De toekomst: post-Cruijff

[zeux]

Geen Hiddink? Hmm. Dan heb ik geen idee meer.

Misschien toch Overmars nogmaals polsen?

Overmars is vanaf het begin mijn kandidaat. Die roept echt vertrouwen op.

[joey]

Zou Hiddink trouwens ooit serieus hebben overwogen om naar Ajax te komen? Misschien was hij alleen wat aan het fantaseren. Hij zal andere, beter betaalde opties hebben. Hiddink is ijdel, hij houdt er wel van om te spelen met de belangstelling van clubs.

Ik hoorde hem afgelopen week bij LdL zeggen dat hij 'dicht bij het veld' wilde staan. Toen dacht ik al: die gaat niet komen.

[999]

Ik hoorde dat ie 4 miljoen per jaar mag bijschrijven op zijn bankrekening als coach van Turkije ...

[joey]

Precies. Iemand die in die bedragen denkt gaat niet voor drie ton per jaar naar Ajax.

[Le T.]

Het eigenlijke probleem lijkt me niet anders dan een jaar geleden en in wezen ook hetzelfde probleem als 3 jaar geleden. Als je de baas wilt spelen moet je ook de baas willen en durven zijn, dat wil en durft Cruijff niet. Dan moet iemand anders dat dus doen, maar voor hen geldt andersom dat als zij de baas willen en durven zijn, dat ze dan ook de baas moeten kunnen spelen. Niemand wil immers de kop van jut zijn voor de beslissingen van Cruijff, terwijl als er iets wel goed gaat Cruijff alle eer krijgt.

Op zich ware woorden, maar een opportunist als Ling heeft er wel oren naar. Een 'dictator' heeft altijd vazallen die het prima vinden om vanuit de schaduw van de baas de puppet te spelen. Zo iemand komt nooit op eigen kracht ergens aan de top. En vindt de status en voordeeltjes die er aan kleven wel lekker.

Het zijn juist de mensen die een eigen visie hebben, die in zo'n constructie niet kunnen functioneren.

Helaas voor Cruijff is de rest van de rvc - die hijzelf heeft opgezet als ik het goed heb begrepen - niet op zoek naar zo'n vazal, maar naar een stevige bestuurder.

Die krijg je dus niet als je hem het gras voor de voeten wegmaait, een sterk bestuurder wil zelf besturen en niet bestuurd worden door Cruijff, Jaap de Groot en de rest van de rioolredactie. Dat was 3 jaar geleden ook al zo, dan heeft Cruijff Van Basten neergezet, en dan moeten er nog een AD en TD komen die vervolgens de verantwoordelijkheid gaan dragen voor die beslissing en dat technisch beleid. Die mogen dan de rotzooi gaan opruimen, dat is geen aantrekkelijke en vooral dankbare functie. Van den Boog is daar toen ingetrapt en zal dat nu betreuren, en nu is iedereen gewaarschuwd. Dan blijven er dus alleen figuren als Ling over, die wel durft maar niet op basis van kunde.

Overmars nog een keer vragen? Nog harder zeuren bij Hiddink? Ling nog een keer meenemen? "Het is mijn probleem niet" om Cruijff maar even te citeren. Heel veel mensen zeggen natuurlijk wel dat ze Cruijff steunen, en behalve de mensen die liever niet kapot geschreven worden de Telegraaf zullen er ook wel mensen bij zitten die dat echt menen, maar daadwerkelijk verantwoordelijkheid dragen voor het uitvoeren van Cruijffs ideetjes willen ze dan weer niet, dat zegt ook wat. Voor iemand als Van Praag is het heel makkelijk roepen dat hij Cruijff steunt, maar hij weet natuurlijk ook heel goed dat hij zelf nooit AD zou worden in zo'n constructie, ook niet als de situatie daar naar zou zijn.

Dus wil de gekwalificeerde man die Cruijff echt steunt en dus zijn plannetjes onder eigen verantwoordelijkheid wil uitvoeren dan nu even opstaan? We zijn immers al weer meer dan jaar onbestuurd.

[wimpey]

Hiddink heeft eerder gezegd dat hij alleen wilde komen als Cruijff bleef. En hij ziet ook wel dat ze proberen Cruijff buiten te werken.

Erg eenzijdig benaderd. Hiddink zegt ook dat iedereen bij Ajax over elkaar praat en dat hij daarin geen zin heeft. En aan die achterklap doet het kamp-JC natuurlijk ook keihard mee.

Hiddink heeft dus óók geen zin in het Ajax waarvan Cruijff deel uit maakt.

[joey]

Natuurlijk. Iedereen doet eraan mee. Beweerde ik van niet?


Ik zie de tegenstrijdigheid niet met wat ik schreef. Of wil je zeggen dat er géén mensen zijn die proberen Cruijff buiten te werken?

Hiddink zal een situatie voor zich hebben gezien waarin hij in samenwerking met Cruijff het technische beleid uitzette, in de rug gedekt door een RVC die de voetbalmensen hun gang liet gaan. Die situatie is er niet, om allerlei redenen. Wiens schuld dat is, doet even niet ter zake. De situatie ligt nu zo en het is geen situatie die Hiddink ideaal vindt, om het zacht uit te drukken.


Waarbij de vraag blijft of hij het ooit echt gewild heeft. Ik proefde irritatie in zijn stem. Hij zal het zat zijn om door de pers richting Ajax te worden geschreven. Hiddink houdt graag zijn opties open.

[wimpey]

Ik zie de tegenstrijdigheid niet met wat ik schreef. Of wil je zeggen dat er géén mensen zijn die proberen Cruijff buiten te werken?

Dat je die tegenstrijdigheid zelf niet ziet... Cruijff blijft, maar Hiddink heeft desondanks 0 zin. Hiddink heeft geen zin in al dat gezeik. Niet in het gezeik van Ten Have e.c. En niet in het gezeik van JC e.c.

[jabu]

Van Praag, prima man, maar niet geheel objectief in deze.

Naar mijn mening is het wat vreemd en eigenlijk ongepast dat de voorzitter van de KNVB zich zo bemoeit met en uitspreekt over de interne aangelegenheden van een van de BVO's. Met Kesler ipv Van Praag en Twente ipv Ajax had ik dat iig ook vreemd gevonden.

Hiddink zal een situatie voor zich hebben gezien waarin hij in samenwerking met Cruijff het technische beleid uitzette, in de rug gedekt door een RVC die de voetbalmensen hun gang liet gaan. Die situatie is er niet, om allerlei redenen.

Op zich is die situatie er wel. Op voetbaltechnisch gebied geeft de RvC de mensen die de plannen van Cruijff moeten uitvoeren alle ruimte. De meningsverschillen gaan steeds over het benoemen van een AD/TD. Dat is geen benoeming waar Cruijff en co alleen invloed op hebben. Bij het volgen van de adviezen van Cruijff bij het benoemen van Bergkamp en Jonk zou je nog kunnen stellen dat dit om puur voetbaltechnische aspecten gaat (al is dat natuurlijk niet alleen het geval bij het aansturen van een gehele jeugdopleiding en scoutingsapparaat), maar de benoeming van een directeur is natuurlijk een aangelegenheid die je niet exclusief aan een van de vijf commissarissen uit handen wilt geven.

[Bert]

Zo gezegd zijn er natuurlijk geen zuiver voetbaltechnische beslissingen. Lijkt me niet dat Cruijff de toezegging is gedaan dat hij mag bepalen welke oefenstof men in de jeugd moet hanteren (zonder daar effectief controle op te kunnen uitoefenen).

Of wel. Zou wel weer een teken aan de wand zijn dat Cruijff er alleen maar bijgehaald is met het idee om hem monddood te maken.

[joey]

Naar mijn mening is het wat vreemd en eigenlijk ongepast dat de voorzitter van de KNVB zich zo bemoeit met en uitspreekt over de interne aangelegenheden van een van de BVO's. Met Kesler ipv Van Praag en Twente ipv Ajax had ik dat iig ook vreemd gevonden.

Werkelijk íedereen bemoeit zich ermee. Dus ook Van Praag.
Ik kijk ondertussen nergens meer van op. Het beste zou zijn als iedereen zijn kop hield. En vooral als iedereen stopte met lekken naar de pers, want niemand wordt hier beter van, behalve de media.

Op zich is die situatie er wel. Op voetbaltechnisch gebied geeft de RvC de mensen die de plannen van Cruijff moeten uitvoeren alle ruimte. De meningsverschillen gaan steeds over het benoemen van een AD/TD. Dat is geen benoeming waar Cruijff en co alleen invloed op hebben. Bij het volgen van de adviezen van Cruijff bij het benoemen van Bergkamp en Jonk zou je nog kunnen stellen dat dit om puur voetbaltechnische aspecten gaat (al is dat natuurlijk niet alleen het geval bij het aansturen van een gehele jeugdopleiding en scoutingsapparaat), maar de benoeming van een directeur is natuurlijk een aangelegenheid die je niet exclusief aan een van de vijf commissarissen uit handen wilt geven.

De communicatie is slecht. Ze vertrouwen elkaar niet. Dan worden kleine dingetjes grote problemen.

[zeux]

De communicatie is slecht. Ze vertrouwen elkaar niet. Dan worden kleine dingetjes grote problemen.

Ja, duhuh. En hoe komt dat? Nah ja, cirkeltje, want daar draait dit hele topic om: vind je Cruijff een intrigant of niet.

[Le T.]

Natuurlijk. Iedereen doet eraan mee. Beweerde ik van niet?


Ik zie de tegenstrijdigheid niet met wat ik schreef. Of wil je zeggen dat er géén mensen zijn die proberen Cruijff buiten te werken?

Uiteraard, steeds meer, omdat hij her weer een puinhoop van heeft gemaakt. Er zijn echter steeds minder mensen die proberen Cruijff binnen te houden, en steeds minder mensen die dat kunnen. Face it, Cruijff moet al een jaar met een directeur komen, maar er is niemand met een beetje een carriere die Cruijff zo erg steunt dat hij het wil doen.

Hiddink zal een situatie voor zich hebben gezien waarin hij in samenwerking met Cruijff het technische beleid uitzette, in de rug gedekt door een RVC die de voetbalmensen hun gang liet gaan. Die situatie is er niet, om allerlei redenen. Wiens schuld dat is, doet even niet ter zake. De situatie ligt nu zo en het is geen situatie die Hiddink ideaal vindt, om het zacht uit te drukken.

Niemand heeft daar zin in, dat geldt echt niet alleen Hiddink.

Waarbij de vraag blijft of hij het ooit echt gewild heeft. Ik proefde irritatie in zijn stem. Hij zal het zat zijn om door de pers richting Ajax te worden geschreven. Hiddink houdt graag zijn opties open.

En deze optie had hij al afgesloten. Maar het deel van de pers dat nog steeds gelooft in de revolutie van Cruijff doet het de hele tijd voorkomen alsof er uitzicht is op een directeur. Daarom moest Hiddinks naam erin gegooid blijven worden, met elke wedstrijd van Turkije had je weer een speculatie, maar dat was niks anders dan jezelf en het publiek een rad voor ogen draaien.

[Le T.]

Hiddink had er geen zin in een situatie waarin "allerlei commissietjes die allerlei directeurs wegsturen" , ik citeer hem even uit mijn hoofd. Volgens mij is er een commissie geweest die een directeur wegstuurde, en dat was de commissie van Cruijff....

[999]

Vertel eens tegen Hiddink dat ie 4 miljoen per jaar kan verdienen .. Eens kijken wat ie dan zou zeggen ..

Zoiets van .. " Dit is voor mij een geweldige uitdaging " .. denk ik zo ...

[joey]

Dan is de uitdaging zeker een stuk groter.

Goed mogelijk dat Hiddink niet komt omdat hij geen zin heeft in het gedoe bij onze club. Maar ook goed mogelijk dat hij andere opties interessanter vindt en zich er op deze manier vanaf maakt.

[Le T.]

Dan is de uitdaging zeker een stuk groter.

Goed mogelijk dat Hiddink niet komt omdat hij geen zin heeft in het gedoe bij onze club. Maar ook goed mogelijk dat hij andere opties interessanter vindt en zich er op deze manier vanaf maakt.

Yeah right, hij is alleen maar genoemd omdat er met namen gestrooid moest worden toen Cruijff niemand klaar bleek te hebben staan nadat hij de oude directie eruit had gewerkt. Hiddink heeft het altijd afgehouden en nu nogmaals ondubbelzinnig bevestigd dat hij niet wil en waarom hij niet wil.

[Ajax Rules]

Hiddink staat voor veel open, behalve voor Ajax
AMSTERDAM
Charles Bromet

Of er nog een volgende halte komt, en waar die dan zal staan, daarover heeft Guus Hiddink zich niet uitgesproken. Zelf wil hij vooralsnog in elk geval niet aan de slag als directeur van Ajax. Dat zei de bondscoach van Turkije tegen de NOS na de ontluisterende nederlaag van vrijdag tegen Kroatië (0-3) in het eerste duel uit de play-offs voor een EK-ticket.

'Dat thema is klaar', zei Hiddink over de mogelijkheid van een vervolg van zijn carrière in de leiding van Ajax. 'Bij die club is momenteel iedereen bezig met iedereen. Het gaat over allerlei directeuren en commissies. Het is zeer onrustig. Dat is heel Amsterdams en ook heel Ajax. Wat mij betreft gaat het niet meer gebeuren.'

De 65-jarige trainer, van wie het contract in Turkije na het EK in Polen en Oekraïne afloopt, gold lang als een belangrijke kandidaat om tot de Ajax-directie toe te treden. Mede doordat hij voor alle partijen onomstreden is en zeker ook omdat commissaris Johan Cruijff hem graag zou zien aanschuiven. Daarvan zal het, voorlopig in elk geval, niet komen.

Hiddink zei vrijdag, na de afstraffing door de doortastende Kroaten, dat dit resultaat niet meer zal worden hersteld door zijn kwaliteitsarme ploeg. Turkije werd in de Türk Telekom Arena in Istanbul 'afgeschminkt', zoals hij het verwoordde. 'Het is gewoon een kwestie van kwaliteit. De tweede plaats in de poule was het hoogst haalbare.'

Dinsdag wacht in het Maksimir-stadion van Dinamo Zagreb de van spanning ontdane return nu de formatie van zijn jonge Kroatische collega Slaven Bilic het EK-ticket al praktisch heeft weggegrist. 'Dat is een mooie kans voor sommige jongens, maar normaal gesproken is het klaar.'

De Turkse bond lijkt zich na dat tweede duel snel te willen ontdoen van de dure coach, die de hoge verwachtingen van bij zijn komst geen moment heeft kunnen waarmaken. Na het duel in Zagreb gaat Hiddink in gesprek met de bondsbestuurders. Zelf wil hij wel 'perspectief' zien. 'Het kan zijn dat ik, als het ergens nodig is, ga adviseren.'

In de kwalificatiepoule met de soevereine Duitsers liet Turkije het nalatige België en Oostenrijk achter zich. Maar sinds zijn aantreden heeft Turkije niet kunnen overtuigen. Niet als team en zeker niet als team dat het signatuur droeg van Hiddink.

Er was doorlopend onrust, niet in de laatste plaats omdat Hiddink weigerde de geruchten over een terugkeer bij Chelsea expliciet tegen te spreken. Verder troffen hem vele verwijten, bijvoorbeeld dat hij zich weinig liet zien in het land en dat hij te veel verschillende spelers opriep.

Voor de coach is de dreigende eliminatie met de Turken zijn tweede zware teleurstelling op rij, nadat hij er met Rusland niet in was geslaagd zich via de play-offs te kwalificeren voor het WK in Zuid-Afrika. Het nietige Slovenië verraste de Russen toen door in Maribor met 1-0 te winnen, nadat de uitwedstrijd met 2-1 verloren was gegaan.

In het duel tegen Kroatië speelde Turkije al vroeg tegen zichzelf. Al na twee minuten maakte Olic 0-1, na een grove dekkingsfout in de Turkse defensie. Na ruim een half uur kopte Mandzukic 0-2 binnen, waarna Corluka in de tweede helft heel simpel raak kon koppen uit een vrije trap (0-3). Ook bij zijn doelpunt was de defensieve organisatie ver te zoeken.

Dieptepunt was een Schwalbe van Hamit Altintop die, zonder dat er een tegenstander in de buurt was, naar de grond ging alsof hij hevig werd geraakt. Hij ontsnapte daarbij aan een gele kaart. Wel was zijn droevige daad van onvermogen illustratief voor het zielloze optreden van Turkije.

[Marillion]

Prima Guus. Ga maar lekker ergens anders interessant lopen doen. Geen bewezen vakmanschap als TD en een dubieus netwerk wat je er gratis bij krijgt. Nee, dit is één van de betere berichten van de afgelopen periode.

[Cruijff]

Inderdaad. Vergeet overigens niet dat Hiddink puur mazzelde dat voor de kwalificatie van de EK in 2008 Engeland - Kroatië in 2-3 eindigde, terwijl de Kroaten alleen nog voor de eer aan het spelen waren op Wembley. Anders had Guus zich ook voor dat toernooi niet gekwalificeerd. Zo geweldig is zijn CV helemaal niet, wanneer de arbitrage in Japan & Zuid-Korea de thuisploeg niet zwaar zou hebben bevoordeeld was ook het WK 2002 niet als een sprookje verlopen, maar gewoon geëindigd met een vroegtijdige uitschakeling. Meer praatjesmaker dan vakman die Hiddink.

[GangstaRiB]

Guus heeft vooral gestunt met ploegen waarvan niemand iets verwachtte. Bij Rusland en Turkije heeft hij het niet supergoed gedaan. Ik ben dan ook blij dat ie geen intresse in Ajax heeft.

Voor de rest blijft natuurlijk wel overeind staan dat het een ongelofelijk zooitje is en dan er geen schot in de zaak zit.

[Le T.]

Guus heeft vooral gestunt met ploegen waarvan niemand iets verwachtte. Bij Rusland en Turkije heeft hij het niet supergoed gedaan. Ik ben dan ook blij dat ie geen intresse in Ajax heeft.

Ik vind het wel een grote trainer hoor, maar ook hij is natuurlijk geen tovenaar. Er is wel wat op zijn prestaties af te dingen, maar dan nog blijft er heel veel over.

Voor de rest blijft natuurlijk wel overeind staan dat het een ongelofelijk zooitje is en dan er geen schot in de zaak zit.

Het noemen van Hiddink was sowieso voor de show, een aantal namen droppen om te verbergen dat het kamp Cruijff geen flauw benul had van hoe het verder moest na het succesvol wippen van de directie.

[Marillion]

De flirt tussen Hiddink en Ajax duurt echt al veel langer. Er is al jaren sprake van een rol. De ene keer als commisaris, dan weer als TD. Dit is echt niet iets wat alleen maar uit het zogenaamde kamp Cruijff kwam hoor.

[Cruijff]

Guus heeft vooral gestunt met ploegen waarvan niemand iets verwachtte. Bij Rusland en Turkije heeft hij het niet supergoed gedaan. Ik ben dan ook blij dat ie geen intresse in Ajax heeft.

Ik vind het wel een grote trainer hoor, maar ook hij is natuurlijk geen tovenaar. Er is wel wat op zijn prestaties af te dingen, maar dan nog blijft er heel veel over.

Zijn wanprestatie in 1996 vind ik wel heel kwalijk hoor. Met zo'n sterke Ajax basis zo op je bek gaan tijdens een EK... Als je die zomer Louis van Gaal (of desnoods Gerard van der Lem) een zomerbaantje geeft en hij vervangt Litmanen door Bergkamp en Finidi desnoods door Wooter of Musampa, dan word je fluitend Europees kampioen. Hiddink maakte er echt een puinhoop van, als een speler beweert dat je je hoofd in bepaalde spelers hun reet steekt maak je het wel erg bont. Vooral als je de speler die deze sappige quotes aan de BBC schenkt, pas 6 dagen later naar huis stuurt.

Hiddink wordt ook al decennia lang (onterecht) geroemd omdat hij zo goed met de grote vedetten overweg kan. Zijn vroegere assistent bij PSV, Hans Dorjee, heeft hem daar vroegah echt moeten behoeden voor een aantal mega flaters. Met Romario wist Hiddink zich aanvankelijk geen raad. Als het aan Guus had gelegen kreeg Romario precies dezelfde behandeling als Edward Linskens en Barry van Aerle.

[Le T.]

De flirt tussen Hiddink en Ajax duurt echt al veel langer. Er is al jaren sprake van een rol. De ene keer als commisaris, dan weer als TD. Dit is echt niet iets wat alleen maar uit het zogenaamde kamp Cruijff kwam hoor.

Dan was er dus helemaal geen nieuws? Ook een tijd geleden niet? En is het dus Cruijffs commissie die directeuren weggestuurd waardoor hij er helemaal op afgeknapt is?