Ajax in internationale competitie?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Wat is het best voor Ajax en haar supporters?

1. Niets (en accepteren dat Ajax internationaal nooit meer iets zal voorstellen)
2
13%
2. Niets (en door middel van topbeleid aansluiten bij de Europese (sub)top)
5
33%
3. Proberen om toe te treden tot de Bundesliga of de Premier League)
1
7%
4. Een competitie met België en/of andere B-landen ter vervanging van Eredivisie
2
13%
5. Een internationale competitie naast de Eredivisie
1
7%
6. Lobbyen bij UEFA/FIFA voor '0 buitenlanders regel'
1
7%
7. Lobbyen bij EUFA/FIFA voor financiële nivellering / salary caps / etc.
3
20%
8. Niet langer deelnemen aan EK's / WK's / CL / Europaleague
0
Geen stemmen
9. Iets anders namelijk......
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 15

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Ajax in internationale competitie?

Bericht door Ajax Rules » do okt 13, 2016 12:11 pm

FC Kopenhagen-directeur Anders Hørsholt wil mogelijk een internationale competitie creëren met de sterkste teams uit Noorwegen, Denemarken, Zweden, Nederland, Schotland en België, zo vertelt hij in gesprek met BT. Als het aan Hørsholt ligt anticipeert de sub-top van Europa snel op alle ontwikkelingen rondom de 'nieuwe Champions league' en alle plannen eromheen.

Het gaat hier om een Europese competitie met alle topploegen uit die landen. Clubs als Ajax, Feyenoord, Club Brugge, Celtic en Malmö zijn al benaderd, maar nemen nog niet deel aan de onderhandelingen. 'Als we nu niets doen, zullen we zien dat de grootste clubs groter groeien en sterker worden, terwijl wij het steeds moeilijker krijgen. We moeten dus kijken naar welke alternatieven er zijn voor internationale kansen voor FC Kopenhagen in de toekomst. Hier is het nog te vroeg om te praten over specifieke modellen, maar de discussie over de competities over de Europese grenzen is een thema waar we naar kijken en actief aan deelnemen', stelt Hørsholt.

De Europese competitie zal ook gevolgen hebben voor nationale competities, verklaart de Deen. 'Een gevolg van deze ontwikkeling kan uiteindelijk betekenen dat FC Kopenhagen en andere Europese clubs die deel uitmaken van een nieuwe Europese competitie, uit hun binnenlandse competitie zullen stappen.'

Read more at https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... 2P5F9oP.99




Voor mij is dit de meest wezenlijke discussie denkbaar. Het voetbal in alle kleinere landen staat nu zo zwaar onder druk dat het voetbal kan gaan omvallen. Zelfs de grote spelers (Engeland, Duitsland, Spanje) hebben de mondiale populariteit nodig. Dit is ook hun probleem. Los van de financiele/sportieve verschillen is er een tweede probleem, namelijk de migratiestromen van spelers en elftallen die soms volledig uit buitenlanders bestaan. Ook dat probleem speelt zelfs in de rijke landen.

Moet er iets gebeuren? En zo ja, wat?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door beelzebub » do okt 13, 2016 12:43 pm

Het is sowieso goed om de nationale bonden en de UEFA weer even wakker te schudden. Harry van Raaij en zijn BeNeLiga is alweer 15 jaar geleden.

Mijn onderbuikgevoel zegt dat het wel goed zou zijn voor clubs als Ajax, PSV en Feyenoord. Maar doen we dan niet hezelfde als wat de 'grote jongens' uit Engeland, Spanje, Italie en Duitsland nu doen met de CL: Ikke ikke ikke en de solidariteit naar de 'kleintjes' is weg.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13708
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Thijs » do okt 13, 2016 12:46 pm

Persoonlijk vind ik het niets. Ik heb allang geaccepteerd dat wij nooit meer een rol van betekenis gaan spelen in de Champions League, hoeft voor mij ook niet echt. Poenerige kut-competitie.

Laten we ons lekker richten om eens ver in de Europa League te komen. Speel je ook gewoon halve finale ergens in de lente, met 5.000 man ergens heen. Net zo mooi, zo niet nog mooier dan 90 euro voor een kaartje betalen tegen een bijeengeraapt sterrenteam van een sjeik.

En ik hoef ook niet elk jaar tegen FC Kopenhagen te spelen in een competitie. Gewoon één keer in de 10 jaar heen voor een rondje Europacup is meer dan genoeg. Lekker uit naar Heerenveen en Roda, en een paar keer per jaar Europees op pad. Helemaal prima.

Maargoed, ik weet dat niet iedereen het hier mee eens is.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 1:40 pm

Ik ben het er in ieder geval volledig mee eens. De Eredivisie dient altijd de basis te blijven voor Ajax.

Wat betreft voor- en tegenstanders van een meer internationale competitievorm vraag ik me, overigens zonder waardeoordeel, het volgende af. Kun je grofweg stellen dat de actieve stadionbezoeker een voorkeur heeft voor de traditionele Nederlandse competitie en dat de tv kijker eerder kiest voor een internationale variant?
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Ajax Rules » do okt 13, 2016 2:11 pm

Ik vind het persoonlijk echt ongelofelijk dat landen als Spanje nu nog een CL-plek gaan eisen. Ik snap ook echt niet wat zij daarbij te winnen hebben? Het idee van Europacup is toch dat je ploegen uit andere landen treft? Is het nou echt zo belangrijk dat naast Real, Barca en Atletico ook nog Sevilla vast in de CL speelt? Ook al blaas je daarmee in potentie de hele basis onder het Europacup-idee op? En waar houdt het op? Wat zijn de volgende stappen vanuit de grote landen?

De UEFA is bang om de grote clubs iets te weigeren, uit angst dat ze de UEFA gaan verlaten en een eigen competitie gaan beginnen.

Maar dat kun je ook omdraaien. Je kunt nu als kleinere landen nog enigszins uit kracht opereren (ipv passief te wachten op steeds weer nieuwe stappen en eisen van de grote clubs). Ik persoonlijk zou het mooi vinden als de kleine landen duidelijk maken dat het zo niet verder kan en dat de toekomst van het voetbal gevaar loopt. Als de UEFA nu niet echt een keer met vergaande maatregelen (en een echt toekomstbestendig model) wil komen, zou ik het mooi vinden als zoveel mogelijk landen de UEFA en al haar toernooien verlaten.

En reken maar dat ook de grote clubs daarvan zouden balen hoor. Het is toch iets anders of je als CL-winnaar Europees kampioen bent of de kampioen van het gezamenlijke gebied van Engeland, Duitsland, Italië en Spanje.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door beelzebub » do okt 13, 2016 2:21 pm

Marillion schreef:Kun je grofweg stellen dat de actieve stadionbezoeker een voorkeur heeft voor de traditionele Nederlandse competitie en dat de tv kijker eerder kiest voor een internationale variant?
Thuis maakt het toch geen reet uit? Uit des te meer. Je zal hooguit wat heen en weer gezang missen tegen ADO en Utrecht als die nog mochten komen de laatste jaren. Die PSV-ers zijn toch stil of komen maar met 200 en Feyenoorders heb ik al jaren niet in het wild gespot in Amsterdam. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Demosthenes » do okt 13, 2016 2:31 pm

En reken maar dat ook de grote clubs daarvan zouden balen hoor. Het is toch iets anders of je als CL-winnaar Europees kampioen bent of de kampioen van het gezamenlijke gebied van Engeland, Duitsland, Italië en Spanje.
De grote clubs zullen er echt niet van balen als Ajax, Kopenhagen en Malmö niet meedoen. Die clubs nemen dergelijke wedstrijden niet serieus, komen met een verzwakt elftal en nemen het op de koop toe dat er af en toe in een uitwedstrijd puntverlies wordt geleden. De volgende ronde wordt toch wel gehaald.

Winnaar van de CL worden spreekt aan, niet één supporter van de winnende ploeg zal terugdenken aan een wedstrijd tegen Stavanger of Genk, wel aan die tegen Bayern, MC, PSG en Barcelona.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door beelzebub » do okt 13, 2016 2:50 pm

Demosthenes schreef:Winnaar van de CL worden spreekt aan, niet één supporter van de winnende ploeg zal terugdenken aan een wedstrijd tegen Stavanger of Genk, wel aan die tegen Bayern, MC, PSG en Barcelona.
Dat is het probleem juist. De meeste 'supporters' van Bayern, MC, Barcelona etc. zijn in principe de supporters van Stavanger en Genk die nu ook voor die clubs zijn, omdat hun eigen cluppie internationaal geen reet (meer) voorstelt. Dat zie je hier ook met onze eigen Lionel aka Rishi en Inner Harbour. :ajaxsmiley.gif:

Kan me ook ergeren aan al die kleine kinderen met een Bayern of Barcelona outfit. Dat ik ze tegenkom in Munchen of Barcelona is tot daaraantoe, maar die rommel wil ik niet op straat in Amsterdam of Hilversum zien. Ouders, doe daar wat aan en koop weer lekker een Ajaxshirt voor je kroost. :1evil.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door brigade zuid » do okt 13, 2016 3:16 pm

Ik ben wel voorstander van dit soort initiatieven zoals een Atlantic League of hoe zoiets ook mag heten. Ik ben wel een beetje uitgekeken op die hele Eredivisie. Ik kan me echt niet meer motiveren voor een wedstrijdje tegen Willem2, Excelsior of Heracles hoor. Het liefst zou ik een BeNe-liga zien trouwens, de 8 besten van Nederland en de 8 besten van België.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Sandro » do okt 13, 2016 3:54 pm

Ajax Rules schreef:En reken maar dat ook de grote clubs daarvan zouden balen hoor. Het is toch iets anders of je als CL-winnaar Europees kampioen bent of de kampioen van het gezamenlijke gebied van Engeland, Duitsland, Italië en Spanje.
Denk je? De grote clubs uit die landen zijn toch steeds meer plekken in de CL aan het opeisen? Volgens mij boeit dat ze dat heel weinig. Overigens, sinds 1995 zijn er 21 CL winnaars, waarvan er maar 1 gewonnen is door een club uit een ander land dan de vier die jij noemt.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door InnerHarbour » do okt 13, 2016 4:12 pm

beelzebub schreef:Dat zie je hier ook met onze eigen Lionel aka Rishi en Inner Harbour. :ajaxsmiley.gif:
Van oorsprong een Holland Sport supporter weer ik dan ook tweewekelijks kwam tot deze prachtige club in 1971 vakkundig de nek omgedraaid werd door de gemeente Den Haag, ADO en de toenmalige Feyenoord voorzitter Kieboom. Altijd al een groot liefhebber van het Engelse voetbal en met name Liverpool geweest. Ajax heb ik er maar een beetje bijgedaan, heb ook niks met Amsterdam.
YNWA

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 4:26 pm

beelzebub schreef:
Marillion schreef:Kun je grofweg stellen dat de actieve stadionbezoeker een voorkeur heeft voor de traditionele Nederlandse competitie en dat de tv kijker eerder kiest voor een internationale variant?
Thuis maakt het toch geen reet uit? Uit des te meer. Je zal hooguit wat heen en weer gezang missen tegen ADO en Utrecht als die nog mochten komen de laatste jaren. Die PSV-ers zijn toch stil of komen maar met 200 en Feyenoorders heb ik al jaren niet in het wild gespot in Amsterdam. :ajaxsmiley.gif:
Uitwedstrijden worden ook in een stadion gespeeld. Misschien is de groep die daar naar toe gaat/ging er nog wel wat fanatieker op (of ik zit er volledig naast). Het is nogal even een ander verhaal of je de ene week naar Utrecht gaat en de andere naar Nijmegen. Of dat je heel Europa door mag als je Ajax wekelijks wil zien spelen.

Maar ook het thuispubliek zal toch wel waarde hechten aan traditionele clubs uit de Eredivisie. Ik speel echt veel liever op zondagmiddag tegen Sparta dan tegen Kopenhagen hoor. Voor zover dat ooit al bijzonder is zal de charme van een ontmoeting met dat soort clubs ook snel af zijn.

Verder moeten we niet vergeten dat de Nederlandse competitie een belangrijke voedingsbodem is voor Ajax. Dat gaat dan over spelers, supporters, kinderen, de status van een nationale topclub. Als je de grote clubs uit de Eredivisie zou halen dan draai je die competitie de nek om. Dat heeft denk ik veel negatieve gevolgen voor de manier waarop Nederland naar voetbal kijkt. Vergis je niet. De gemiddelde Nederlandse kijker ziet liever een Eredivisie duel dan een wedstrijd uit de Premier League. En mensen gaan al helemaal niet massaal betalen voor een eventuele buitenlandse competitie.
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Demosthenes » do okt 13, 2016 5:11 pm

Dat is het probleem juist. De meeste 'supporters' van Bayern, MC, Barcelona etc. zijn in principe de supporters van Stavanger en Genk die nu ook voor die clubs zijn, omdat hun eigen cluppie internationaal geen reet (meer) voorstelt.
De vraag is of je dat weer kunt terugdraaien. Ik zie dat niet gebeuren, het verleden komt niet terug.

Zouden de Duitsers, Spanjaarden, Italianen, Fransen en Engelsen warm lopen voor Stavanger - Genk? Zal Sky Sports die wedstrijden uitzenden; kijken Ajacieden naar Malmö - Kopenhagen? Kijken de Chinezen naar Ajax - FC Thun of gokken ze er alleen maar op?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Ajax Rules » do okt 13, 2016 5:31 pm

Demosthenes schreef:
Dat is het probleem juist. De meeste 'supporters' van Bayern, MC, Barcelona etc. zijn in principe de supporters van Stavanger en Genk die nu ook voor die clubs zijn, omdat hun eigen cluppie internationaal geen reet (meer) voorstelt.
De vraag is of je dat weer kunt terugdraaien. Ik zie dat niet gebeuren, het verleden komt niet terug.

Zouden de Duitsers, Spanjaarden, Italianen, Fransen en Engelsen warm lopen voor Stavanger - Genk? Zal Sky Sports die wedstrijden uitzenden; kijken Ajacieden naar Malmö - Kopenhagen? Kijken de Chinezen naar Ajax - FC Thun of gokken ze er alleen maar op?
Dit is natuurlijk een karikatuur. Je kunt ook zeggen Ajax-Celtic, Anderlecht - FC Porto in een willekeurig weekend. Maar los van de vraag of Chinezen daar naar gaan kijken, dwing je de grote landen tot kiezen of delen (ipv het allemaal passief te ondergaan en steeds verder uitgeknepen te worden).

Willen de grote clubs daadwerkelijk Europees actief zijn of willen ze eigenlijk het liefst dat Nederland, België en Portugal sowieso niet meer meedoen? Als het antwoord het laatste is, dan is het misschien maar beter om dat nu meteen en for once and for all duidelijk te hebben. Maar het antwoord zou best wel eens kunnen zijn dat de grote clubs dat toch ook weer niet willen. En dat je wel degelijk wat leverage hebt als je ook echt bereid bent om het hard te spelen, vanuit het besef dat het zo echt niet langer kan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Demosthenes » do okt 13, 2016 6:23 pm

Een karikatuur is het niet, tenzij je een competitie wilt met acht deelnemers. Malmö wordt genoemd als benaderde club (AS) Stavanger, heb ik net opgezocht, speelt niet meer in de hoogste afdeling, maar is Brann Bergen (de nummer 2 in de competitie, http://www.flashscore.nl/voetbal/noorwe ... sie/stand/) beter? Kijk je uit naar Rosenborg? Molde deed mij niet veel, eerlijk gezegd. In België blijkt Waregem bovenaan te staan, Gent was het afgelopen seizoen nummer 2 in België, het jaar ervoor kampioen (kan ernaast zitten, maar zal dan wel snel worden gecorrigeerd)

De grote clubs hebben hun keuze toch al gemaakt? De grote landen willen meer zekerheid voor meer teams en wat Portugal betreft, die zal niet zo maar voor een competitie kiezen met Noorwegen, Denemarken, Finland(?), België en Schotland. Ik heb het gevoel dat ploegen als Porto en Benfica hoger worden aangeslagen. Op http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2016.html staan Benfica en Porto op respectievelijk plaats 6 en 16. Ajax staat op plaats 30, PSV op 33 en Feyenoord op 102.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 6:25 pm

@AR: Daar ben ik het wel mee eens zolang we het over een Europa Cup achtig toernooi hebben náást de nationale competitie.

Maar dat het slim is om de krachten te bundelen en een luid en duidelijk signaal af te geven naar de UEFA en de grote landen dat we op deze manier niet verder gaan zou heel verstandig zijn. Als wij louter vulling zijn voor de CL dan gaan ze maar op zoek naar andere vulling en organiseren we met elkaar gewoon een volwaardig alternatief. Dat zou commercieel ook gewoon interessant zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Sandro » do okt 13, 2016 6:36 pm

Klinkt als de Europa League, die we al hebben...
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 6:38 pm

Maar dan dus met dat verschil dat je niet eens meer probeert om CL te spelen en de EL variant dan dus speelt zonder de vier grote voetballanden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Sandro » do okt 13, 2016 6:54 pm

Dan krijg je nooit meer Ajax tegen een topclub/club uit een topland...Nee als dat het alternatief is dan heb ik liever dat het zo blijft als het is.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Demosthenes » do okt 13, 2016 7:32 pm

Als wij louter vulling zijn voor de CL dan gaan ze maar op zoek naar andere vulling en organiseren we met elkaar gewoon een volwaardig alternatief. Dat zou commercieel ook gewoon interessant zijn.
- Voor de topclubs zijn wij geen vulling, maar louter (overbodige) ballast, ze zitten niet op Ajax e.c. te wachten.
- Het alternatief zal niet volwaardig zijn, de jeugd in Amsterdam gaat nu niet ineens in een shirt van Celtic, Gent etc. lopen.
- Leg mij uit hoe het commercieel interessant kan zijn, want dat zie ik niet. In Nederland zullen we wel kijken naar PSV - Celtic, maar kijken ze daar in Denemarken ook naar? Kijken wij in Nederland naar Rosenborg - Kopenhagen? Dat ieder jaar weer?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 7:49 pm

Demosthenes schreef: - Voor de topclubs zijn wij geen vulling, maar louter (overbodige) ballast, ze zitten niet op Ajax e.c. te wachten.
- Het alternatief zal niet volwaardig zijn, de jeugd in Amsterdam gaat nu niet ineens in een shirt van Celtic, Gent etc. lopen.
- Leg mij uit hoe het commercieel interessant kan zijn, want dat zie ik niet. In Nederland zullen we wel kijken naar PSV - Celtic, maar kijken ze daar in Denemarken ook naar? Kijken wij in Nederland naar Rosenborg - Kopenhagen? Dat ieder jaar weer?
Wat die shirts betreft. De vraag is niet hoe we meer Celtic shirtjes in Amsterdam gaan krijgen. De vraag is wel hoe we meer Ajax shirtjes in Amsterdam krijgen. Nu zie je steeds meer kleuren van de eliteclubs verschijnen. Dat is jammer (en misschien wel onhoudbaar).

Natuurlijk blijven mensen vooral naar hun lokale clubs kijken. Dat blijft zo. Maar je krijgt wel een situatie met een markt van een heel behoorlijke omvang waar de clubs dan prominenter in beeld zullen zijn ten opzichte van de huidige situatie. Wanneer de clubs uit de vier grote landen op hun privé feestje zijn staat een club als Ajax, Celtic of Anderlecht ineens wat hoger in de orde. Daar is best iets mee te doen. Je gaat niet groter worden dan de huidige CL maar het is zeker interessant genoeg om voldoende inkomsten mee te genereren.

Maar verreweg het belangrijkste doel van het serieus praten en misschien zelfs wel (tijdelijk?) in de praktijk brengen van dit concept is dat je laat zien dat je een belangrijk onderdeel van de markt bent. Dat er meer is dan de vier grote landen. Je kunt gebukt klaar blijven staan om je te laten slaan maar dan weet je zeker dat je steeds minder te vertellen hebt. Als je als collectief serieus zou praten over stoppen van deelname aan de CL betekent dat een potentiële waardevermindering van de CL. Dat vinden sponsors niet leuk en dus de UEFA ook niet. Dat kan dus een middel zijn om de positie van veel clubs te verbeteren.
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Demosthenes » do okt 13, 2016 7:54 pm

Als je als collectief serieus zou praten over stoppen van deelname aan de CL betekent dat een potentiële waardevermindering van de CL. Dat vinden sponsors niet leuk en dus de UEFA ook niet. Dat kan dus een middel zijn om de positie van veel clubs te verbeteren.
Om herhaling van zetten te voorkomen nog maar één opmerking: zouden de grote landen die om meer vertegenwoordigers in de CL hebben gevraagd zich gerealiseerd hebben dan er dan minder plaatsen voor het B-garnituur zijn en wat de financiële gevolgen daarvan zijn? Ik denk het wel. Er zal overleg aan vooraf zijn gegaan, overleg zonder deelname van landen als Nederland en België.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Sandro » do okt 13, 2016 7:58 pm

Lijkt mij echt niet de oplossing. Ze halen hun schouders op en vullen de CL verder met de subtop van Spanje, Duitsland en Engeland. Wat de oplossing dan wel is, weet ik ook niet. Maar er is pas een oplossing nodig als er een probleem is. En ik vind de Eredivisie nog steeds leuk.

Haal je de CL niet dan speel je EL en is er nog van alles mogelijk. Feyenoord wint van Man U. Mooi toch? Wij kunnen dat ook en dat zijn toch de echte mooie potten.
Laatst gewijzigd door Sandro op do okt 13, 2016 8:00 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Marillion » do okt 13, 2016 7:59 pm

Minder plaats is niet hetzelfde als niet deelnemen. Dat is een fundamenteel verschil.

En verder, deze discussie ontstaat natuurlijk niet uit weelde. Maar je kunt alles blijven accepteren of je kunt kijken of je met een collectief misschien in staat bent om je positie te versterken. Daar gaat deze discussie over.

@Sandro: Ik heb het over een toernooi naast de Eredivisie want ik heb al uitgebreid betoogd dat die competitie de basis is. Het gaat nu over de vraag of je op het platform van de Europese toernooien een vuist moet proberen te maken of alles moet blijven slikken.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax in internationale competitie?

Bericht door Sandro » do okt 13, 2016 8:10 pm

Ja mooi toch die Eredivisie :alc.gif:

Je zou op die manier een vuist kunnen maken, maar snijd je jezelf dan niet juist in de vingers? Ik gaf het voorbeeld al van Feyenoord dat wint van Man U. Ajax wint incidenteel ook nog van echte topclubs in de afgelopen jaren. Dat waren voor mij wel echt de kersen op de taart. Ik zie die kersen op de taart nog niet zo snel in een Europese league zonder de grote landen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Plaats reactie