Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mano » di apr 02, 2024 11:14 am

ik denk nog steeds dat Mislintat een prima TD had kunnen zijn.
Mits er een goede AD boven stond die hem in het gareel hield en er een Trainer was die wist wat hij deed.
Beide had hij niet en ging van god los. Zie de brokstukken op het veld.

deze AD (kroes) wilde zelf geen TD (in beginsel) dat ging hij wel ff doen. Eigenlijk dus hetzelfde liedje..

Je moet daarom echt een AD hebben die matigt en andere laat 'shinen'
bijna onzichtbaar is maar zichtbaar is bij ellende. Sar leek hem te zijn maar bleek ook onzichtbaar als hij nodig was.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7354
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Scherrer » di apr 02, 2024 11:16 am

Yopii schreef:
di apr 02, 2024 11:09 am
Lionel schreef:
di apr 02, 2024 11:03 am
Bovendien lekte alles wat Kroes deed. Vond het maar irritant.
Daar sprak weinig niveau uit inderdaad. Ook had hij het voortdurend over Ajax terwijl hij nog bij AZ werkte.
Het was vanaf het begin een ontzettende blaaskaak. Op basis van z'n cv was ik nog wel enthousiast, maar binnen een paar weken was dat vertrouwen wel weg. Al daar gepoch en gepraat met de media terwijl hij nog niet eens was begonnen. Die oplichting in België. Nee.

Het is ook principieel: hij lekte alles door aan Mike Verweij. Een Ajacied lekt niet naar die smeerlap. Punt.
***

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door GangstaRiB » di apr 02, 2024 11:21 am

Maar hoe kan dit zo op straat liggen trouwens? Wie van de RvC zit hier nou weer achter?

Mr. Ajax
Berichten: 14504
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mr. Ajax » di apr 02, 2024 11:25 am

Arthur schreef:
di apr 02, 2024 10:54 am
Mr. Ajax schreef:
di apr 02, 2024 10:53 am
Yopii schreef:
di apr 02, 2024 10:51 am


Dan zou de T. zich niet achter Kroes scharen. :smallgrin.gif:
Dit is na Mislintat de tweede keer op rij dat de RVC faalt door geen fatsoenlijke due diligence te doen. Wat in principe hun voornaamste taak is bij zo’n aanstelling. Eigenlijk moeten die allemaal per direct ophoepelen. Dit is echt te gek voor woorden.
Volgens mij zitten er nu andere mensen dan toen toch?
Dan nog - de RVC als orgaan heeft gewoon keihard gefaald. Als het met compleet andere mensen is gebeurd is dat nog erger, want dan is het een systematisch/structureel probleem en los je het niet op door het ontslaan van een paar individuen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

De Dominee
Berichten: 5858
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door De Dominee » di apr 02, 2024 11:25 am

GangstaRiB schreef:
di apr 02, 2024 11:21 am
Maar hoe kan dit zo op straat liggen trouwens? Wie van de RvC zit hier nou weer achter?
Wat bedoel je? Ajax heeft een officieel statement uitgezonden en Alex Kroes heeft zelf een reactie op zijn LinkedIn geplaatst.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

wimpey
Berichten: 51826
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door wimpey » di apr 02, 2024 11:29 am

Mano schreef:
di apr 02, 2024 11:14 am
ik denk nog steeds dat Mislintat een prima TD had kunnen zijn.
Knap dat je na een dozijn matige / slechte aankopen nog steeds fan bent. :biggthumpup.gif:

Je had 'm weer ruim 100M gegeven om de selectie te verspijkeren?

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 02, 2024 11:33 am

De Dominee schreef:
di apr 02, 2024 11:25 am
GangstaRiB schreef:
di apr 02, 2024 11:21 am
Maar hoe kan dit zo op straat liggen trouwens? Wie van de RvC zit hier nou weer achter?
Wat bedoel je? Ajax heeft een officieel statement uitgezonden en Alex Kroes heeft zelf een reactie op zijn LinkedIn geplaatst.
En Kroes lekte zelf naar de T.
Geschorste Alex Kroes gaat beslissing rvc Ajax aanvechten: ’Kopen aandelen leek mij positief signaal’
MIKE VERWEIJ
Enz.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58892
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door 999 » di apr 02, 2024 11:44 am

Het eerste bericht van de T. was dat ie geschorst was, 1 uur later komt zijn reactie.Lijkt me meer dan logisch .. Het gevoel bekruipt me dat ie aan de verkeerde stoelpoten aan het zagen was.

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 02, 2024 11:53 am

Ajax schrijft dat het besluit is genomen nadat de RvC vernam dat Kroes - een week voor de publicatie van zijn voorgenomen benoeming op 2 augustus 2023 - ruim 17.000 aandelen Ajax heeft gekocht. 'De RvC heeft extern juridisch advies ingewonnen, waaruit blijkt dat het zeer aannemelijk is dat hij daarmee handel met voorwetenschap heeft gepleegd. Handel met voorwetenschap is een strafbaar feit.'
De RVC kon niet anders, lijkt me. Kroes heeft dit zichzelf aangedaan.

De RVC kán dit niet laten lopen op het moment dat het uitkomt. Stopt men het in de doofpot, dan is men zelf aansprakelijk voor de gevolgen.

De Dominee
Berichten: 5858
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door De Dominee » di apr 02, 2024 11:53 am

Zou mij ook niets verbazen als we hier het OBN in actie zien ter bescherming van het eigen hachje. Alsnog dom van Kroes want hij geeft ze wel een enorme stok om mee te slaan. Sowieso als je dit soort kennis ontbeert... ben je dan een geschikte AD van een beursgenoteerd bedrijf?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 02, 2024 11:57 am

Juridisch advies: ik neem aan dat de zaak duidelijk lag.

Het kan allebei waar zijn: dat bepaalde mensen van Kroes af wilden, én dat hij zelf de fout in is gegaan. Het is niet noodzakelijkerwijs het een óf het ander.

Dat er van de kant van Ajax iets achter zit, kun je nooit uitsluiten.

Mr. Ajax
Berichten: 14504
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mr. Ajax » di apr 02, 2024 12:02 pm

Even compleet los van het juridisch aspect - ik vind niet dat er iets heel fout is aan zijn handelen hier (wat Sven deed en/of naliet vind ik veel erger). In principe zullen die aandelen hem alleen maar nog meer incentive geven om Ajax goed te laten renderen. Er rijk van worden zal nooit het plan zijn geweest.

Maar nogmaals - in mijn ogen ligt het grootste blunder in deze bij de RVC. Alweer.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10276
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door WP_Legend » di apr 02, 2024 12:07 pm

Inderdaad als hij aangeeft oh btw ik heb vorige week nog wat aandeeltjes gekocht want skin de game.. een beetje bobo van een multinational zal dan toch zeggen Oeps ik zou het niet doen, verkoop ze eerst en dan kondigen we je aan oke?

Maar nee, pas als de pers 3 seconden onderzoek doet en zeggen hey das niet helemaal pluis gaat het lampje bovenin Branden zo van he, is dat niet met voorkennis handelen... Dat vind ik van beide partijen errug amateuristisch, maar goed zo wordt Ajax tegenwoordig geleid.

Yopii
Berichten: 18457
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Yopii » di apr 02, 2024 12:09 pm

Hoezo, los van het juridische aspect? :confused.gif:

Ajax is beursgenoteerd, daar moet hij rekening mee houden. Als hij niet van plan is om zich aan de beursregels te houden, moet hij elders gaan werken.

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mano » di apr 02, 2024 12:10 pm

wimpey schreef:
di apr 02, 2024 11:29 am
Mano schreef:
di apr 02, 2024 11:14 am
ik denk nog steeds dat Mislintat een prima TD had kunnen zijn.
Knap dat je na een dozijn matige / slechte aankopen nog steeds fan bent. :biggthumpup.gif:

Je had 'm weer ruim 100M gegeven om de selectie te verspijkeren?
leuk dat je mijn post knipt op een manier dat het jou lekker uitkomt. :biggthumpup.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mano » di apr 02, 2024 12:14 pm

WP_Legend schreef:
di apr 02, 2024 12:07 pm
Inderdaad als hij aangeeft oh btw ik heb vorige week nog wat aandeeltjes gekocht want skin de game.. een beetje bobo van een multinational zal dan toch zeggen Oeps ik zou het niet doen, verkoop ze eerst en dan kondigen we je aan oke?

Maar nee, pas als de pers 3 seconden onderzoek doet en zeggen hey das niet helemaal pluis gaat het lampje bovenin Branden zo van he, is dat niet met voorkennis handelen... Dat vind ik van beide partijen errug amateuristisch, maar goed zo wordt Ajax tegenwoordig geleid.
er moeten mensen in het bestuur/RvC met voetbal verstand, roeptoetert iedere analist, maar een beetje verstand van economie en beursgenoteerde zaken lijkt me inmiddels ook wel handig.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13759
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Jinne » di apr 02, 2024 12:31 pm

Yopii schreef:
di apr 02, 2024 11:33 am
De Dominee schreef:
di apr 02, 2024 11:25 am
GangstaRiB schreef:
di apr 02, 2024 11:21 am
Maar hoe kan dit zo op straat liggen trouwens? Wie van de RvC zit hier nou weer achter?
Wat bedoel je? Ajax heeft een officieel statement uitgezonden en Alex Kroes heeft zelf een reactie op zijn LinkedIn geplaatst.
En Kroes lekte zelf naar de T.
Geschorste Alex Kroes gaat beslissing rvc Ajax aanvechten: ’Kopen aandelen leek mij positief signaal’
MIKE VERWEIJ
Enz.
Mike Verweij's bericht was 100% copypaste van LinkedIn post Kroes.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33834
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Duke » di apr 02, 2024 12:34 pm

Yopii schreef:
di apr 02, 2024 12:09 pm
Hoezo, los van het juridische aspect? :confused.gif:

Ajax is beursgenoteerd, daar moet hij rekening mee houden. Als hij niet van plan is om zich aan de beursregels te houden, moet hij elders gaan werken.
Ik snap inderdaad niet dat Kroes heeft gedacht dat dit wel kon. Als er ooit een voorbeeld is van handelen met voorkennis…

Uithuilen en opnieuw beginnen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Arthur » di apr 02, 2024 12:35 pm

Mr. Ajax schreef:
di apr 02, 2024 11:25 am
Dan nog - de RVC als orgaan heeft gewoon keihard gefaald. Als het met compleet andere mensen is gebeurd is dat nog erger, want dan is het een systematisch/structureel probleem en los je het niet op door het ontslaan van een paar individuen.
Het is ook een systematisch/structureel probleem. Bij Ajax wordt in 8 van de 10 jaar wanbeleid gevoerd en de overige 2 jaar gaat het goed door een dominante figuur die het op zijn eigen manier doet.

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Mano » di apr 02, 2024 12:36 pm

btw, ik snap sowieso niet waarom een AD een voetbal man moet zijn. :confused.gif:
Die is vooral bezig met het besturen van de organisatie en mag vooral bestuurskundig goed beslagen ten ijs komen.
Dat je naast hem een 'gezicht' aanstelt voor de lintjes en andere jubileumzaken, dat is prima. Zoals Sar en Kinsbergen.
De TD moet een volwaardige voetbal man zijn die het de CEO en CFO perfect kan uitleggen waarom speler X voor bedrag Y gekocht moet worden.

vanuit die structuur kon ik Kroes al nooit plaatsen. Die was eigenlijk meer een TD dan een AD.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door Arthur » di apr 02, 2024 12:38 pm

Er zijn talloze voorbeelden van succesvolle organisatiestructuren die Ajax zou kunnen adopteren, maar in plaats daarvan staren we alleen naar onze eigen navel en verzinnen we allerlei onzinfuncties om zoveel mogelijk vriendjes van een baantje te voorzien.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58892
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door 999 » di apr 02, 2024 12:38 pm

Wel of geen voorkennis?
Om iets voorkennis te noemen is er aantal voorwaarden, zegt advocaat Jurgen Scheltema, gespecialiseerd in handel met voorkennis. Het belangrijkste kenmerk is dat iemand aandelen van een beursgenoteerd bedrijf koopt of verkoopt, terwijl hij of zij kennis heeft van nog niet openbare, beursgevoelige informatie.

Kroes kocht extra aandelen vlak voor zijn aanstelling. Of zijn aanstelling als beursgevoelige informatie moet worden beschouwd, vindt Scheltema lastig te zeggen, maar de timing van de aandelenkoop vindt hij wel onhandig: "In de periode dat er kennis is, zou je gewoon niet moeten handelen. Dat is niet verstandig."

Een beursgenoteerd bedrijf hoort een lijst bij te houden van personen die op de hoogte zijn van bepaalde beursgevoelige informatie, een insiderslijst. Als de aanstelling van Alex Kroes als Ajax-directeur als beursgevoelig moet worden gekwalificeerd, is het voor Scheltema duidelijk dat Kroes zelf op die insiderslijst stond.
Over het strafbare karakter van de handelingen verschillen de rvc van Ajax en Kroes van mening. Waar de rvc eerder beweerde juridisch advies te hebben ingeschakeld, stelt Kroes de gang van zaken anders voor.

"Ik zou voorwetenschap hebben gehad en daarmee hebben gehandeld. Dit is niet ingegeven door een signaal van de bevoegde toezichthouder, de Autoriteit Financiële Markten (AFM), maar naar eigen zeggen op basis van het eigen 'moreel kompas' van de rvc."
Laatst gewijzigd door 999 op di apr 02, 2024 12:40 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

wimpey
Berichten: 51826
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door wimpey » di apr 02, 2024 12:39 pm

999 schreef:
di apr 02, 2024 11:44 am
Het eerste bericht van de T. was dat ie geschorst was, 1 uur later komt zijn reactie.Lijkt me meer dan logisch .. Het gevoel bekruipt me dat ie aan de verkeerde stoelpoten aan het zagen was.
Je kan niet effe op een niet handig tijdstip een pakket Ajax-aandelen kopen. Die Kroes zwom al in het geld, het lijkt dat een bepaald type mens daardoor verblind raakt en aan rupsje-nooit-genoeg lijdt.

Ajax staat er weer lekker op, zo. Telkens als je denkt dat het niet dubieuzer en slechter kan...

columbus
Berichten: 5354
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door columbus » di apr 02, 2024 12:41 pm

Arthur schreef:
wimpey schreef:
di apr 02, 2024 10:12 am
Wat een club :drecul.gif:

We gaan van Sar/Overmars, naar Schreuder, naar Mislintat / Steijn, naar Kroes.

Effe serieus: wat zegt dat over een club (mensen)? Hoe kun je telkens weer de verkeerde aanstellen? :confused.gif:

Who's next?
Het probleem is dat degenen die boven in de boom zitten de ouwe lullen van de ledenraad zijn die zelf niks kunnen en alleen 'Ajax-DNA' en vriendjes zoeken om op de topposities neer te zetten. Hierdoor krijg je de rest van de organisatie ook nooit structureel op orde.

Heel soms gaat het goed als je zoals een Overmars tegelijkertijd voldoet aan het profiel en toevallig ook nog kwaliteiten hebt, maar meestal is het dus helemaal niks. Dit patroon zie je al decennia en er is geen enkel zicht op verbetering.
Goed verwoord hoe ik het ook al een hele tijd over denk.

Incompetent bende is het. En die ellende is er allang geweest, het tussentijdse succes leidt alleen de echt problemen af.

Een RvC heeft toch ook zitten slapen als ze dit nu pas weten?

Ik kan er zo niet bij met mijn pet. Echt ongelooflijk gewoon. Een fucking jaar wachten op de nieuwe AD en die na 33 dagen op non actief te moeten zetten. Met zijn grote arrogante smoel alles en iedereen bekritiseren en dan dit. Te. Bizar.

Ajax is doomed, compleet doomed

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58892
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Alex Kroes, onze nieuwe Algemeen Directeur

Bericht door 999 » di apr 02, 2024 12:42 pm

wimpey schreef:
di apr 02, 2024 12:39 pm
999 schreef:
di apr 02, 2024 11:44 am
Het eerste bericht van de T. was dat ie geschorst was, 1 uur later komt zijn reactie.Lijkt me meer dan logisch .. Het gevoel bekruipt me dat ie aan de verkeerde stoelpoten aan het zagen was.
Je kan niet effe op een niet handig tijdstip een pakket Ajax-aandelen kopen. Die Kroes zwom al in het geld, het lijkt dat een bepaald type mens daardoor verblind raakt en aan rupsje-nooit-genoeg lijdt.

Ajax staat er weer lekker op, zo. Telkens als je denkt dat het niet dubieuzer en slechter kan...
Over het strafbare karakter van de handelingen verschillen de rvc van Ajax en Kroes van mening. Waar de rvc eerder beweerde juridisch advies te hebben ingeschakeld, stelt Kroes de gang van zaken anders voor.

"Ik zou voorwetenschap hebben gehad en daarmee hebben gehandeld. Dit is niet ingegeven door een signaal van de bevoegde toezichthouder, de Autoriteit Financiële Markten (AFM), maar naar eigen zeggen op basis van het eigen 'moreel kompas' van de rvc."


In alles proefde je dat Kroes aan de slag wilde bij AJAX, dat ie geen vrienden zou gaan maken.Waarom dan dit risico nemen !?.

Maar goed, Kroes vecht het aan, dus lijkt het me beter om dat af te wachten .. Niks meer , niks minder ..

Plaats reactie