen. Johan zei: Ajax staat altijd achter, want je begint met 0-0. Heel veel clubs zijn daarmee tevreden, maar wij staan achter. Dat moet je in die opleiding inbrengen. Elke training. Spelers moeten dat voelen, trainers moeten het uitstralen. Je moet clubs met meer geld toch zien te verrassen. Dan kom je toch op je speelwijze, je opleiding. Dat is je sleutel tot succes. Daar geloof ik in.”
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Ajax Rules » wo mei 24, 2017 2:24 pm

Zou mooi zijn als Jonk nog een keer kon terugkomen. Niet als lid van het technisch hart, maar hij lijkt me bijvoorbeeld een perfecte man om twintig jaar Jong-Ajax (of de A1) te trainen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 18298
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Yopii » wo mei 24, 2017 2:58 pm

Dat zal niet snel gebeuren, vrees ik.

Jammer dat ze hem niet binnenboord konden houden. Hij heeft het erg goed gedaan bij Ajax. De doelen (spelers sneller klaarstomen voor Ajax 1; mentaal en fysiek sterk maken, technisch bijslijpen) zijn ruimschoots bereikt.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Demosthenes » wo mei 24, 2017 3:48 pm

De doelen (spelers sneller klaarstomen voor Ajax 1; mentaal en fysiek sterk maken, technisch bijslijpen) zijn ruimschoots bereikt.
Onana, Sanchez, Ziyech, Schöne, Traore en Youness hebben geen seconde in de jeugdopleiding onder Jonk gespeeld. Klaassen en Veltman zijn van voor Jonk. Blijven vanavond over: reserve Riedewald, debuteerde al als B-junior voor Ajax 1, is daarna niet meer naar de jeugd teruggegaan (was trouwens in eerste reservespeler in de B1, na Mirani), De Ligt, maar is dat niet noodgedwongen? Dolberg, maar dat was precies de spits die Jonk niet nodig had, wat hij had El I, El A, Karlsson, Bulut, Walian, Höner en wie ik nog vergeet al gehaald voor de spitspositie.

Jonk heeft niets te maken met het huidige Ajax-1; zijn spelers die door hadden moeten breken waren de spelers die hij als 16/17-jarige heeft gehaald (geen breedte-investering, maar spelers die beter waren dan wat er rondliep) en nu al als ± 22-jarige in Ajax-1 hadden moeten staan, de Van Koesveldjes, Vissertjes, Vissies, Vermolens enz.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Ajax Rules » wo mei 24, 2017 10:44 pm

Eens met Demosthenes. Desalniettemin proef ik bij hem wel een echte passie voor opleiden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Demosthenes » wo mei 24, 2017 11:11 pm

Ajax Rules schreef:Eens met Demosthenes. Desalniettemin proef ik bij hem wel een echte passie voor opleiden.
Ajax zal moeten opleiden, tenzij het uitgeleverd wordt aan Amerikanen, Chinezen, Russen of de "Vrienden van ...", ligt aan de naam die je geeft aan de externe investeerders.

Ajax zal er mee moeten leven dat er internationaal geen prijs te pakken is, want ik zie niet in dat de UEFA kiest voor een andere opzet dan het bevoordelen van de rijke clubs. Voor mij iets waar ik al jaren niet meer op reken, al hoop ik wel dat de KNVB/Gijs de Jong het mogelijk zal gaan maken dat ook Ajax kampioen kan worden.

In de jeugd mag er wel worden gewonnen, dan geniet ik maar van de jeugd, voordat die naar MU e.c. gaat: Dilrosun, Fosu-Mensah, Peeters, Malen, Baars, Redan en Familia-Castillo of naar Feyenoord of PSV.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53548
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door LucaS » do mei 25, 2017 6:14 am

Afgelopen seizoen heeft laten zien dat er Europees wel een prijs te pakken is. Jammer dat ze geen moment hun nivo haalden.
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Ajax Rules » do mei 25, 2017 7:21 am

LucaS schreef:Afgelopen seizoen heeft laten zien dat er Europees wel een prijs te pakken is. Jammer dat ze geen moment hun nivo haalden.
Klopt. Al had het ook met de tegenstander te maken. Manchester United is niet per se beter dan Lyon, maar het is wel duidelijk gebleken dat Lyon Ajax beter lag.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 16830
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door GangstaRiB » do mei 25, 2017 12:49 pm

LucaS schreef:Afgelopen seizoen heeft laten zien dat er Europees wel een prijs te pakken is. Jammer dat ze geen moment hun nivo haalden.
Ik vond die hele hype rond deze Europese campagne wel heel frappant. Het zit blijkbaar diep, dat verlangen naar Europees succes. Afgezien van dit seizoen was Ajax kansloos in Europa. In de Champions League zullen we echt geen potten gaan breken met de manier van spelen. Schalke en Lyon zijn (denk ik) niet eens Europese subtop. United liet wel even duidelijk blijken hoever we verwijderd zijn van de echte top en dan is United zelfs 6de geëindigd in de PL.

Ajax doet heel stoer aan die hype mee, zoals dat filmpje 'we are back'. Ik weet het nog zo net niet. Voorronde CL zijn we maar één keer doorheen gekomen. Europa League is een heel ander niveau en het moet ook allemaal meezitten. Ajax heeft tegen Schalke-uit en Lyon-uit een aantal keer gezwijnd.

Ik denk wel dat de aanpak klopt. Bosz is een trainer op de juiste plek en de aankopen dit jaar zijn een schot in de roos geweest. Maar of we echt structureel terug zijn.... ik betwijfel het.
Volgend jaar moeten we oogsten, zeker nationaal en hopelijk weer een leuke campagne in Europa. Want we staan met lege handen en de finale gisteren was wat mij betreft wel een eye-opener.. want ik vond Ajax aardig door de mand vallen.

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Ajax Rules » do mei 25, 2017 1:07 pm

GangstaRiB schreef:Ajax heeft tegen Schalke-uit en Lyon-uit een aantal keer gezwijnd.
Gezwijnd in de zin dat het anders had kunnen aflopen. Maar dan waren de voetbalgoden wel heel wreed geweest. Ajax verdiende het in beide tweeluiken voor 10.000% om door te gaan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11884
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 1:40 pm

Ajax Rules schreef:
GangstaRiB schreef:Ajax heeft tegen Schalke-uit en Lyon-uit een aantal keer gezwijnd.
Gezwijnd in de zin dat het anders had kunnen aflopen. Maar dan waren de voetbalgoden wel heel wreed geweest. Ajax verdiende het in beide tweeluiken voor 10.000% om door te gaan.
Daar overdrijf je wel. Ajax had het in die twee thuiswedstrijden moeten beslissen (maar deed dat niet) en werd vervolgens, in ieder geval in en tegen tegen Lyon, compleet zoek gespeeld. Als je de kansenverhouding tegen Lyon bekijkt over twee wedstrijden dan scheelt het erg weinig.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13747
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Jinne » do mei 25, 2017 5:58 pm

Zoek gespeeld in Lyon? Welke pot heb jij gekeken? Tot de 1-1 was Ajax heer en meester en ook na de 2-1 zaten we nog redelijk goed in de wedstrijd.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11884
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 6:42 pm

Tja, als je zowel in de kwartfinale als de halve finale nog bijna de deksel op je neus krijgt dan kun je toch niet stellen dat Ajax 100% (of 10000%) verdiend de finale heeft bereikt. Daarvoor was het veel te shakey.

Goed gespeeld, maar het mist een soort volwassenheid. Geen schande, ik had de hele tijd al het gevoel dat we Man U moesten ontlopen in de kwart en halve finale, maar je hoopt toch dat het anders loopt in de finale.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Ajax Rules » do mei 25, 2017 6:52 pm

Sandro_Calaaabro schreef:Als je de kansenverhouding tegen Lyon bekijkt over twee wedstrijden dan scheelt het erg weinig.
??????
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11884
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 7:09 pm

Over beide wedstrijden gezien Ajax 19 schoten op doel en Lyon 16.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13747
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Jinne » do mei 25, 2017 7:48 pm

Schot op doel is niet direct hetzelfde.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Lionel » do mei 25, 2017 8:00 pm

Inderdaad. Ziyech die de keeper voorbij dribbelt en de bal teruglegt..
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11884
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 8:13 pm

Ik reageerde op AR die stelt dat Ajax het 10000% verdiende om in beide tweeluiken door te gaan. Om dat te kunnen stellen had je het veel eerder moeten beslissen en stabieler voor de dag moeten komen. Verder ben ik er eigenlijk wel klaar mee, door naar het volgende seizoen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Lionel » do mei 25, 2017 11:12 pm

Ik vind dat Ajax het dik verdiende. Niet te zuinig ook hoor.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11884
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Sandro » wo sep 13, 2017 10:18 am

Jonk luidt noodklok: 'Het is duidelijk dat we achterlopen op Duitsland en België'

Woensdag 13 september 2017

Voormalig Ajax-jeugdtrainers Wim Jonk, Jasper van Leeuwen en Michel Hordijk luiden de noodklok over de ontwikkeling van jong talent in Nederland. De drie proberen uit alle macht om het gedachtegoed van Johan Cruijff uit te dragen.

Deze filosofie is gebaseerd op techniek en creativiteit. "Veel clubs in Nederland zitten nog altijd vastgeroest in hun vertrouwde methodes", aldus Jonk in gesprek met Voetbal International. “Dat is een keuze, , maar wij denken dat het anders kan. Wij prediken aanvallend en technisch voetbal, helaas wordt dat nog steeds verward met naïef voetbal.” Jonk beseft echter dat er ook naar het fysieke aspect gekeken moet worden. "Duitsland is erin geslaagd de ideale mix te vinden. Door meer aandacht te besteden aan technisch vaardige spelers hebben ze hun spel vervolmaakt. Het Duitse elftal is een ploeg geworden waar je met plezier naar kijkt."

Ook België is Nederland al voorbij, betoogt Van Leeuwen. "In België hebben ze het na Euro 2000 over een andere boeg gegooid. Het pupillenvoetbal is op de schop gegaan, de trainerscursussen zijn hervormd, aanvallend voetbal werd een specifiek onderdeel van de jeugdopleidingen, voor lichtere jongens als Dries Mertens werden speciale nationale jeugdteams opgericht. En kijk waar het Belgische voetbal vijftien jaar later staat. Dat is echt geen toeval. (…) Bij Ajax werden we, zeker bij de jongste jeugd, regelmatig weggespeeld door Anderlecht. Het is duidelijk dat België ons op achterstand heeft gezet."

Hordijk sluit zich hierbij aan. "Nog steeds roepen veel Nederlanders dat we technisch en tactisch zo goed zijn. Daar ben ik het helemaal niet mee eens. Zeker op technisch gebied zijn we achteropgeraakt. Zolang beleidsbepalers dat niet inzien, komen we niet verder", laat hij weten. "We blijven onszelf overschatten in Nederland. Noem mij naast Arjen Robben een Nederlandse aanvaller die in verticale richting kan dribbelen. We moeten nu echt tot het besef komen dat het juist op technisch gebied verkeerd is gegaan."
Er zit vast een kern van waarheid in, maar veel van de Belgische spelers hebben niet of nauwelijks in België gespeeld.

Hoe moet ik me het dikgedrukte voorstellen trouwens? Jong België voor onder de 60kg? :confused.gif:
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: De toekomst: post-Cruijff

Bericht door Gezond verstand » wo sep 13, 2017 10:38 am

Ajax Rules schreef:
GangstaRiB schreef:Ajax heeft tegen Schalke-uit en Lyon-uit een aantal keer gezwijnd.
Gezwijnd in de zin dat het anders had kunnen aflopen. Maar dan waren de voetbalgoden wel heel wreed geweest. Ajax verdiende het in beide tweeluiken voor 10.000% om door te gaan.
Schalke thuis en Lyon thuis hebben deze clubs gezwijnd dat ze niet met dubbele cijfers naar huis werden gestuurd, wat is je punt GanstaRiB?
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Plaats reactie