Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Marillion » ma feb 06, 2012 4:28 pm

Op het moment dat we definitief besluiten dat Ajax geen voetbalclub meer is maar een soort van doorlopende cabaretvoorstelling is Aad voor mij ook een topkandidaat. In welke functie dan ook. Hij kan geweldig vertellen, heeft ieder talent persoonlijk ontdekt en wist alles al jaren voordat het gebeurde.

Maar als het toch nog even willen proberen als voetbalclub zou ik er niet aan beginnen. We hebben de afgelopen jaren genoeg trainers versleten. Frank de Boer is ondanks dit dramatische seizoen gewoon de trainer van Ajax. Begonnen met een vliegende start, daarna hard onderuit. En uiteindelijk gaan we samen met een door schade en schande wijs geworden Frank de Boer weer terug naar de top. Die van Nederland welteverstaan. Dat is al lastig genoeg.
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » ma feb 06, 2012 5:08 pm

Op het moment dat we definitief besluiten dat Ajax geen voetbalclub meer is maar een soort van doorlopende cabaretvoorstelling is Aad voor mij ook een topkandidaat. In welke functie dan ook.
Je geeft min of meer zelf het antwoord: we gaan voor Aad de Mos, met voetbal heeft dit Ajax niets te maken.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door GangstaRiB » ma feb 06, 2012 7:38 pm

De azijn is weer zuur vandaag.

Ajax moet gewoon eens analyseren wanneer je een opgaande en een neergaande sportieve (en financiele) trend had. Dan zal je zien dat ervaren trainers er uiteindelijk veel beter opstaan. En terecht natuurlijk. Een organisatie met 65 miljoen omzet laat je niet leiden door een stel rookies. Dat is de fout die Ajax nu al jaren maakt. Feyenoord heeft er ook de wrange vluchten van mogen plukken. Ruud - I can see clearly now - Gullit en Super Mario. Nou nou... allemaal clubiconen, maar allemaal even waardeloos. Zelfde bij Ajax.

Ga in godsnaam nou eens voor iemand die z'n sporen verdiend heeft en die door tegenslagen gevormd is.

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door gaizka » ma feb 06, 2012 7:42 pm

GangstaRiB schreef:De azijn is weer zuur vandaag.

Ajax moet gewoon eens analyseren wanneer je een opgaande en een neergaande sportieve (en financiele) trend had. Dan zal je zien dat ervaren trainers er uiteindelijk veel beter opstaan. En terecht natuurlijk. Een organisatie met 65 miljoen omzet laat je niet leiden door een stel rookies. Dat is de fout die Ajax nu al jaren maakt. Feyenoord heeft er ook de wrange vluchten van mogen plukken. Ruud - I can see clearly now - Gullit en Super Mario. Nou nou... allemaal clubiconen, maar allemaal even waardeloos. Zelfde bij Ajax.

Ga in godsnaam nou eens voor iemand die z'n sporen verdiend heeft en die door tegenslagen gevormd is.
Ofwel Louis van Gaal...

LucaS
Berichten: 53557
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door LucaS » ma feb 06, 2012 7:47 pm

Cruijff!
I think I lost my fucking headache

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door GangstaRiB » ma feb 06, 2012 7:51 pm

LucaS schreef:Cruijff!
Die doet het niet, maar is wel aantoonbaar een goede trainer.

Ajax staart zich blind op het succes van Cruijff en Van Gaal. 2 personen die met weinig ervaring, hele grote successen behaalden. Tegenwoordig liggen de kaarten anders. Financieel kunnen we weinig meer, dus een lichting die Cruijff en Van Gaal hadden kan nu niet meer. Zelfs Van Gaal kon maximaal 3 jaar 'oogsten', daarna werd iedereen weggelokt door het grootkapitaal.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » ma feb 06, 2012 8:40 pm

GangstaRiB schreef:
LucaS schreef:Cruijff!
Die doet het niet, maar is wel aantoonbaar een goede trainer.

Ajax staart zich blind op het succes van Cruijff en Van Gaal. 2 personen die met weinig ervaring, hele grote successen behaalden. Tegenwoordig liggen de kaarten anders. Financieel kunnen we weinig meer, dus een lichting die Cruijff en Van Gaal hadden kan nu niet meer. Zelfs Van Gaal kon maximaal 3 jaar 'oogsten', daarna werd iedereen weggelokt door het grootkapitaal.
Hele grote successen? Niet één keer in de buurt van het kampioenschap en een EC 2 tegen Lokomotiv Leipzig! Aantoonbaar goede trainer? Ik denk dat hij dat in zijn Barcelonatijd ook was, maar hoe lang geleden is dat?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door GangstaRiB » ma feb 06, 2012 8:52 pm

Demosthenes schreef:
GangstaRiB schreef:
LucaS schreef:Cruijff!
Die doet het niet, maar is wel aantoonbaar een goede trainer.

Ajax staart zich blind op het succes van Cruijff en Van Gaal. 2 personen die met weinig ervaring, hele grote successen behaalden. Tegenwoordig liggen de kaarten anders. Financieel kunnen we weinig meer, dus een lichting die Cruijff en Van Gaal hadden kan nu niet meer. Zelfs Van Gaal kon maximaal 3 jaar 'oogsten', daarna werd iedereen weggelokt door het grootkapitaal.
Hele grote successen? Niet één keer in de buurt van het kampioenschap en een EC 2 tegen Lokomotiv Leipzig! Aantoonbaar goede trainer? Ik denk dat hij dat in zijn Barcelonatijd ook was, maar hoe lang geleden is dat?
Ik doel inderdaad meer op z'n Barca tijd.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Le T. » di feb 07, 2012 9:15 am

GangstaRiB schreef:De azijn is weer zuur vandaag.

Ajax moet gewoon eens analyseren wanneer je een opgaande en een neergaande sportieve (en financiele) trend had. Dan zal je zien dat ervaren trainers er uiteindelijk veel beter opstaan.
En dat de supertrio's en supertrainers van Cruijff er zeer slecht opstaan, slechter naarmate ze er meer dankzij Cruijff zaten. Ik vond de analyse van het rapport Coronel deugdelijk, ook wat betreft de jeugdopleiding trouwens (minder gericht op winnen, meer op individuele ontwikkeling). Ook stonden daar voorstellen in om de organisatie zo te maken dat die een goede trainer uit kon kiezen en overeind kon houden.
En terecht natuurlijk. Een organisatie met 65 miljoen omzet laat je niet leiden door een stel rookies. Dat is de fout die Ajax nu al jaren maakt. Feyenoord heeft er ook de wrange vluchten van mogen plukken. Ruud - I can see clearly now - Gullit en Super Mario. Nou nou... allemaal clubiconen, maar allemaal even waardeloos. Zelfde bij Ajax.

Ga in godsnaam nou eens voor iemand die z'n sporen verdiend heeft en die door tegenslagen gevormd is.
Inderdaad, die onervaren trainers zijn helemaal gericht op de Ajax-extra's, en beheersen de basis van het vak niet: Selectie fit maken en houden, spelers op een vaste plek zetten waar hun kwaliteiten liggen, zorgen dat ze niet hoeven twijfelen in het veld. Dat soort dingen. Als je in het rechterrijtje meedoet voor het linkerrijtje dan moet je wel.

Maar het probleem is structulerer. Binnen de hele club en de supporters heerst een schrijnend gebrek aan topsportmentaliteit. Als Ajax sportief de wanhoop nabij is kan er veel, maar zodra Ajax uit het dal klimt (onder een ervaren trainer na een Cruijff-vriendje) gaat het verwachtingspatroon steil omhoog. Zodra je je voor de CL kwalificeert moet je meteen ook even goed Real Madrid partij geven, Milan is niet genoeg.

Dat is dan nog het sportieve, maar er komt dan ineens ook een eisenpakket wat helemaal niets met presteren te maken heeft. Het sentiment, de nostalgie, de gezelligheid van oudvoetballers onder elkaar, dat gaat dan meteen voor. Dan komen er zware eisen aan uistraling, kleding, mediasouplesse, tactische haarkloverijen, humor, stemgebruik. Michels zou het niet meer redden in deze tijd en cultuur. Alle andere eisen die je stelt naast sportieve kwaliteit gaan ten koste van die sportieve kwaliteit. Wat dat betreft zit er meer topsportmentaliteit bij de Nederlandse top 100 fierljeppers, als die beter worden van een hork van een trainer uit het verkeerde dorp met een stotterende rotkop dan nemen ze die gewoon. Ze willen namelijk presteren en begrijpen dat dat niet altijd een feestje van nostalgie, sentiment en warme sympathie kan zijn.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » di feb 07, 2012 2:02 pm

Johnny van 't Schip zit toch weer zonder werk?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Raymond
Berichten: 1012
Lid geworden op: di jan 24, 2006 1:25 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Raymond » di feb 07, 2012 2:10 pm

Hans van Arum!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Le T. » di feb 07, 2012 2:37 pm

Demosthenes schreef:Johnny van 't Schip zit toch weer zonder werk?
De premier league loopt ook nog niet storm voor Van Basten, raar maar waar. Aangezien zij faalden buiten hun schuld om maar doordat de structuur van de club niet goed was liepen spelers tegen elkaar op, en Cruijff nu al meer dan een jaar bezig is de bezem door de organisatie te halen, moet het deze keer beter gaan.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58900
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door 999 » di feb 07, 2012 8:48 pm

Peter Boeve .. :smallgrin.gif:

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Luciano » di feb 07, 2012 9:06 pm

Jaap de Groot, moet makkelijk kunnen met de invloed van de Telegraaf.

Lionel
Berichten: 47291
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Lionel » di feb 07, 2012 10:33 pm

Prins Willem
IK GELOOF!!!!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » di feb 07, 2012 11:02 pm

Rishi schreef:Prins Willem
De grote Brian Roy zei dat we geen grapjes meer mogen maken :aai.gif:
Jaap de Groot, moet makkelijk kunnen met de invloed van de Telegraaf.
Is uiteraard een serieuze optie, voor maakt niet uit welke baan.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11423
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Toppie » do feb 09, 2012 4:53 pm

Nou, LvG komt dus niet, hoeft Frankie ook niet bang te zijn dat die aan zijn stoelpoten gaat zagen. Ben benieuwd hoelang het Cruijff publiek en Cruijff zich gaan verzetten tegen Frankie als het slecht blijft gaan. Kijken of ze dat men hun droge ogen en vreedzaam kunnen oplossen. Let maar op, dat wordt ook een strijdt.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58900
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door 999 » do feb 09, 2012 4:57 pm

Hebben we geen kandidaat met vliegangst ?.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » vr feb 10, 2012 12:14 am

999 schreef:Hebben we geen kandidaat met vliegangst ?.
Als we blijven verliezen, spelen we over niet al te lange tijd regionaal, hoeft er niet meer gevlogen te worden.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58900
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door 999 » vr feb 10, 2012 12:17 am

:smallgrin.gif: Regio Rotterdam ..

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11423
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Toppie » za feb 11, 2012 9:38 pm

Frank de Boer krijgt dit elftal niet meer op de rit, zijn tactiek en onervaren trainerschap wordt net zoals voorgaande onervaren trainers een zinkend schip.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Cruijff » za feb 11, 2012 11:10 pm

Doe Louis van Gaal maar als nieuwe trainer. :biggthumpup.gif: :smile-ajax.gif:

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Demosthenes » zo feb 12, 2012 12:56 am

999 schreef::smallgrin.gif: Regio Rotterdam ..
Kan ik alle uitwedstrijden ook bezoeken, hoewel, Ajax Zaterdag is ingedeeld in "Noord", omdat de Feyenoordsupporters dat wilden (Ajax uit tegen Excelsior Maassluis ging het mis)
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Le T. » zo feb 12, 2012 1:07 pm

Toppie schreef:Frank de Boer krijgt dit elftal niet meer op de rit, zijn tactiek en onervaren trainerschap wordt net zoals voorgaande onervaren trainers een zinkend schip.
Onervarenheid is niet zo'n probleem indien de trainer maar wat doet met de ervaring die hij wel opdoet. Een jaar Ajax is op zich best een flinke ervaring, maar net als Van Basten lijkt ervaring gewoon niet aan hem besteed.

Hij is niet alleen star, maar het lijkt me ook dat hij beslissingen neemt zodat zijn eigen ongelijk niet bewezen kan worden. Ik krijg het idee dat hij Lodeiro vooral niet op linkshalf wil zetten omdat die dan wel eens zou kunnen laten zien dat Theo Janssen zijn belangrijkste miskoop was. Ook bij diens positie leek hij niet te willen zien wat iedereen zag omdat hij dan zijn fout moest toegeven. Aissati is ook op allerlei posities misbruikt zodat die vooral niet kon laten zien dat De Boer er naast zat. Ene Mounir El H. zal ook niet het gevoel hebben dat hij de kans heeft gekregen om het ongelijk van de trainer te bewijzen. Andersom krijgen spelers waarin hij vertrouwen heeft gesteld kans op kans om het gelijk van de trainer te bewijzen. Als je niet bereid bent om van fouten te leren dan ben je over 5 jaar effectief nog even onervaren.

Als hij bezig is zijn persoonlijke gelijk te halen ipv het beste elftal het veld in te sturen dan lijkt me dat niet alleen kwalijk maar ook heel schadelijk. Als spelers het gevoel krijgen dat prestaties in het veld en op de training niet leidend zijn voor hun kansen dan lijkt me niet dat dat hun prestaties positief gaat beinvloeden en zullen ze de trainer niet zo serieus meer gaan nemen.
Cruijff schreef:Doe Louis van Gaal maar als nieuwe trainer. :biggthumpup.gif: :smile-ajax.gif:
Het lijkt mij duidelijk dat het de beste trainer voor Ajax op dit moment zou zijn. Als Cruijff verhindert dat die ook daadwerkelijk trainer kan worden dan lijkt me dat niet getuigen van clubliefde. Het zou niet voor het eerst zijn dat het Cruijffkamp verhindert dat Ajax optimaal getraind wordt en er dan ook nog voor zorgt dat een prutser lekker aan kan prutsen.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Wie kan de nieuwe trainer van Ajax worden ?

Bericht door Jöhnk » zo feb 12, 2012 1:11 pm

De realiteit is helaas dat Van Gaal bij veel clubs trainer wil worden, maar niet bij Ajax. Daar wil hij 'de baas zijn'.

Oh, en denken jullie nou echt dat hij De Boer eruit had gegooid?

Plaats reactie