The Day After Salzburg

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door InnerHarbour » ma aug 04, 2014 8:19 am

Demosthenes schreef:De lijn is duidelijk: verliest Ajax in de wedstrijd van de revanche (Dat mag je zeggen na die afstraffing van 5-1) dan is het ineens geen echte wedstrijd meer, gaat het niet om de eerste prijs van het seizoen (Wat FdB ook vooraf beweert), maar een oefenwedstrijd :drecul.gif:
Nee hoor de JC wedstrijd is vanaf het beging niet meer dan een veredelde oefenwedstrijd, op het moment dat hij gaat meetelen voor de competitie ga ik hem anders beoordelen.
YNWA

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 9:55 am

InnerHarbour schreef:
Demosthenes schreef:De lijn is duidelijk: verliest Ajax in de wedstrijd van de revanche (Dat mag je zeggen na die afstraffing van 5-1) dan is het ineens geen echte wedstrijd meer, gaat het niet om de eerste prijs van het seizoen (Wat FdB ook vooraf beweert), maar een oefenwedstrijd :drecul.gif:
Nee hoor de JC wedstrijd is vanaf het beging niet meer dan een veredelde oefenwedstrijd, op het moment dat hij gaat meetelen voor de competitie ga ik hem anders beoordelen.
Voor FdB, die altijd wil winnen, was het in ieder geval geen oefenwedstrijd, zie
http://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuws ... eerd-.html en
http://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuws ... rijd-.html

Zouden de spelers zich niet hebben willen inspannen? Vermeer en Moisander willen een transfer afdwingen, Van der Hoorn, Kishna, Andersen, El Ghazi, Viergever en Ligeon willen zich bewijzen, hebben nog "niets" gewonnen, willen een plaats in Ajax 1 afdwingen, die spelers gaan er echt wel voor, je maakt mij niet wijs (Daar zal het aan liggen) dat die spelers bewust niet willen winnen, het is maar "oefenen". Het ligt aan de spelopvatting, het te lage tempo enz. enz.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » ma aug 04, 2014 10:17 am

Natuurlijk, voor de spelers van Ajax was dit de wedstrijd van het jaar. Voor die van PEC natuurlijk niet. :hypocrite.gif:

Het is nog maar net augustus.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Le T. » ma aug 04, 2014 10:28 am

Yopi schreef:Natuurlijk, voor de spelers van Ajax was dit de wedstrijd van het jaar. Voor die van PEC natuurlijk niet. :hypocrite.gif:

Het is nog maar net augustus.
Dat geldt ook voor PEC, dat veel spelers is kwijtgeraakt. Op zich ben ik het er wel mee eens dat je aan een dergelijke wedstrijd niet teveel conclusies mag verbinden. Maar als je in een paar maanden tijd twee keer volkomen verdiend verliest van PEC en nog blij moet zijn dat de scores laag uitvielen dan mag je er wel de conclusie aan verbinden dat er iets helemaal fout zit met de onderliggende krachtsverhouding.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 12:05 pm

Yopi schreef:Natuurlijk, voor de spelers van Ajax was dit de wedstrijd van het jaar. Voor die van PEC natuurlijk niet. :hypocrite.gif:

Het is nog maar net augustus.
Voor veel spelers van Ajax was dit hun eerste mogelijkheid op een prijs met Ajax (Ligeon, Kishna, El Ghazi, Milik, Viergever, van der Hoorn, Andersen) ja dat zal ook wel voor een paar PEC-spelers (Broerse had al een paar prijzen, de anderen die de bekerfinale wonnen hadden ook al een prijs) gelden, maar is dat een reden om niet te willen winnen? Ik ga uit van niet kunnen winnen, ook niet als er een paar onbekende Grieken in het veld komen. Het is wel vreemd om bij PEC een middenvelder te zien lopen die een bal vooruit weet te spelen, die bal komt dan ook nog bij een medespeler, zal hij in de jeugd wel zo hebben geleerd. :ajaxsmiley.gif:

Ik snap het: in augustus hoef je niet te winnen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » ma aug 04, 2014 12:12 pm

Nu verbind je er stiekem wél conclusies aan.

Voor Ajax is de JC-schaal een wedstrijd in de voorbereiding, Ajax speelt om de prijzen die aan het einde van het seizoen worden verdeeld. Nu in topvorm zijn is onnodig en zelfs onwenselijk. Voor PEC Zwolle ligt dat anders: die club doet tegen die tijd waarschijnlijk nergens meer aan mee.

Los daarvan, het is pas begin augustus. Er zal vast nog van alles veranderen. Kan zomaar zijn dat de uitblinker (heb ik begrepen) van PEC Zwolle gisteren volgende week bij Ajax rondloopt. We kunnen pas voorzichtig de balans opmaken tegen de tijd dat de transfermarkt gesloten is. Een jaar geleden liep alles op rolletjes, tot Ajax een knal kreeg doordat Eriksen vertrok. Wie weet wat er nu gebeurt.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33439
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door zeux » ma aug 04, 2014 12:13 pm

Het was de eerste officiële KNVB-wedstrijd. Beetje raar om dat als oefenpotje op te vatten.
Net 5-1 klop gekregen in de bekerfinale van PEC. Je zou dan toch denken dat 'wij zijn Ajax, wij zijn de besten' dan uit is op revanche. Blijkbaar is dat eergevoel weg.
Ajax miste drie spelers. Maakt dat het kwaliteitsverschil met PEC uit? Dan is er veel reden tot zorg, want dan is de basis dus echt uitermate smal.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 12:25 pm

Nu verbind je er stiekem wél conclusies aan.
:ajaxsmiley.gif:
Voor Ajax is de JC-schaal een wedstrijd in de voorbereiding, Ajax speelt om de prijzen die aan het einde van het seizoen worden verdeeld. Nu in topvorm zijn is onnodig en zelfs onwenselijk. Voor PEC Zwolle ligt dat anders: die club doet tegen die tijd waarschijnlijk nergens meer aan mee.
Volgens mij was de bekerfinale aan het eind van het seizoen en volgens mij deed PEC toen nog mee.

Ajax zal wel snel in topvorm moeten zijn, de CL komt eraan en als je die ooit wilt winnen, moet je toch die tweede ronde zien te bereiken.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Cruijff » ma aug 04, 2014 12:35 pm

Demosthenes schreef:
Voor Ajax is de JC-schaal een wedstrijd in de voorbereiding, Ajax speelt om de prijzen die aan het einde van het seizoen worden verdeeld. Nu in topvorm zijn is onnodig en zelfs onwenselijk. Voor PEC Zwolle ligt dat anders: die club doet tegen die tijd waarschijnlijk nergens meer aan mee.
Volgens mij was de bekerfinale aan het eind van het seizoen en volgens mij deed PEC toen nog mee.
Dat is weer appels met peren vergelijken.

Voor het gros van de spelers en ook voor de club PEC Zwolle is het winnen van een beker een unicum in hun loopbaan en in de clubhistorie. Dat de mindset van de PEC spelers bij deze wedstrijd optimaal is is iets wat je aan de ene kant wel kunt verwachten maar wat nog steeds erg knap van Ron Jans en de spelers zelf is, want veel teams (o.a. fey) laten het afweten wanneer een daadwerkelijke prestatie in zicht komt.

Zou voetbal echt nog leuk zijn als de favoriet elke keer wint..?

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Le T. » ma aug 04, 2014 12:57 pm

Cruijff schreef: Dat is weer appels met peren vergelijken.

Voor het gros van de spelers en ook voor de club PEC Zwolle is het winnen van een beker een unicum in hun loopbaan en in de clubhistorie. Dat de mindset van de PEC spelers bij deze wedstrijd optimaal is is iets wat je aan de ene kant wel kunt verwachten maar wat nog steeds erg knap van Ron Jans en de spelers zelf is, want veel teams (o.a. fey) laten het afweten wanneer een daadwerkelijke prestatie in zicht komt.

Zou voetbal echt nog leuk zijn als de favoriet elke keer wint..?
Nee. Maar we hebben het hier niet over een schokkend resultaat waarbij een uitgebalanceerd PEC een vernieuwd Ajax treft en de JC-schaal voor de poorten van de hel wegsleept in een wedstrijd waarbij elke Zwollenaar boven zichzelf uitsteeg. We hebben het hier over 4 wedstrijden tussen Ajax en PEC waarvan Ajax er eentje op het nippertje wint, een keer gelijk speelt, een keer vrij kansloos verliest en qua score goed wegkomt, en één keer helemaal aan flarden wordt gespeeld.

Dan gaat het niet om een weg te relativeren wedstrijd, maar er is een heel groot probleem met de krachtsverhoudingen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » ma aug 04, 2014 1:00 pm

Man, ze kunnen Ajax net zo goed opheffen. :hypocrite.gif:

Een paar spelers kunnen beter, schat ik. Neem Kishna, hij heeft heus talent.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma aug 04, 2014 1:16 pm

Welke aanknopingspunten kun jij ons zwartkijkers bieden dat het veldspel weer des Ajax gaat worden, Yopi?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » ma aug 04, 2014 1:25 pm

Ik kijk uit naar het moment dat Kishna en Muric samen in Ajax 1 staan. Dan hebben we twee vleugelspitsen die een tegenstander kunnen uitspelen. Daar heeft het de laatste jaren aan ontbroken. Het wordt dan voor de rest meteen gemakkelijker.

Ajax heeft zeker talent lopen, vind ik. Het is allemaal wel erg jong.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47893
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door peter » ma aug 04, 2014 1:32 pm

En het is nog erg vroeg in het seizoen. Vorig jaar rond deze tijd liep men in Eindhoven de polonaise. Sterker nog, de lokale dorpsgekken achtten het niet onwaarschijnlijk dat ze daar de CL konden winnen.

We hebben de groep nog altijd bijna intact. Klaassen, Serero, Blind, Veltman, van Rhijn zijn weer een jaar verder en hopelijk maken ze dan ook een extra stap. Dit in combinatie met wat nieuw talent en het inpassen van de nieuwe jongens zou Ajax op een niveautje extra kunnen brengen.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Le T. » ma aug 04, 2014 1:49 pm

peter schreef:We hebben de groep nog altijd bijna intact. Klaassen, Serero, Blind, Veltman, van Rhijn zijn weer een jaar verder en hopelijk maken ze dan ook een extra stap. Dit in combinatie met wat nieuw talent en het inpassen van de nieuwe jongens zou Ajax op een niveautje extra kunnen brengen.
Zodat we op niveau PEC komen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47893
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door peter » ma aug 04, 2014 1:53 pm

Le T. schreef:
peter schreef:We hebben de groep nog altijd bijna intact. Klaassen, Serero, Blind, Veltman, van Rhijn zijn weer een jaar verder en hopelijk maken ze dan ook een extra stap. Dit in combinatie met wat nieuw talent en het inpassen van de nieuwe jongens zou Ajax op een niveautje extra kunnen brengen.
Zodat we op niveau PEC komen?
Precies ja.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 2:24 pm

En het is nog erg vroeg in het seizoen. Vorig jaar rond deze tijd liep men in Eindhoven de polonaise. Sterker nog, de lokale dorpsgekken achtten het niet onwaarschijnlijk dat ze daar de CL konden winnen.
Daar zijn het de lokale dorpsgekken, bij Ajax is dat het TH, want daar is alles om begonnen, november 2010, het rapport spreekt over die successen, de critici hebben 2016-2018 niet genoemd, de revolutionairen kwamen met die jaartallen, critici moesten erom lachen, ja lokale dorpsgekken zeggen zoiets :ajaxscarf.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 2:24 pm

En het is nog erg vroeg in het seizoen. Vorig jaar rond deze tijd liep men in Eindhoven de polonaise. Sterker nog, de lokale dorpsgekken achtten het niet onwaarschijnlijk dat ze daar de CL konden winnen.
Daar zijn het de lokale dorpsgekken, bij Ajax is dat het TH, want daar is alles om begonnen, november 2010, het rapport spreekt over die successen, de critici hebben 2016-2018 niet genoemd, de revolutionairen kwamen met die jaartallen, critici moesten erom lachen, ja lokale dorpsgekken zeggen zoiets :ajaxscarf.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Monkey Tonk » wo apr 08, 2015 12:00 pm

Is die dag na Salzburg al afgelopen?

Ik ga denk ik maar eens een tukje doen. Maak me maar wakker als het morgen is.

Plaats reactie