Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » di apr 16, 2024 9:23 am

Ik zie er overigens geen kwaad in dat SEG spelers van Ajax wil begeleiden hoor. Ze zijn, zeker in Nederland, volgens mij gewoon een grote partij en Ajax is een grote club. Je kan natuurlijk niet naar een bedrijf gaan en zeggen dat ze geen zaken met je werknemers mogen doen omdat wij als club iemand met een SEG verleden hebben aangenomen.

Je moet dit echt afvangen met duidelijke operationele afspraken en strikte controle. Iedereen weet vooraf dat dit potentieel een struikelblok is dus eigenlijk is dat makkelijk.

Verder, zijn verleden kun je zien als een nadeel maar ook als een voordeel. Hij kent die wereld en weet hoe daarin te bewegen. Je kan ook een enorm correcte boekhouder aanstellen met een scherp gevoel voor ethiek maar die krijgt geen deal gesloten. Wat denken we overigens van andere personen in de voetbalwereld. Dat bijvoorbeeld iemand als Overmars geen relaties had en daar gebruik van maakte? Dat is hoe die wereld werkt.

Het zou wel een extra reden kunnen zijn om iemand als Kroes tot een technische functie te beperken. Dan kun je de AD veel meer als tegenhanger gebruiken op dat vlak. Zou gezonder zijn lijkt mij.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 16, 2024 9:49 am

Ik denk dat je te optimistisch bent, Marillion. Kroes is een handelaartje.

We gaan het zien. Ik kan het inderdaad niet bewijzen. Wel gaan bij mij alle alarmbellen af.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » di apr 16, 2024 10:05 am

Het lastige is dat je dit tot op zekere hoogte ook wel nodig kunt hebben. De wereld van het voetbal is een eigenaardige. Ik durf de stelling wel aan dat er van iedereen die succesvol is in deze specifieke markt wel iets te vinden is.

Ik zie de risico's ook wel hoor. Maar in vergelijking met andere potentiële kandidaten is het voordeel dus dat het bij hem zo extreem aan het oppervlakte ligt dat je er relatief makkelijk op kunt inspelen. Zolang je hem maar niet volledig zelfstandig laat opereren zonder controle. Als je bijvoorbeeld al zou afspreken dat er altijd een ander is aangehaakt bij besprekingen ben je al een heel eind. Er van uitgaande dat dit dan wel een serieuze kracht is en geen veredelde stagiair.

En dit zou dus een goede reden kunnen zijn om hem alsnog in de TD rol te zetten. Eigenlijk is er geen reden om dat niet te doen. Ga maar na. Kroes wilde oorspronkelijk in die rol komen werken en de club wilde dat dus ook. Daar ligt ook zijn specifieke expertise. En het zou, eventueel aangevuld met andere maatregelen, ook nog iets van een signaal zijn dat de club wel iets doet n.a.v. het aandelen verhaal.

Dan kun je aanvullend een stevige AD benoemen die een duidelijk van een ander type is. Beuker zit er al voor het ontwikkelen van het topsportklimaat. Je AD kandidaat zou dan wat meer uit de hoek van de NV moeten komen. En die dus genoeg persoonlijkheid en ervaring heeft om de zaak in balans te houden. Ik kan me niet voorstellen dat Kroes hier niet aan zou meewerken. Hij krijgt alsnog zijn mooie kans bij Ajax vanuit een positie die toch ook voor hem lastig is.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 16, 2024 10:12 am

Dat hangt ervan af wat Kroes wil. Zou kunnen dat hij bezig is iedereen weg te werken zodat hij de club vol kan zetten met vriendjes.
Beuker zit er al voor het ontwikkelen van het topsportklimaat.
Je noemt dit, maar wat is dat eigenlijk? Wat doet zo iemand? :confused.gif:
Het lijkt me een soort AZ-baan.

De Dominee
Berichten: 5858
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door De Dominee » di apr 16, 2024 10:24 am

Marillion schreef:
di apr 16, 2024 10:05 am
Het lastige is dat je dit tot op zekere hoogte ook wel nodig kunt hebben. De wereld van het voetbal is een eigenaardige. Ik durf de stelling wel aan dat er van iedereen die succesvol is in deze specifieke markt wel iets te vinden is.

Ik zie de risico's ook wel hoor. Maar in vergelijking met andere potentiële kandidaten is het voordeel dus dat het bij hem zo extreem aan het oppervlakte ligt dat je er relatief makkelijk op kunt inspelen. Zolang je hem maar niet volledig zelfstandig laat opereren zonder controle. Als je bijvoorbeeld al zou afspreken dat er altijd een ander is aangehaakt bij besprekingen ben je al een heel eind. Er van uitgaande dat dit dan wel een serieuze kracht is en geen veredelde stagiair.

En dit zou dus een goede reden kunnen zijn om hem alsnog in de TD rol te zetten. Eigenlijk is er geen reden om dat niet te doen. Ga maar na. Kroes wilde oorspronkelijk in die rol komen werken en de club wilde dat dus ook. Daar ligt ook zijn specifieke expertise. En het zou, eventueel aangevuld met andere maatregelen, ook nog iets van een signaal zijn dat de club wel iets doet n.a.v. het aandelen verhaal.

Dan kun je aanvullend een stevige AD benoemen die een duidelijk van een ander type is. Beuker zit er al voor het ontwikkelen van het topsportklimaat. Je AD kandidaat zou dan wat meer uit de hoek van de NV moeten komen. En die dus genoeg persoonlijkheid en ervaring heeft om de zaak in balans te houden. Ik kan me niet voorstellen dat Kroes hier niet aan zou meewerken. Hij krijgt alsnog zijn mooie kans bij Ajax vanuit een positie die toch ook voor hem lastig is.
Kinsbergen als AD met (bijvoorbeeld) Seedorf als gezicht, gecombineerd met Kroes als TD. Zoiets zou nog kunnen. Al kun je Kroes wat mij betreft ook vervangen door iemand als Vivell, die al genoemd werd.

Ben bang dat het met Kroes als AD incidenten blijft regenen. Het is wel en harde werker en dat hij op (en soms over) het randje opereert zal ongetwijfeld ook regelmatig in het voordeel zijn van Ajax. Maar schandalen kunnen we niet gebruiken voorlopig.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » di apr 16, 2024 10:31 am

Yopii schreef:
di apr 16, 2024 10:12 am
Dat hangt ervan af wat Kroes wil. Zou kunnen dat hij bezig is iedereen weg te werken zodat hij de club vol kan zetten met vriendjes.
Beuker zit er al voor het ontwikkelen van het topsportklimaat.
Je noemt dit, maar wat is dat eigenlijk? Wat doet zo iemand? :confused.gif:
Het lijkt me een soort AZ-baan.
Ja, dat is een interessante vraag.

In zijn algemeenheid geloof ik er wel in dat je op dat vlak veel kunt winnen. Maar alles valt of staat bij de manier waarop. Als ik het goed begrijp moet hij ervoor gaan zorgen dat we op elk denkbaar vlak met de beste specialisten gaan werken en op zoek gaan naar mogelijke winst. Het zit een beetje in de lijn wat Merijn Zeeman in het wielrennen heeft gedaan met de voormalige Jumbo ploeg. Zij waren het lelijke eendje van de sport en ze zijn daar alles gaan verbeteren door samenwerking te zoeken met specialisten op hun specifieke vakgebied. Op voeding, op materiaal, op trainingsmethodes. Ik heb hier al vaker de Gamechanger podcast genoemd. Daarin spreekt Zeeman samen met zijn broer gasten die in de sport baanbrekend werk hebben verricht (de een wat meer dan de ander). Marijn Beuker is ook te gast in één van de afleveringen. Ik heb hem twee keer beluisterd en ben er nog niet uit of dit nu een potentieel schot in de roos is of een enorme misser. :smallgrin.gif:

Een voorbeeld dat hij noemt is dat hij jeugd bijvoorbeeld op slechte velden wil laten trainen. Niet altijd alleen maar ideale omstandigheden bieden. Daar voel ik wel wat voor. Maar de vraag hierbij is wel altijd of je de balans weet te bewaren.

Wat Kroes betreft. Als er ooit een moment was om potentieel lastige afspraken te maken over het beperken of aanpassen van zijn rol is het nu. Hij wil terug aan het werk en dit is het moment om bijvoorbeeld nog te wisselen van AD naar TD. Of om aanvullende afspraken te maken over controle, scheiding van taken of wat dan ook.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 16, 2024 10:38 am

Een voorbeeld dat hij noemt is dat hij jeugd bijvoorbeeld op slechte velden wil laten trainen. Niet altijd alleen maar ideale omstandigheden bieden.
Dat heeft hij toch gewoon van Cruijff gejat? Verschillende ondergronden en zo. :confused.gif:

Zelfs de KNVB pleit er al voor, moet je nagaan.

https://www.knvb.nl/assist/trainersdash ... ondergrond

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » di apr 16, 2024 10:43 am

Yopii schreef:
di apr 16, 2024 10:38 am
Een voorbeeld dat hij noemt is dat hij jeugd bijvoorbeeld op slechte velden wil laten trainen. Niet altijd alleen maar ideale omstandigheden bieden.
Dat heeft hij toch gewoon van Cruijff gejat? Verschillende ondergronden en zo. :confused.gif:

Zelfs de KNVB pleit er al voor, moet je nagaan.

https://www.knvb.nl/assist/trainersdash ... ondergrond
Ja, die noemt hij ook gewoon specifiek bij dat voorbeeld. Het idee is juist dat hij niet in zijn eentje de wijsneus uit gaat hangen maar dat je de beste specialisten en de beste ideeën bij elkaar brengt.

Dat hij een voorstel van Cruijff terug wil introduceren moet jou toch aanspreken. :smile-ajax.gif:
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 16, 2024 10:55 am

Natuurlijk, maar nieuw is het niet.

Jonk introduceerde dat bij Ajax destijds. Kan zijn dat ze er inmiddels vanaf gestapt zijn.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » di apr 16, 2024 12:56 pm

Nieuw is natuurlijk ook geen doel op zich. Het gaat om wat het beste is. Soms is dat vernieuwing en soms is het een methode die misschien algemeen bekend is maar niet toegepast binnen de club.

Ik zal straks even een nieuw topic openen over Beuker en de ontwikkelingen op dit vlak. Lijkt me interessant.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47288
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Lionel » di apr 16, 2024 1:54 pm

Dus de jeugd gaat voortaan in de Arena trainen?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9368
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Monkey Tonk » wo apr 17, 2024 1:53 am

Intussen staan Dortmund en Haller in de have finale van de CL. Om het absolute wanbeleid bij Ajax in perspectief te zetten. Weinig zin meer in het gestuntel bij deze club.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2155
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Cluijffert » wo apr 17, 2024 7:27 am

Monkey Tonk schreef:
wo apr 17, 2024 1:53 am
Intussen staan Dortmund en Haller in de have finale van de CL. Om het absolute wanbeleid bij Ajax in perspectief te zetten. Weinig zin meer in het gestuntel bij deze club.
Ja, en dan te bedenken dat ook het bestuur daar een heuse vrouw als vice-president heeft die op de achtergrond snode plannetjes smeed om Dortmund woke te maken.

Afbeelding
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47906
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door peter » wo apr 17, 2024 7:28 am

Haller is al weken uitgeschakeld met een enkelblessure en heeft voor die blessure amper speeltijd gehad. Die Füllkrug speelt daar alles en Haller is tweede f derde viool. Haller zal na dit jaar dus ook wel vertrekken. Laat onverlet dat het wel een knappe prestatie is van de BVB.

Lionel
Berichten: 47288
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Lionel » wo apr 17, 2024 7:59 am

Haller scoorde vorige week de 2-1.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4544
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door bryan » wo apr 17, 2024 8:33 am

Tagliafico was ook overbodig. Ging daarna ff een WK pakken.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12869
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Liberty » wo apr 17, 2024 8:46 am

Er was toch een deal met Tagliafico gemaakt dat hij weg mocht? Hij was helemaal niet overbodig maar wou gewoon wat anders na 4,5 jaar.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58893
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door 999 » wo apr 17, 2024 9:45 am

Haller scoorde vorige week de 2 - 1 waar door de return opeens wel weer kansen gaf voor Dortmund.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47906
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door peter » wo apr 17, 2024 9:57 am

Lionel schreef:
wo apr 17, 2024 7:59 am
Haller scoorde vorige week de 2-1.
Klopt. Snapte niet zo goed hoe hij daar nou opeens een half uurtje mee kon doen, maar sindsdien zit hij gewoon weer in de lappenmand.

In totaal 50 minuutjes CL en 388 minuten BuLi dit seizoen. Dat is vergelijkbaar met onze Jakov Medic he. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Marillion » wo apr 17, 2024 10:11 am

Ik denk dat het voorbeeld ook meer om Dortmund draait dan om Haller. Die laatste begon daar volgens mij uitstekend maar is na zijn ziekte denk ik min of meer logischerwijs op het tweede plan terecht gekomen?

We kunnen ons allemaal de laatste wedstrijden tegen Dortmund nog herinneren. Zij staan nu hier en wij hopen de voorronde Conference League nog op miraculeuze wijze te ontlopen. Allebei CL maar toch een wereld van verschil.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » wo apr 17, 2024 11:44 am

Cluijffert schreef:
wo apr 17, 2024 7:27 am
Monkey Tonk schreef:
wo apr 17, 2024 1:53 am
Intussen staan Dortmund en Haller in de have finale van de CL. Om het absolute wanbeleid bij Ajax in perspectief te zetten. Weinig zin meer in het gestuntel bij deze club.
Ja, en dan te bedenken dat ook het bestuur daar een heuse vrouw als vice-president heeft die op de achtergrond snode plannetjes smeed om Dortmund woke te maken.

Afbeelding
:smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9368
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Monkey Tonk » wo apr 17, 2024 11:12 pm

In ieder geval liggen de twee weergaloze dames er bij Ajax helaas uit. Maar gelukkig is er de wet die voorschrijft dat daar twee anderen voor in de plaats moeten komen. Dus Dortmund kan de borsten natmaken. Komt helemaal goed.

De CL gaat verder met dezelfde vaste klanten. Bayern, Real. Daar had Ajax bij kunnen zijn met een beter beleid. Maar Ajax mag weer van voren af aan beginnen. Stuntelclub aan de bestuurderskant.

De patatgeneratie heeft er niet veel trek in om het gekapseisde schip weer tot vlaggeschip te maken. Had Leo het misschien toch goed gezien. Ze zitten liever bij praatprogrammas.

Ter achtergrond. Vandaag in de beroemde T:
DEN HAAG - Ambtenaren op het ministerie van Binnenlandse Zaken hebben bewust de term ’moeder’ door ’ouder uit wie kind geboren is’ vervangen in wetgeving. Minister Hugo de Jonge sprak na de ophef daarover van een ’fout’, maar uit vrijgegeven stukken blijkt het zorgvuldig te zijn doorgevoerd. Daar was De Jonge zelf ook pissig over: „Ik sta voor lul.”
Go woke, go broke. Diversiteit gaat niet om gelijke kansen. De gelijkheid die diversiteit voorstaat heeft zijn wortels in het absolute ontkennen van fundamentele en natuurlijke verschillen. Op nationaal gebied, op sexueel gebied, het moet allemaal een identiteitsloze prak worden. Of het volk dat nu wil of niet. Erger nog, het volk wordt hierover keihard voorgelogen...
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » do apr 18, 2024 11:03 am

De patatgeneratie heeft er niet veel trek in om het gekapseisde schip weer tot vlaggeschip te maken. Had Leo het misschien toch goed gezien. Ze zitten liever bij praatprogrammas.
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Al die oude mannen (!) binnen de vereniging Ajax maken het elke bestuurder onmogelijk om te functioneren.

Ajax is natuurlijk wel hét bewijs van de mannelijke superioriteit. :hypocrite.gif: Nergens zie je zo goed dat mannen prima hysterische roddeltantes kunnen zijn.

wimpey
Berichten: 51826
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door wimpey » do apr 18, 2024 11:31 am

Een organisatie met een bestuursraad, een directie en een RvC kan nooit over langere tijd functioneren. Want wie bewaakt de organisatiecultuur nou eigenlijk?

De naam OBN is er niet voor niets hè. Oude opgebrande mannetjes die aan het pluche plakken. Daar is de club al decennialang lekker mee.

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » do apr 18, 2024 11:43 am

Precies, Wimpey.

Wie zouden die lui van het OBN zijn zonder Ajax? Het belang van Ajax is secundair.

Plaats reactie