Ajaxtalk

Als ik aan een cultspeler denk dan denk ik aan een uitgesproken figuur van wie de voetbal kwaliteiten vaak nog betwist worden. En de cult status moet dan wel bij ons behaald zijn. Zo'n Verhoeven hoort er dan niet bij. Nauwelijks gespeeld en zijn pizzalied had ie al. Vind Piet Schrijvers dan een betere optie. Van der Meijde werd pas einde carrière cult.

Een Trabelsi op rechts vond ik te goed. Zou dan eerder Olegeur noemen.

Ling!

En Cees de Wolf, maar dan voor één wedstrijd.

Mido in zijn 2e periode

SUNDAY OLISEH
Shota arveladze

Vurnon Anita!


Arveladze was wel een goede speler.

Mijn definitie van cult zou zijn: kwalitatief niet hoogstaand maar, vaak vanwege uitstraling, toch populair. Dus zeker niet elke kutspeler is cult.

Namen die mij te binnen schieten: Suk, Lukoki, Menzo, Anita, Van der Hoorn, Gabri, Pantelic.

Wamberto.

Sonck!

Lukoki. Voornamelijk vanwege de panna bij De Cler natuurlijk.
Pantelic. Officieel DE cultheld. Al kreeg hij de bal 10 meter achter zich, dan nog volgde er applaus richting de passer. Heeft de looks van een cultheld.
Suk. Jongensboek verhaal. Zelden iemand zo toegejuicht zien worden tijdens het warmlopen.
Gabri. Knuffelspanjaard. Kon niet zo heel goed voetballen, maar hij was van Barcelona en werkte hard. Dat maakte indruk.
Daniel de Ridder. Jongen van de club. Joods. Goeie looks. Kon er niet gek veel van, maar zou ik toch wel nomineren hier.
Richard Witschge. Geen geweldige voetballer, maar veel Amsterdamse bravoure. Ruzies met Co en een knap staaltje hooghouden in de Arena tegen Feyenoord.

WP_Legend schreef: ↑

vr mei 08, 2020 9:34 am

Sonck!

Die kon regelmatig bijna net zo gefrustreerd kijken als een andere mooie kandidaat voor de spitspositie. Nikos Machlas.

Marillion schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:16 am

WP_Legend schreef: ↑

vr mei 08, 2020 9:34 am

Sonck!

Die kon regelmatig bijna net zo gefrustreerd kijken als een andere mooie kandidaat voor de spitspositie. Nikos Machlas.

Sonck vind ik geen cultheld, hoor. Dat vond niemand een leuke gozer in die tijd toch? Ergerde me altijd vreselijk aan zijn zogenaamde Belgische bravoure. Weet nog goed dat er werd gezegd dat hij goed bij ons zou passen omdat hij zo 'niet typisch' Belgisch was. Na een wedstrijdje en een interview zag je direct al dat het een 'sneu verhaal werd'.

Machlas vind ik dan nog meer cult inderdaad.

Voor DE cultspeler van deze eeuw twijfel ik hevig tussen Pantelic en Suk.. Peter geeft hierboven een duidelijke uitleg over Pantelic die ik helemaal onderschrijf, maar ja, Suk. Nauwelijks gespeeld, eigenlijk helemaal niet zo goed (als Pantelic), zwaaien naar het publiek in plaats van warm lopen... en dan dat enorme spandoek van de F-side: “Who need Messi We have Suk”. Dat laatste is denk ik dan voor mij nét doorslaggevend om Suk de ultieme cult-speler van de eeuw te noemen.

Peter schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:20 am

Marillion schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:16 am

WP_Legend schreef: ↑

vr mei 08, 2020 9:34 am

Sonck!

Die kon regelmatig bijna net zo gefrustreerd kijken als een andere mooie kandidaat voor de spitspositie. Nikos Machlas.

......
Machlas vind ik dan nog meer cult inderdaad.

Machlas is altijd wel populair geweest ondanks dat hij het geen moment heeft kunnen waarmaken.
We hebben echt nooit meer iemand gehad die zo ontzettend mooi kan falen. Die mix van woede, wanhoop en frustratie die telkens van z'n gezicht spatte.

Hij was in vrijwel niets een Ajax spits. Veel meer type Inzaghi.

Je vraagt je toch af hoe ze hem hebben kunnen kopen?

Te traag, te klein, matige techniek etc. En dat terwijl je Shota al had?

Peter schreef: Richard Witschge. Geen geweldige voetballer, maar veel Amsterdamse bravoure. Ruzies met Co en een knap staaltje hooghouden in de Arena tegen Feyenoord.

Wil het hier toch wel even opnemen voor Witschge, misschien niet alles uit z’n carrière gehaald maar met Zidane en Dugarry gespeeld bij Bordeaux. Kan me nog herinneren dat Zidane uitermate lovend over Witschge was.

Hij was niet atletisch genoeg. Als hij dat ook had gehad dan was hij een eind richting de toenmalige wereldtop gekomen. Maar wel een hele fijne speler.

En dat hooghouden was natuurlijk briljant!

Peter schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:16 am

Lukoki. Voornamelijk vanwege de panna bij De Cler natuurlijk.
Pantelic. Officieel DE cultheld. Al kreeg hij de bal 10 meter achter zich, dan nog volgde er applaus richting de passer. Heeft de looks van een cultheld.
Suk. Jongensboek verhaal. Zelden iemand zo toegejuicht zien worden tijdens het warmlopen.
Gabri. Knuffelspanjaard. Kon niet zo heel goed voetballen, maar hij was van Barcelona en werkte hard. Dat maakte indruk.
Daniel de Ridder. Jongen van de club. Joods. Goeie looks. Kon er niet gek veel van, maar zou ik toch wel nomineren hier.
Richard Witschge. Geen geweldige voetballer, maar veel Amsterdamse bravoure. Ruzies met Co en een knap staaltje hooghouden in de Arena tegen Feyenoord.

Hoe kun je Richard Witschge nou geen goede voetballer vinden? Hij was net de dynamischte speler, maar wel heel technisch toch? En hij heeft best wel om de prijzen gespeeld hoor!

Marillion schreef:En dat hooghouden was natuurlijk briljant!

Absoluut! Heb aan de muur een (uit een genummerde oplage van) Kamp Seedorf-tekening hangen van Richard die de bal hooghoudt (overduidelijk een nagetekende still uit die weergaloze actie).

What about Gasselich. Mooiste bijnaam in ieder geval: gas-en-licht. Briljante mislukking.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑

za mei 09, 2020 1:52 pm

Marillion schreef:En dat hooghouden was natuurlijk briljant!

Absoluut! Heb aan de muur een (uit een genummerde oplage van) Kamp Seedorf-tekening hangen van Richard die de bal hooghoudt (overduidelijk een nagetekende still uit die weergaloze actie).

Ja, en met drie clubs een Europese finale bereikt, een EK gespeeld en hoewel als bankzitter zelfs nog kampioen van Engeland geworden.

Historicus schreef: ↑

za mei 09, 2020 11:00 am

Peter schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:16 am

Lukoki. Voornamelijk vanwege de panna bij De Cler natuurlijk.
Pantelic. Officieel DE cultheld. Al kreeg hij de bal 10 meter achter zich, dan nog volgde er applaus richting de passer. Heeft de looks van een cultheld.
Suk. Jongensboek verhaal. Zelden iemand zo toegejuicht zien worden tijdens het warmlopen.
Gabri. Knuffelspanjaard. Kon niet zo heel goed voetballen, maar hij was van Barcelona en werkte hard. Dat maakte indruk.
Daniel de Ridder. Jongen van de club. Joods. Goeie looks. Kon er niet gek veel van, maar zou ik toch wel nomineren hier.
Richard Witschge. Geen geweldige voetballer, maar veel Amsterdamse bravoure. Ruzies met Co en een knap staaltje hooghouden in de Arena tegen Feyenoord.

Hoe kun je Richard Witschge nou geen goede voetballer vinden? Hij was net de dynamischte speler, maar wel heel technisch toch? En hij heeft best wel om de prijzen gespeeld hoor!

Witschge was technisch top. Fantastische lange trap ook. Maar verschrikkelijk lui en niet heel dynamisch. Het gaat niet om zijn carrière, maar wat hij bij Ajax heeft bereikt en gedaan heeft. Witschge was geen onomstreden voetballer, hoor. Zeker niet. Misschien wel het voorbeeld van de Patat generatie. Lag fantastisch bij de fans, maar heeft bij ons toch ook weer niet zoveel laten zien? Er viel genoeg op die jongen aan te merken in zijn periode(s) bij Ajax.

Heeft een mooi palmares opgebouwd, maar feitelijk had hij bijna nergens een rol in. Had geen rol in de gewonnen Europa Cup II bij Ajax. Bij Barcelona geen rol van betekenis gespeeld. Bij Bordeaux een mooie periode gehad en bij Blackburn 1 potje mee gedaan. Daarna bij Ajax voor de ervaring en om nou te zeggen dat dat de mooiste jaren waren?

Zijn hooghouden was briljant. Amsterdamse lefgozer en daarom voor mij een cultheld.

raymon schreef: ↑

za mei 09, 2020 8:33 am

Peter schreef: Richard Witschge. Geen geweldige voetballer, maar veel Amsterdamse bravoure. Ruzies met Co en een knap staaltje hooghouden in de Arena tegen Feyenoord.

Wil het hier toch wel even opnemen voor Witschge, misschien niet alles uit z’n carrière gehaald maar met Zidane en Dugarry gespeeld bij Bordeaux. Kan me nog herinneren dat Zidane uitermate lovend over Witschge was.

Ook bij Bordeaux was hij verre van onomstreden. Heeft daar volgens mij 1 jaartje indruk gemaakt en voor de rest lag hij met alles en iedereen overhoop. Werd (zeker in zijn eerste 2 jaar) weggehoond door de supporters.

Grappig hoe de beeldvorming van een Witschge veranderd is over de jaren heen.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑

vr mei 08, 2020 11:25 am

Voor DE cultspeler van deze eeuw twijfel ik hevig tussen Pantelic en Suk.. Peter geeft hierboven een duidelijke uitleg over Pantelic die ik helemaal onderschrijf, maar ja, Suk. Nauwelijks gespeeld, eigenlijk helemaal niet zo goed (als Pantelic), zwaaien naar het publiek in plaats van warm lopen... en dan dat enorme spandoek van de F-side: “Who need Messi We have Suk”. Dat laatste is denk ik dan voor mij nét doorslaggevend om Suk de ultieme cult-speler van de eeuw te noemen.

Suk is voor mij te non-existent om de ultieme cult-speler te noemen.

Peter schreef: ↑

zo mei 10, 2020 1:34 pm

Witschge was technisch top. Fantastische lange trap ook. Maar verschrikkelijk lui en niet heel dynamisch. Het gaat niet om zijn carrière, maar wat hij bij Ajax heeft bereikt en gedaan heeft. Witschge was geen onomstreden voetballer, hoor. Zeker niet. Misschien wel het voorbeeld van de Patat generatie. Lag fantastisch bij de fans, maar heeft bij ons toch ook weer niet zoveel laten zien? Er viel genoeg op die jongen aan te merken in zijn periode(s) bij Ajax.

Eens.

Ik vond het eigenlijk een vrij matige speler, zeker door de bril van nu. Echt bij uitstek een speler met wie je de oorlog niet wint. Geen duelkracht, geen loopvermogen, geen kopkracht, geen scorend vermogen. Een aantrekkelijke, maar kwetsbare stilist met weinig rendement.

Overigens lag hij volgens mij helemaal niet "fantastisch" bij de fans. In zijn eerste periode werd hij nooit toegezongen en volgens mij waren de meeste fans blij dat er zo veel geld binnenkwam voor deze vrij anonieme speler. De meesten zagen Kreek (en een jaar later Davids) als modernere vervangers.

Hij was in zijn tweede periode inderdaad wel populairder, o.a. door het hooghoud-incident. En het schijnt dat hij ook naar Real Madrid had gekund? Is dat ooit geverifieerd?

Kanu!

Lange slungel die bleek te kunnen voetballen.