Moderator: mods
Wanneer Ajax bijvoorbeeld naar Argentinië gaat om Cvitanich en een centrumverdediger te bekijken, zijn ze niet voorbereid op andere goede spelers die in die wedstrijden actief zijn en pakken ze niet meteen vijf tot zes wedstrijden in zo'n weekend.Voetske schreef:In wat zijn ze dan amateuristisch ?.
Het grappige is dat je toen net zo hard werd 'uitgelachen' als je beweerde dat Sneijder, Van der Vaart, etc bij topclubs terecht zouden komen. Toen hadden we zogenaamd niks fatsoenlijks meer opgeleid sinds Kluivert c.s.Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Allemaal spelers die in uiterlijk 2004 in Ajax 1 hebben gedebuteerd. Da's (bijna) 5 jaar geleden. Daarna nog voorbeelden, Luuk?LucaS schreef:Precies, Sneijder, Babel, Heitinga en van der Vaart waren koekenbakkers die in de goot terecht zijn gekomen
Heel herkenbaar inderdaad. En over 10 jaar smachten we weer naar talenten zoals Vertonghen en Sarpong.Arthur schreef:Het grappige is dat je toen net zo hard werd 'uitgelachen' als je beweerde dat Sneijder, Van der Vaart, etc bij topclubs terecht zouden komen. Toen hadden we zogenaamd niks fatsoenlijks meer opgeleid sinds Kluivert c.s.Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Allemaal spelers die in uiterlijk 2004 in Ajax 1 hebben gedebuteerd. Da's (bijna) 5 jaar geleden. Daarna nog voorbeelden, Luuk?LucaS schreef:Precies, Sneijder, Babel, Heitinga en van der Vaart waren koekenbakkers die in de goot terecht zijn gekomen
Blijkbaar is het gras in het verleden altijd groener.
Een goede scout heeft er vooral kijk op. Veel wedstrijden kijken is belangrijk, maar je moet er wel verstand van hebben.joey schreef: Ze vergeten daarbij vaak, dat scouten hard werken is. Er is niets spannends aan lullige wedstrijdjes kijken in de regen of urenlang achter de TV wedstrijden spelers zitten analyseren. Een goede scout is een beetje gek. Dan zien we wel aan Steef en Thomas.
Nou ik weet het niet.Maar ik kan me niet voorstellen dat de scouting niet weet wat er zoal op deze aardkloot rondloopt.Ik kan me wel voorstellen dat men bij bepaalde spelers grote twijfels heeft ( mede door het prijskaartje, of kwa invuling w.b. positie in het elftal ) en te vlug afgescout worden.Bedenk wel dat als AJAX gaat hengelen ook het prijskaartje ineens een ander wordt het b.v. Groningen aan de bel trekt.Enganche schreef:Wanneer Ajax bijvoorbeeld naar Argentinië gaat om Cvitanich en een centrumverdediger te bekijken, zijn ze niet voorbereid op andere goede spelers die in die wedstrijden actief zijn en pakken ze niet meteen vijf tot zes wedstrijden in zo'n weekend.Voetske schreef:In wat zijn ze dan amateuristisch ?.
Verder is het vaak ook een kwestie van desinteresse. Er wordt een hele interessante speler getipt, maar aangezien de scouting hem niet kent heeft het geen prioriteit.
Volgens mij heeft Ajax Vertonghen toch niet zelf opgeleid? Over Sarpong valt nog weinig te zeggen. En wat Urby betreft: hoe lang speelt die al weer niet in Ajax 1? Noemen we hem een exceptioneel talent?goodfella schreef:Heel herkenbaar inderdaad. En over 10 jaar smachten we weer naar talenten zoals Vertonghen en Sarpong.Arthur schreef:Het grappige is dat je toen net zo hard werd 'uitgelachen' als je beweerde dat Sneijder, Van der Vaart, etc bij topclubs terecht zouden komen. Toen hadden we zogenaamd niks fatsoenlijks meer opgeleid sinds Kluivert c.s.Wie kent Cees de Wolf nog schreef: Allemaal spelers die in uiterlijk 2004 in Ajax 1 hebben gedebuteerd. Da's (bijna) 5 jaar geleden. Daarna nog voorbeelden, Luuk?
Blijkbaar is het gras in het verleden altijd groener.
Ik dacht dat ie uit het GBA filiaal kwam.goodfella schreef:WkCdWn, Vertonghen komt uit de eigen opleiding ja. Ik wil deze generatie nog niet als Wooter of Musampa klonen bestempelen. Dat oordeel kan ik over 10 jaar pas geven.
Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?Voetske schreef:Nou ik weet het niet.Maar ik kan me niet voorstellen dat de scouting niet weet wat er zoal op deze aardkloot rondloopt.Ik kan me wel voorstellen dat men bij bepaalde spelers grote twijfels heeft ( mede door het prijskaartje, of kwa invuling w.b. positie in het elftal ) en te vlug afgescout worden.Bedenk wel dat als AJAX gaat hengelen ook het prijskaartje ineens een ander wordt het b.v. Groningen aan de bel trekt.Enganche schreef:Wanneer Ajax bijvoorbeeld naar Argentinië gaat om Cvitanich en een centrumverdediger te bekijken, zijn ze niet voorbereid op andere goede spelers die in die wedstrijden actief zijn en pakken ze niet meteen vijf tot zes wedstrijden in zo'n weekend.Voetske schreef:In wat zijn ze dan amateuristisch ?.
Verder is het vaak ook een kwestie van desinteresse. Er wordt een hele interessante speler getipt, maar aangezien de scouting hem niet kent heeft het geen prioriteit.
Kijk, wij bevinden ons natuurlijk wel in een veel gemakkelijker p;ositie dan AJAX.Ik bedoel wij kunnen geld uit blijven geven aan elke speler die we tegen komen zonder verantwoording af te leggen.
Daarbij, en dan neem ik Heerenveen maar als voorbeeld, ook daar vliegen er soms met bosje miskopen het stadion uit.Ik bedoel maar.
Persoonlijk vind ik het erger dat AJAX mee gaat in het extreme bedragen neer tellen voor spelers als Sjulimani.Want als dat een keer misgaat tikt het toch wel even negatief door.
Misschien zou er eens iemand een lijstje moeten maken van wat er dan daadwerkelijk voor talent door de vingers van AJAX is geglipt de laatste jaren.En dan zou je dus per speler eens moeten kijken wie de uiteindelijke club en wat de uiteindelijke transfer prijs is geworden van die spelers.Maar ook dat andere, het aanbieden van een job aan de ouders en de starus van de naam AJAX op zich zou mee genomen moeten worden.
Want ik denk, afijn ik ga mezelf maar na, dat in deze wereld waar alles en iedereen om geld gaat, ik het wel zou weten als of AJAX aan de bel trekt of b.v. een andere club uit de echte toplanden ..
Jöhnk schreef:Een goede scout heeft er vooral kijk op. Veel wedstrijden kijken is belangrijk, maar je moet er wel verstand van hebben.joey schreef: Ze vergeten daarbij vaak, dat scouten hard werken is. Er is niets spannends aan lullige wedstrijdjes kijken in de regen of urenlang achter de TV wedstrijden spelers zitten analyseren. Een goede scout is een beetje gek. Dan zien we wel aan Steef en Thomas.
Voorlopig vind ik dat de verhalen van Thomas vaak kloppen. Over Cvitanich bijvoorbeeld. Geen absolute topper, maar een bruikbare spits voor Ajax. Lijkt hij gelijk in te krijgen.
Terwijl ik uit andere kanalen had gehoord dat Cvita er helemaal niets van zou kunnen. Zoveel meningen, maar wat is waarheid?
Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.Enganche schreef:Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?Voetske schreef:Nou ik weet het niet.Maar ik kan me niet voorstellen dat de scouting niet weet wat er zoal op deze aardkloot rondloopt.Ik kan me wel voorstellen dat men bij bepaalde spelers grote twijfels heeft ( mede door het prijskaartje, of kwa invuling w.b. positie in het elftal ) en te vlug afgescout worden.Bedenk wel dat als AJAX gaat hengelen ook het prijskaartje ineens een ander wordt het b.v. Groningen aan de bel trekt.Enganche schreef: Wanneer Ajax bijvoorbeeld naar Argentinië gaat om Cvitanich en een centrumverdediger te bekijken, zijn ze niet voorbereid op andere goede spelers die in die wedstrijden actief zijn en pakken ze niet meteen vijf tot zes wedstrijden in zo'n weekend.
Verder is het vaak ook een kwestie van desinteresse. Er wordt een hele interessante speler getipt, maar aangezien de scouting hem niet kent heeft het geen prioriteit.
Kijk, wij bevinden ons natuurlijk wel in een veel gemakkelijker p;ositie dan AJAX.Ik bedoel wij kunnen geld uit blijven geven aan elke speler die we tegen komen zonder verantwoording af te leggen.
Daarbij, en dan neem ik Heerenveen maar als voorbeeld, ook daar vliegen er soms met bosje miskopen het stadion uit.Ik bedoel maar.
Persoonlijk vind ik het erger dat AJAX mee gaat in het extreme bedragen neer tellen voor spelers als Sjulimani.Want als dat een keer misgaat tikt het toch wel even negatief door.
Misschien zou er eens iemand een lijstje moeten maken van wat er dan daadwerkelijk voor talent door de vingers van AJAX is geglipt de laatste jaren.En dan zou je dus per speler eens moeten kijken wie de uiteindelijke club en wat de uiteindelijke transfer prijs is geworden van die spelers.Maar ook dat andere, het aanbieden van een job aan de ouders en de starus van de naam AJAX op zich zou mee genomen moeten worden.
Want ik denk, afijn ik ga mezelf maar na, dat in deze wereld waar alles en iedereen om geld gaat, ik het wel zou weten als of AJAX aan de bel trekt of b.v. een andere club uit de echte toplanden ..
Heerenveen zou ik zeker niet als voorbeeld willen nemen. Zwaar gehypte scouting met inderdaad vele miskopen waar je nooit wat over hoort. Revo postte daar laatst nog een mooi lijstje van en Steef heeft dat hier ook ooit gedaan, meen ik.
Zo'n lijstje van spelers die Ajax de afgelopen jaren is misgelopen is niet te maken. Daarvoor zou een van ons al jarenlang moeten weten wat zich bij Ajax heeft afgespeeld. Maar dat Ajax op regelmatige basis haalbaar talent misloopt (talent dat het waarschijnlijk niet eens kent), daar ben ik van overtuigd.
Nu, ik heb niks met Steef.Enganche schreef:Dat kan. Ik heb bepaalde dingen zelf ervaren en geloof derhalve het verhaal van Steef.
In ieder geval is er heel wat ruimte voor verbetering bij de scouting van Ajax. Dat verzeker ik je.
