De medische staf

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

De medische staf

Bericht door Arthur » do apr 07, 2011 3:00 pm

Zou Ajax die Lindeman nog kunnen terughalen of heeft die zijn hart verpand aan Jol?
Het lijkt me ondertussen wel duidelijk dat er onder hem structureel veel minder blessures waren dan daarvoor en nu.
Wie zitten er verder eigenlijk nog in de medische staf? Die verstaan hun vak blijkbaar een stuk minder.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De medische staf

Bericht door Lionel » do apr 07, 2011 3:16 pm

Arthur is JC! :hypocrite.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » do apr 07, 2011 3:41 pm

Die discussie wil ik in deze topic graag vermijden.
De feiten spreken in dit geval voor zich.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De medische staf

Bericht door peter » do apr 07, 2011 3:43 pm

Opmerkelijk is het wel. Nu is Anita ook geblesseerd.

Het kan ook aan de trainingsvormen van de Boer liggen, natuurlijk.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13708
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De medische staf

Bericht door Thijs » do apr 07, 2011 3:45 pm

Medische staf

Edwin Goedhart Hoofd medische staf/clubarts
Niels Wijne Clubarts
Frank van Deursen Fysiotherapeut
Jos Kortekaas Fysiotherapeut
René Wormhoudt Conditietrainer/hersteltrainer
Piet Bon Arts
Rob Koster Masseur/pedicure

Hup, hier zijn ze.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » do apr 07, 2011 3:45 pm

Peter schreef:Het kan ook aan de trainingsvormen van de Boer liggen, natuurlijk.
Dat is waar, maar voor Jol zat er ook structureel een aanzienlijk deel van de selectie in de lappenmand. Volgens mij was de huidige medische staf toen ook al aanwezig, waardoor ik de kans groter acht dat het daar aan ligt.

Ik heb zelf het (totaal ongefundeerde) idee dat zij pas in actie komen bij blessures, terwijl preventie van blessures minstens even belangrijk is.
Laatst gewijzigd door Arthur op do apr 07, 2011 3:47 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » do apr 07, 2011 3:46 pm

Peter schreef:Opmerkelijk is het wel. Nu is Anita ook geblesseerd.

Het kan ook aan de trainingsvormen van de Boer liggen, natuurlijk.
En aan het einde van het seizoen slaat de vermoeidheid toe en is de kans op letsel groter.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » do apr 07, 2011 3:47 pm

wimpey schreef:
Peter schreef:Opmerkelijk is het wel. Nu is Anita ook geblesseerd.

Het kan ook aan de trainingsvormen van de Boer liggen, natuurlijk.
En aan het einde van het seizoen slaat de vermoeidheid toe en is de kans op letsel groter.
Dat was vorig jaar aan het eind van het seizoen niet het geval, voor zover ik me kan herinneren.

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » do apr 07, 2011 3:49 pm

Arthur schreef:
wimpey schreef:
Peter schreef:Opmerkelijk is het wel. Nu is Anita ook geblesseerd.

Het kan ook aan de trainingsvormen van de Boer liggen, natuurlijk.
En aan het einde van het seizoen slaat de vermoeidheid toe en is de kans op letsel groter.
Dat was vorig jaar aan het eind van het seizoen niet het geval, voor zover ik me kan herinneren.
Toen liep het wél lekker. Dat scheelt ook nog wel eens...

Ik denk dat het een combi van factoren is. Die Lindeman maakte een goede indruk. Ik denk dat ze zijn kennis missen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » do apr 07, 2011 3:52 pm

wimpey schreef:Die Lindeman maakte een goede indruk. Ik denk dat ze zijn kennis missen.
Dat was ook mijn punt bij het openen van deze topic.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De medische staf

Bericht door Lionel » do apr 07, 2011 4:15 pm

Het WK speelt natuurlijk ook een rol. Demy kreeg een karatetrap. Ik las dat Greg sinds het WK alweer 59!!!!!! wedstrijden heeft gespeeld. Stond in de VI van deze week dacht ik. Stekelenburg is natuurlijk ook een gevalletje apart. Waarmee ik niet wil zeggen dat je geen punt hebt hoor.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33768
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De medische staf

Bericht door Duke » ma jan 23, 2012 1:54 pm

Bij Ajax beseffen ze nog niet dat meten weten is
Door: Fokko Ebbens

Ajax heeft moeite zijn selectie fysiek voor te bereiden op het bedrijven van topsport. Op bezoek bij AZ (1-1) zag Frank de Boer opnieuw een speler geblesseerd wegvallen.

Frank de Boer tuurde nog één keer naar de foto voor hem. Het beeld vertelde het verhaal van zijn eerste nederlaag als hoofdtrainer van de Amsterdammers. FC Utrecht-uit (3-0), januari 2011. Op de afbeelding wandelt Ajacied Lorenzo Ebecilio geslagen richting kleedkamer, direct na afloop van de wedstrijd.

Aandachtig en enigszins verbaasd nam De Boer zijn jonge buitenspeler in zich op. Waar hij precies naar keek? Het antwoord van De Boer was kort. ‘Zijn hoofd.’ Wat hem opviel? Opnieuw was het antwoord zakelijk, maar duidelijk. ‘Dun.’ Of hij daarmee wilde zeggen dat zijn pupil nu – elf maanden later – eigenlijk iets te zwaar was? De glimlach van De Boer was veelzeggend.

Even later stapte De Boer op. Maar niet voordat hij de afbeelding van Ebecilio van de tafel had gegrist en opgevouwen in zijn handpalm had gedrukt. Veelzeggend was dit keer de knipoog van De Boer.

Diezelfde Ebecilio startte gisteren tegen AZ voor de derde keer dit seizoen in de basiself van Ajax. De buitenspeler verving de geblesseerde Derk Boerrigter. Maar na iets meer dan 70 minuten zat zijn optreden er op. Zoals De Boer hem de voorgaande twee keer ook voortijdig naar de kant haalde. Ebecilio tobt met zijn vorm én fysieke gesteldheid.

De Boer had gelijk. Ebecilio beschikt op dit moment niet over het afgetrainde lichaam dat past bij een voetballer op het hoogste niveau. En hij is niet de enige binnen de Ajax-selectie. Ook Theo Janssen en Miralem Sulejmani torsen zichtbaar overtollige kilo’s met zich mee. Nog steeds. Die constatering roept vragen op over de mentaliteit van de betreffende voetballers. Maar de rol van Ajax is minstens zo twijfelachtig.

Andere methodes
De regerend landskampioen worstelt met de fysieke staat van zijn selectie. Geen eredivisieclub morste de laatste vijf seizoenen na een midweekse speelronde in Europa in competitieverband zo veel punten als Ajax. Sterker nog: FC Twente en AZ presteren gemiddeld zelfs beter na een Europees onderonsje. Het zegt alles over de mentale én fysieke zorgen van de Amsterdammers.

De Boer ziet dit seizoen bovendien de ene na de andere speler geblesseerd wegvallen. In Alkmaar zijn Gregory van der Wiel, Kolbeinn Sigthórsson, Nicolai Boilesen en Boerrigter de afwezigen. Daar kwam Toby Alderweireld bij. Hij verrekte in de tweede helft een hamstring. De Boer: ‘En dat zal waarschijnlijk wel weer even duren.’

Opnieuw een spierblessure dus. De zoveelste. Niet voor niets stelden De Boer en zijn technische staf – waarin een inspanningsfysioloog nog altijd ontbreekt – al voor de winterstop een klein onderzoek in naar de opbouw van de trainingen. ‘Daarop hebben we besloten andere methodes te hanteren’, legt De Boer uit. ‘Dan doel ik op de duur, intensiteit en variatie van de trainingen. Voor Toby heeft dat in ieder geval niet gewerkt.’

Het contrast met AZ is groot. Gertjan Verbeek beschikt tegen Ajax over een volledig fitte selectie. Sinds hij het krachthonk van Feyenoord onder handen nam, heeft de trainer de reputatie van een fysieke beul. Onterecht. Wekelijks bewijst hij vrijwel álle facetten van het trainersvak te beheersen.

Met zijn fitte selectie schept Verbeek de voorwaarden voor het verzorgde positiespel van zijn AZ. Dat resulteerde gisteren niet in een overwinning op Ajax, omdat het elftal slordig met de gecreëerde kansen omsprong en in de opbouw enkele verkeerde keuzes maakte. Rasmus Elm zette de thuisploeg nog wel op voorsprong, maar Ajax kwam na rust via een eigen doelpunt van Simon Poulsen op gelijke hoogte.

Verbeek beseft dat meten gelijk staat aan weten. Middels de meest uiteenlopende cijfers en statistieken is hij op de hoogte van de speltechnische én fysieke staat van zijn spelers. Donderdag – na de gewonnen bekerwedstrijd tegen Ajax – verhaalde hij over Maarten Martens, die net zijn eerste officiële wedstrijd na een lange blessure had afgewerkt. Verbeek: ‘Morgen krijg ik alle cijfers van vandaag onder ogen en dan weet ik precies hoe hij er voor staat.’

Dan Ajax: De Boer kende donderdag met Siem de Jong een vergelijkbaar geval. Ook de Ajacied keerde na een vervelende blessure terug in de basiself. Maar in tegenstelling tot zijn collega-trainer had De Boer vooral vraagtekens. In Amsterdam geen statistieken van die aard. Morgen zou hij in samenspraak met De Jong wel kijken hoe ver zijn pupil is.

Meten is weten. Maar dat lijken ze in Amsterdam nog niet helemaal te beseffen.
www.depers.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De medische staf

Bericht door Alexander » ma jan 23, 2012 2:19 pm

Het lijkt me duidelijk dat er een grote schoonmaak in de medische staf moet komen. Wat hier gebeurd is topclub onwaardig, en moet aangepakt worden.

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De medische staf

Bericht door Rooie » ma jan 23, 2012 2:30 pm

Ajax.nl
Ooijer enkele weken uitgeschakeld

23 januari 2012
André Ooijer is afgelopen vrijdag tijdens de training geblesseerd geraakt aan zijn kuitspier. Een MRI-scan heeft vandaag uitgewezen dat hij een verrekking heeft aan zijn rechter kuitspier. Naar verwachting is hij 2 tot 4 weken uitgeschakeld.

De routinier lijkt daarmee in elk geval niet inzetbaar voor de duels met Feyenoord en FC Utrecht.
:666.gif:

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De medische staf

Bericht door Alexander » ma jan 23, 2012 2:48 pm

Wonderlijk.

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3084
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De medische staf

Bericht door ferry » di jan 24, 2012 10:59 am

nu.nl
Ook spieren de dupe van machtsstrijd bij Ajax

Uitgegeven: 24 januari 2012 08:28
Laatst gewijzigd: 24 januari 2012 09:47

Toby Alderweireld greep zondagmiddag naar de achterkant van zijn bovenbeen. Frank de Boer krabde over de snel uitdunnende haardos op zijn achterhoofd. Spierblessures komen bij Ajax dit seizoen vaker voor dan vredesbesprekingen.

Even uit 't hoofd kom ik uit op negen scheuren of scheurtjes. En dan tel ik Theo Janssen, Kolbeinn Sigthórsson en Miralem Sulejmani, die dit seizoen allen aantraden met lichtere spierblessures, even niet mee.
Dat kan niet allemaal pech zijn. De veel te drukke hoofdcoach is daarom voor en tijdens de winterstop flink gaan graven naar oorzaken. Logisch, het kost zijn ploeg punten.
In het nieuwe NUsport magazine vertelt hij specialisten te hebben ingeschakeld voor advies en de trainingen te hebben aangepast in variatie, intensiteit en hoeveelheid. "Hopelijk blijven we er vanaf nu van verschoond. Maar er kan dus altijd iets gebeuren."
Dat kan zeker, want iedere inspanningsfysioloog weet dat de basis voor een goede fysieke gesteldheid wordt gelegd vóór de start van het seizoen. Dat de lappenmand weer voller werd, is dus geen verrassing.
Zeker door het trainingskamp naar Brazilië tussendoor. De vliegrit, het overbruggen van het tijds- en temperatuurverschil betekenden een extra aanslag op de musculatuur. Maar goed, de door de onderlinge machtsstrijd hevig geïrriteerde sponsor AEGON wilde ook eens waar zien voor zijn vele geld.

Piek
Marco van Basten zal zich in de situatie van Frank de Boer herkennen. Ook onder zijn leiding (2008-2009) kende Ajax een opvallende spierkwetsuurpiek. Tijdens de anderhalf jaar onder Martin Jol (zomer 2009-winter 2011) bleef die uit. Michael Lindeman was destijds de fitnesscoach.
Inmiddels werkt het duo bij Fulham. Jol waakt over trainingsintensiteit en periodisering, Lindeman en zijn uitgebreide staf (op iedere vier spelers is er één fitnesscoach) vult hem aan met dagelijkse testen en individuele programma's. Lactaattesten, longinhoudmetingen, in- en uitfietsen voor de wedstrijd, koude kamers; niets wordt aan het toeval overgelaten. Dit seizoen is alleen Steve Sidwell uitgevallen met een spierprobleem.
Verschillende trainers betekent verschillende trainingsmethoden, dát is de oorzaak voor de rampspoed, vermoedt de medische staf in Amsterdam. Maar de periode vóór Jol/Lindeman waren er met het trio Ten Cate, Koster, Van Basten in anderhalf jaar nóg meer trainerswisselingen.

Te weinig geïnvesteerd
De fanatieke fitnesscoach René Wormhoudt en dokter Edwin Goedhart liggen onder vuur, maar zij zijn niet verantwoordelijk voor de totale trainingsopbouw. Ajax heeft simpelweg te weinig geïnvesteerd in de uitbreiding en professionalisering van de staf om de onervaren trainers bij het eerste aan te vullen.
Kom ik toch weer op hetzelfde uit: Ajax is te druk met de machtsstrijd om zich te bekommeren om het eerste. Kunnen de spelers nog zo stoer roepen dat al het gekrakeel 'boven' hen koud laat. Hun spieren protesteren massaal.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De medische staf

Bericht door Ajaciedjuh » di jan 24, 2012 12:53 pm

http://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en ... ouwer.html

Tjah, wat doen ze daar allemaal bij Ajax. :excited.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De medische staf

Bericht door D_skilled » di jan 24, 2012 1:12 pm

Jong Ajax heeft toch zijn eigen medische staf?

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » di jan 24, 2012 1:29 pm

Inmiddels werkt het duo bij Fulham. Jol waakt over trainingsintensiteit en periodisering, Lindeman en zijn uitgebreide staf (op iedere vier spelers is er één fitnesscoach) vult hem aan met dagelijkse testen en individuele programma's. Lactaattesten, longinhoudmetingen, in- en uitfietsen voor de wedstrijd, koude kamers; niets wordt aan het toeval overgelaten. Dit seizoen is alleen Steve Sidwell uitgevallen met een spierprobleem.
Ajax is, qua begeleiding, terug in de 20e eeuw? Hoe zwaar iemand is (Ebecilio) wordt pas duidelijk als er een foto van een jaar oud wordt getoond. Hoe lang een blessure duurt? Doe er maar een paar maanden bij. Mental coach? Wat is dat? Het gaat toch om die bal?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De medische staf

Bericht door peter » di jan 24, 2012 6:57 pm

Het grappige is dat Fulham de afgelopen maanden ook fors wat blessures heeft gehad. :blush.gif:

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » di jan 24, 2012 10:09 pm

Peter schreef:Het grappige is dat Fulham de afgelopen maanden ook fors wat blessures heeft gehad. :blush.gif:
Zou kunnen, het artikel is van 24 januari 2012! wat ik me wel herinner is dat er onder Jol weinig blessures/ spierblessures waren.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13708
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De medische staf

Bericht door Thijs » vr jan 27, 2012 10:02 am

Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De medische staf

Bericht door Ajax Rules » vr jan 27, 2012 10:40 am

Er is gelukkig vrij veel aandacht voor in de media.

Lijkt me vrijwel 100% dat dit door iemand binnen Ajax wordt opgepikt en dat het volgend seizoen anders gaat.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De medische staf

Bericht door Bert » vr jan 27, 2012 11:26 am

Vind ik nogal een verwachting, aangezien dit seizoen geen uitzondering is. Verre van.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De medische staf

Bericht door D_skilled » zo feb 12, 2012 12:09 pm

Goedhart vertrekt bij Ajax

Edwin Goedhart vertrekt bij Ajax. Het hoofd medische staf en sportwetenschappen van de club maakt het lopende seizoen nog af. Het is nog niet bekend wie zijn opvolger wordt.
,,Door Marco van Basten ben ik in 2009 teruggehaald om de ontwikkelingen, zoals in gang gezet bij mijn toenmalige werkgever AZ, ook te introduceren bij Ajax. Maar dan in een breder perspectief’’, vertelt Goedhart. ,,Daarmee bedoel ik een wetenschappelijke benadering in de begeleiding van de jongste jeugd tot en met het eerste elftal. Door het voortijdige vertrek van Marco en de daarop volgende wisselingen in technische staf en clubleiding is dat helaas nooit goed van de grond gekomen. Nu de club definitief voor een andere visie heeft gekozen en daarmee ook voor de dit seizoen doorgevoerde veranderingen, is een langer verblijf voor mij niet logisch.”

Goedhart vervolgt: ,,Ik heb getwijfeld of ik mijn vertrek nu al kenbaar moest maken, door het nu te doen geeft dat de club ook meer tijd om te zoeken naar een opvolger. Maar ik heb de beslissing om bij Ajax weg te gaan met pijn in mijn hart genomen.”

Goedhart (48) werkte in totaal 9 jaar bij de club. Hij kwam in 2002 naar Amsterdam. Nadat hij gedurende het seizoen 2008-2009 bij AZ werkzaam was, keerde hij per 1 juli 2009 terug naar Ajax.
Ajax.nl

Plaats reactie