Scouting, financiele zaken en toekomst
Moderator: mods
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
Manteiga komt wel van Steef.
En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.Voetske schreef:Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.Enganche schreef:Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?Voetske schreef: Nou ik weet het niet.Maar ik kan me niet voorstellen dat de scouting niet weet wat er zoal op deze aardkloot rondloopt.Ik kan me wel voorstellen dat men bij bepaalde spelers grote twijfels heeft ( mede door het prijskaartje, of kwa invuling w.b. positie in het elftal ) en te vlug afgescout worden.Bedenk wel dat als AJAX gaat hengelen ook het prijskaartje ineens een ander wordt het b.v. Groningen aan de bel trekt.
Kijk, wij bevinden ons natuurlijk wel in een veel gemakkelijker p;ositie dan AJAX.Ik bedoel wij kunnen geld uit blijven geven aan elke speler die we tegen komen zonder verantwoording af te leggen.
Daarbij, en dan neem ik Heerenveen maar als voorbeeld, ook daar vliegen er soms met bosje miskopen het stadion uit.Ik bedoel maar.
Persoonlijk vind ik het erger dat AJAX mee gaat in het extreme bedragen neer tellen voor spelers als Sjulimani.Want als dat een keer misgaat tikt het toch wel even negatief door.
Misschien zou er eens iemand een lijstje moeten maken van wat er dan daadwerkelijk voor talent door de vingers van AJAX is geglipt de laatste jaren.En dan zou je dus per speler eens moeten kijken wie de uiteindelijke club en wat de uiteindelijke transfer prijs is geworden van die spelers.Maar ook dat andere, het aanbieden van een job aan de ouders en de starus van de naam AJAX op zich zou mee genomen moeten worden.
Want ik denk, afijn ik ga mezelf maar na, dat in deze wereld waar alles en iedereen om geld gaat, ik het wel zou weten als of AJAX aan de bel trekt of b.v. een andere club uit de echte toplanden ..
Heerenveen zou ik zeker niet als voorbeeld willen nemen. Zwaar gehypte scouting met inderdaad vele miskopen waar je nooit wat over hoort. Revo postte daar laatst nog een mooi lijstje van en Steef heeft dat hier ook ooit gedaan, meen ik.
Zo'n lijstje van spelers die Ajax de afgelopen jaren is misgelopen is niet te maken. Daarvoor zou een van ons al jarenlang moeten weten wat zich bij Ajax heeft afgespeeld. Maar dat Ajax op regelmatige basis haalbaar talent misloopt (talent dat het waarschijnlijk niet eens kent), daar ben ik van overtuigd.
Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
Nou snap ik er niks meer van.Zo'n lijstje is niet te maken omdat dat alleen AJAX zelf kan, maar je weet wel te vertellen dat er spelers niet bekend zijn bij AJAX en daardoor genegeerd woren.Omdat AJAX geen interesse toont in bepaalde spelers mag je daar toch niet automatisch de conclusie aan verbinden dat deze niet bekend zijn binnen AJAX ?.Misschien kennen ze de spelers wel alleen willen ze geen vergeefse moeite doen om te proberen om zo'n speler binnen te halen om dat dat toch een kansloze missie is ..Enganche schreef:Manteiga komt wel van Steef.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.Voetske schreef:Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.Enganche schreef: Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?
Heerenveen zou ik zeker niet als voorbeeld willen nemen. Zwaar gehypte scouting met inderdaad vele miskopen waar je nooit wat over hoort. Revo postte daar laatst nog een mooi lijstje van en Steef heeft dat hier ook ooit gedaan, meen ik.
Zo'n lijstje van spelers die Ajax de afgelopen jaren is misgelopen is niet te maken. Daarvoor zou een van ons al jarenlang moeten weten wat zich bij Ajax heeft afgespeeld. Maar dat Ajax op regelmatige basis haalbaar talent misloopt (talent dat het waarschijnlijk niet eens kent), daar ben ik van overtuigd.
Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
Ik ben er met mijn kennis van overtuigd dat Ajax goede spelers mis loopt. Dat baseer ik op wat ik van de Zuid-Amerikaanse markt weet en op wat ik weet van de scouting van Ajax. Als jij me echter vraagt een lijstje te maken van spelers die Ajax heeft bekeken, niet heeft gehaald en die later toch erg goed bleken te zijn, kan ik die niet leveren. Ik weet namelijk niet welke spelers Ajax allemaal bekijkt en wat de beweegredenen achter het niet halen van bepaalde spelers is. Daarnaast ga ik niet zo ver als vele jaren terug, wat gezien m'n leeftijd vrij logisch is.Voetske schreef:Nou snap ik er niks meer van.Zo'n lijstje is niet te maken omdat dat alleen AJAX zelf kan, maar je weet wel te vertellen dat er spelers niet bekend zijn bij AJAX en daardoor genegeerd woren.Omdat AJAX geen interesse toont in bepaalde spelers mag je daar toch niet automatisch de conclusie aan verbinden dat deze niet bekend zijn binnen AJAX ?.Misschien kennen ze de spelers wel alleen willen ze geen vergeefse moeite doen om te proberen om zo'n speler binnen te halen om dat dat toch een kansloze missie is ..Enganche schreef:Manteiga komt wel van Steef.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.Voetske schreef: Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.
Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.
Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.
Ik heb amper iets van Manteiga gezien, ik zou niet weten hoe goed die jongen is. Maar er kunnen veel redenen zijn waarom hij niet speelt. Aanpassingsproblemen, blessures, concurrentie op zijn positie of onwil van de trainer. Geen idee.goodfella schreef:Als je op elk gerucht moet ingaan heb je binnen de kortste keren 70 spelers onder contract staan. Daarnaast heeft Steef toch ook de geweldige Manteiga gescout? Iedereen krijgt speelminuten daar in zuid, behalve de groeibriljant Manteiga. Klaarblijkelijk is scouting toch geen exacte wetenschap.
Het stinkt aan alle kanten!
Nee inderdaad, daar kan het echt niet aan liggen hoor. 
In de voorbereiding heb ik hem een half uurtje mogen aanschouwen, en dat zag er best aardig uit. Maar goed, van Manucharyan was ik ook overtuigd na zijn eerste balcontact, en die is inmiddels zo goed als afgeschreven. Dus veel zegt het allemaal niet, hij zal zich over een langere periode moeten bewijzen.
In de voorbereiding heb ik hem een half uurtje mogen aanschouwen, en dat zag er best aardig uit. Maar goed, van Manucharyan was ik ook overtuigd na zijn eerste balcontact, en die is inmiddels zo goed als afgeschreven. Dus veel zegt het allemaal niet, hij zal zich over een langere periode moeten bewijzen.
-
Wie kent Cees de Wolf nog
- AT Toto winner 09/10
- Berichten: 14916
- Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm
-
Ajax Rules
- Berichten: 31370
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Klopt ja....veel mensen vonden dat we pseudo-vedetten Sneijder, VDV en De Jong moesten verkopen, en van dat geld Mathijssen, Landzaat, Kromkamp en Bouhlarouz moesten kopen. Iets wat overigens werd gezien als financieel volstrekt onrealistisch.Jöhnk schreef:Zo herinner ik me dat ook. Vooral Sneijder moest het ontgelden. Tuinkabouter, eendimensionale voetballer, hij kon alleen maar schieten....nee, de kritieken waren over het algemeen niet bepaald lovend.
Overigens zie ik ook meer in Sarpong dan in Elia. Hij doet nog van alles fout, maar is wel zeer beweeglijk, kan scoren en kan een assist aanbrengen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Het hangt er natuurlijk ook vanaf door wie deze speler bij Ajax is aangeboden. Ik neem aan dat Ajax vele tips krijgt en dat het niet misschien niet zinvol is om alle tips serieus te nemen. Heeft deze speler ondertussen al het ongelijk van Ajax bewezen? Indien dat het geval is, was hij al zo talentvol op het moment dat hij bij Ajax werd aangeboden? Zaten er geen schimmige tussenpersonen tussen? Hoeveel spelers staan er tegenover deze speler die terecht niet gehaald zijn en wel bij Ajax zijn aangeboden? Manteiga was voor Ajax vast ook haalbaar geweest.Enganche schreef:En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.
Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.
Of Steef heeft het niet goed gezien?joey schreef:Ja, waar leef je dan nog voor?
Misschien is hij geblesseerd geweest of zo? Dit is wel erg treurig.
Dat zou ook kunnen. Geen idee. Ik heb die speler tien minuten gezien, hij had geloof ik vijf balcontacten. Uit een actie bleek, dat hij wel kon voetballen, maar verder?
Nigel de Jong was hier de pispaal. Nu doet hij het heus vrij aardig. Zit heel At er dan naast? Of haalde De Jong op dat moment niet alles uit zijn mogelijkheden?
Nigel de Jong was hier de pispaal. Nu doet hij het heus vrij aardig. Zit heel At er dan naast? Of haalde De Jong op dat moment niet alles uit zijn mogelijkheden?
Het stinkt aan alle kanten!
Meerdere mensen hebben hem een half jaar geleden aangekaart, waaronder een zaakwaarnemerskantoor en een niet nader te noemen persoon.Jabu schreef:Het hangt er natuurlijk ook vanaf door wie deze speler bij Ajax is aangeboden. Ik neem aan dat Ajax vele tips krijgt en dat het niet misschien niet zinvol is om alle tips serieus te nemen. Heeft deze speler ondertussen al het ongelijk van Ajax bewezen? Indien dat het geval is, was hij al zo talentvol op het moment dat hij bij Ajax werd aangeboden? Zaten er geen schimmige tussenpersonen tussen? Hoeveel spelers staan er tegenover deze speler die terecht niet gehaald zijn en wel bij Ajax zijn aangeboden? Manteiga was voor Ajax vast ook haalbaar geweest.Enganche schreef:En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.
Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.
Het is trouwens een jeugdspeler. Eerst nu doorbreken op profniveau. Hij heeft nog een hele lange loopbaan voor zich. En ik denk ook een hele mooie. En waar ik het over heb is gewoon een stelselmatig iets. Net zoals een tripje naar Zuid-Amerika maken om twee wedstrijdjes in het stadion te bekijken en verder geen voorwerk doen om andere goede spelers meteen mee te pikken.
Je leest blijkbaar wat je wil lezen. Nergens maar dan ook nergens staat dat ik scout ben bij Ajax. Maar ik ben wel heel serieus met de scoutingszaken bezig, ja. Dat kan toch haast geen verrassing voor je zijn, Voetske.
Maar goed, als je de vergelijking met Steef wilt trekken: het waren er zoveel die die jongen voor gek uitmaakten, maar hij is wel mooi scout geworden bij Feyenoord.
Maar goed, als je de vergelijking met Steef wilt trekken: het waren er zoveel die die jongen voor gek uitmaakten, maar hij is wel mooi scout geworden bij Feyenoord.
-
Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Als de kwaliteit / prijsverhouding vrijwel gelijk is, moet je ook altijd voor de Nederlandse optie gaan.joey schreef:Ajax haalt liever spelers uit de Nederlandse competitie, krijg ik de indruk. Dan kunnen ze ermee volstaan naar Studio Sport te kijken en af en toe een wedstrijdje te bezoeken.
Duidelijk was dat de scouting flink aangepakt moest worden. Ik ben benieuwd wat de status van de scouting is en hoe snel je zoiets kunt realiseren.
Duidelijk is wel dat Ajax (op Sno na en Oleguer valt enigszins tegen) voor kwaliteitsaankopen gaat en niet meer voor breedte aankopen. Ik hoorde Van Basten pas geleden nog zeggen 'dat aankopen in principe voor de basis komen'. Oftewel ze moeten beter zijn dan wat we hebben. De rest moet aangevuld worden uit de jeugdopleiding.
Staat Steef op de loonlijst bij Feyenoord ?, dat ie nieuw voor me.Afijn, ik zal mijn kontacten bij Feyenoord eens gaan herraadplegen.Al heb ik alleen de voornaam.De vorige keer wist ie nergens van ..Enganche schreef:Je leest blijkbaar wat je wil lezen. Nergens maar dan ook nergens staat dat ik scout ben bij Ajax. Maar ik ben wel heel serieus met de scoutingszaken bezig, ja. Dat kan toch haast geen verrassing voor je zijn, Voetske.
Maar goed, als je de vergelijking met Steef wilt trekken: het waren er zoveel die die jongen voor gek uitmaakten, maar hij is wel mooi scout geworden bij Feyenoord.
Laatst gewijzigd door 999 op ma jan 05, 2009 12:51 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Ach ja, dat gezwets... Dus we hebben geen spelers lopen die beter zijn dan Sno? Natuurlijk komen aankopen in principe voor de basis; alsof je spelers voor de tribune haalt...
Volgens mij doen ze helemaal niets aan de scouting. Dus moeten we extra betalen voor spelers die in Nederland een hype zijn.
Volgens mij doen ze helemaal niets aan de scouting. Dus moeten we extra betalen voor spelers die in Nederland een hype zijn.
Het stinkt aan alle kanten!