Opvolger AS ( Alfred Schreuder) gooi er maar in

[999]

Die zelfde Borst zette in Nos Studio Voetbal Zondag heel AJAX te kakken .

Mag van mij best, maar deze man is zo onorigineel dat je meteen terugverlangt naar Van Roosmalen.

[Yopii]

Borst kletst maar raak.

Dergelijke 'journalisten' leven van roddel. Ze beleven hoogtijdagen als het bij Ajax onrustig is.

[Andriy Demchenko]

Borst kletst maar raak.

Dergelijke 'journalisten' leven van roddel. Ze beleven hoogtijdagen als het bij Ajax onrustig is.

Ik heb dit al aan meerdere mensen gevraagd, maar iemand Borst ooit iets tactisch voetbalinhoudelijks horen zeggen als in druk zetten, backs die moeten knijpen, alternatieve opbouw, etc..? Ik nog nooit. Wel heel veel psychologie van de koude grond en gemoraalridder.

[columbus]

Heb hem ooit ontmoet. Echt een hele aardige sympathieke vent moet is zeggen.

[999]

Borst kletst maar raak.

Dergelijke 'journalisten' leven van roddel. Ze beleven hoogtijdagen als het bij Ajax onrustig is.

Ik heb dit al aan meerdere mensen gevraagd, maar iemand Borst ooit iets tactisch voetbalinhoudelijks horen zeggen als in druk zetten, backs die moeten knijpen, alternatieve opbouw, etc..? Ik nog nooit. Wel heel veel psychologie van de koude grond en gemoraalridder.

+1.Die zit er alleen maar om het afzeiken ..

[Marillion]

Ik heb dit niet gezien maar op de radio luister ik doorgaans graag naar hem. Maar ik verwacht dan ook geen technisch inhoudelijke voetbalanalyses. Daar zit hij er ook niet voor. Beetje prikkelen. Soms even lekker overdrijven om een punt te maken of een gesprek te krijgen. De andere kant van een verhaal belichten. Het is niet altijd even succesvol natuurlijk maar dat is niemand.

Je moet dit soort dingen ook allemaal niet te serieus nemen.

[Zuidema]

Je moet dit soort dingen ook allemaal niet te serieus nemen.

Borst die enthousiast is over Wiegman bij Ajax? Alle lampjes zijn direct rood aan het flikkeren op het paneel.

[Wouter]

Maar zou het kunnen werken? Een vrouw als hoofdtrainer bij het mannen(prof)voetbal?

Je kunt zeggen dat ze minder goed kunnen voetballen dan mannen, maar Van Gaal, Beenhakker etc. hebben ook spelers gecoacht die beter waren dan zij.

[zeux]

Maar zou het kunnen werken? Een vrouw als hoofdtrainer bij het mannen(prof)voetbal?

Je kunt zeggen dat ze minder goed kunnen voetballen dan mannen, maar Van Gaal, Beenhakker etc. hebben ook spelers gecoacht die beter waren dan zij.

Ja, dat vind ik ook. Het zou een interessant experiment kunnen zijn. Uiteindelijk gaat het om visie, inzicht. En je kunt minzaam doen over de kwaliteit van het spel, maar dat zegt helemaal niets over de voetbalvisie die een vrouwelijke coach - met mannelijke spelers - kan inbrengen. En volgens mij ligt het niet aan haar kennis en inzet. Over een maandje of zo (paar weken) ligt Ajax zo ver achter dat het toch niet meer uitmaakt. Als ze maar niet degradeert. :-) Tot aan de zomer proberen en dan verder kijken. (of Van Gaal, dat vind ik ook prima)

[peter]

Laat haar lekker even bij ADO als experiment fungeren. Ze is in een grijs verleden een aantal jaar trainer geweest van de ADO vrouwen en daarna is ze van twee landen bondscoach geweest. Dat is nog wel even andere koek dan onder hoge druk 52 weken per jaar met een team bezig zijn. Zeg niet dat ze het niet kan, maar er is geen enkel bewijs dat ze dat wel kan. Ik zou daar als absolute topclub van Nederland niet op intekenen.

[zeux]

Laat haar lekker even bij ADO als experiment fungeren.

Dat zou niet fair zijn. Trainer van ADO is een automatische faal. Dick kan, want al aan einde carrière en Hagenees met Ado-verleden, dus nauwelijks afbreukrisico.

[peter]

Pak van mijn part FC Groningen of Den Bosch. In ieder geval dat ze wat meer clubervaring krijgt op een niveau met wat meer druk.

[Ajax Rules]

Ik zie het niet eens als experiment. Ik denk dat de de kans zeer klein is dat het zou kunnen werken.

Ze heeft overigens goed gepresteerd, maar wel bij een vierde klasser amateurs (qua niveau, druk, etc.). Zou je als Ajax een trainer aanstellen die indruk heeft gemaakt in de vierde klasse?

[raymon]

Ik zie het niet eens als experiment. Ik denk dat de de kans zeer klein is dat het zou kunnen werken.

Ze heeft overigens goed gepresteerd, maar wel bij een vierde klasser amateurs (qua niveau, druk, etc.). Zou je als Ajax een trainer aanstellen die indruk heeft gemaakt in de vierde klasse?

Een kanttekening, het voetbal is minder (denk niet zo laag als een vierdeklasser kwa techniek en taktiek) maar de druk van presteren onder het oog van miljoenen mensen is natuurlijk wel vergelijkbaar. Het maakt niet zoveel uit of je een finale WK speelt bij de mannen of de vrouwen. Vol stadion, miljoenen mensen kijken op t.v. (of het er 80 miljoenof 800 miljoen zijn maakt niet zo heel veel uit).

Denk nog steeds niet dat het zou werken simpelweg omdat iedere scheet 1000x uitvergroot wordt. In Engend zie je overigens steeds vaker vrouwen aanschuiven bij belangrijke wedstrijden en toernooien. Weet niet of dit in NL gebeurt? Dat is wel een goede ontwikkeling.

[peter]

Bij de NOS zijn er nu zo'n drie a vier vrouwen die met enige regelmaat worden uitgenodigd voor analyses.

Ik wil je niet uit een droom helpen, maar ik heb een aantal jaren geleden nog een amateur jeugdteam B1 zien spelen tegen, ik meen, Twente of Ajax. Dat werd een gigantische afstraffing van 9-0 ofzo. Vrouwenteams die tegen volwassen mannen moeten voetballen zijn per definitie kansloos vanwege het fysiek. Daarom oefenen ze nu ook niet meer tegen B'tjes, want dat levert ook al vaak monsterscores op.
De druk van presteren is nog altijd anders toch? Bij vrouwen is het toch nog altijd vrijblijvender? De media maakt toch veel meer ruis bij een Schreuder, van Gaal dan bij een Oranje Leeuwinnen bondscoach?

Enige vergelijking die ik zie is dat ze het qua tactiek en qua people skills wellicht zou kunnen. Al geef ik het je te doen dat je een Bergwijn, Promes of een Ihatarren moet "managen". Dat soort randgevallen heb je niet bij de vrouwen.

[Ajax Rules]

Druk van een vrouwen WK vergelijkbaar met een mannen WK? Of trainer bij Ajax? Kom op zeg, dat is minimaal een factor 10. Minimaal.

[raymon]

Bij de NOS zijn er nu zo'n drie a vier vrouwen die met enige regelmaat worden uitgenodigd voor analyses.

Ik wil je niet uit een droom helpen, maar ik heb een aantal jaren geleden nog een amateur jeugdteam B1 zien spelen tegen, ik meen, Twente of Ajax. Dat werd een gigantische afstraffing van 9-0 ofzo. Vrouwenteams die tegen volwassen mannen moeten voetballen zijn per definitie kansloos vanwege het fysiek. Daarom oefenen ze nu ook niet meer tegen B'tjes, want dat levert ook al vaak monsterscores op.
De druk van presteren is nog altijd anders toch? Bij vrouwen is het toch nog altijd vrijblijvender? De media maakt toch veel meer ruis bij een Schreuder, van Gaal dan bij een Oranje Leeuwinnen bondscoach?

Enige vergelijking die ik zie is dat ze het qua tactiek en qua people skills wellicht zou kunnen. Al geef ik het je te doen dat je een Bergwijn, Promes of een Ihatarren moet "managen". Dat soort randgevallen heb je niet bij de vrouwen.

Daarom stipte ik ook techniek en taktiek aan. Denk dat het vrouwenvoetbal wat dat betreft grote stappen heeft gemaakt. Fysiek leggen ze het af inderdaad, maar dat is geen probleem voor een coach.

Dat de media er anders mee omgaat ben ik met je eens. Maar er keken volgens mij 1.2 miljard mensen naar het laatste WK (alle wedstrijden meegenomen). Denk je dat dit geen extra druk geeft? In Engeland was er in ieder geval heel veel media aandacht ("football is coming home" en zo), de ontlading na het winnen van het WK niet anders dan bij de mannen. Maar een vrouwelijke coach bij Ajax zal uiteraard te maken krijgen met een andere dimensie aan druk maar ik geloof niet dat bijvoorbeeld een Wiegman het vrouwenvoetbal zelf met minder druk beleeft of dat de media bij een diensverband met Ajax haar meer druk op zou kunnen leggen dan ze zelf al doet.

Maar het zal simpelweg niet geaccepteerd worden.

[raymon]

Druk van een vrouwen WK vergelijkbaar met een mannen WK? Of trainer bij Ajax? Kom op zeg, dat is minimaal een factor 10. Minimaal.

Ik denk het eerlijk gezegd niet. Maar goed, het is lastig te bepalen wie er hier gelijk heeft.

[Lionel]

Druk van een vrouwen WK vergelijkbaar met een mannen WK? Of trainer bij Ajax? Kom op zeg, dat is minimaal een factor 10. Minimaal.

Ik denk het eerlijk gezegd niet. Maar goed, het is lastig te bepalen wie er hier gelijk heeft.

Natuurlijk is de druk compleet anders. Echt niet te vergelijken. Wat overigens niks zegt over haar kwaliteiten als coach.

Nagelsmann is jonger dan een aantal spelers en heeft nooit op niveau gespeeld. Zelfde als Mourinho. Denk alleen niet dat een vrouw overwicht heeft binnen een voetbalelftal.

[zeux]

Veel conservatisme...

En male chauvinism.

[Ajax Rules]

de ontlading na het winnen van het WK niet anders dan bij de mannen.

Verbijsterend dat je in die propaganda trapt. Dit is misschien wel de meest wereldvreemde uitspraak die ik ooit op AT heb gelezen.

Echt totale bullshit natuurlijk. En ja, jij woont in Engeland en ik niet.

[raymon]

de ontlading na het winnen van het WK niet anders dan bij de mannen.

Verbijsterend dat je in die propaganda trapt. Dit is misschien wel de meest wereldvreemde uitspraak die ik ooit op AT heb gelezen.

Echt totale bullshit natuurlijk. En ja, jij woont in Engeland en ik niet.

Jij denkt dat de vrouwen niet hetzelfde hebben ervaren als de mannen? Dat vind ik juist een wereldvreemde uitspraak.

[Jinne]

Qua publiek en media is het echt anders wat betreft vrouwen- en mannen voetbal. Vooral als het minder gaat. Dan waren de vrouwen echt afgebrand bij het laatste EK. Nu was het de volgende dag door iedereen al vergeten.

[WP_Legend]

Bij vrouwen voetbal heb je volgers, bij echt voetbal heb je fans... Groot verschil..

[Ajax Rules]

de ontlading na het winnen van het WK niet anders dan bij de mannen.

Verbijsterend dat je in die propaganda trapt. Dit is misschien wel de meest wereldvreemde uitspraak die ik ooit op AT heb gelezen.

Echt totale bullshit natuurlijk. En ja, jij woont in Engeland en ik niet.

Jij denkt dat de vrouwen niet hetzelfde hebben ervaren als de mannen? Dat vind ik juist een wereldvreemde uitspraak.

Oh, ik dacht dat je het over de maatschappij had.

Ja, bij de spelers zal het vergelijkbaar zijn geweest. Maar toen wij kampioen werden met de D1 van Docos was dat ook zo hoor. Ik snap dus niet waarom dit relevant is voor de discussie.