De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » ma okt 31, 2011 9:58 am

Eerlijk gezegd zou ik het best cool vinden als Gullit bij de Ctjes aan de slag zou willen voor 50.000 per jaar. :blush.gif:

Een dramatische hoofdtrainer, maar ik zie hem eigenlijk heel goed met de jeugd werken. Volkse jongen ook, Surinamer... en hij heeft natuurlijk wel gewoon de gouden bal gewonnen. Daarnaast zou hij de Ajax-jeugd weer net iets andere dingen kunnen meegeven. Er dreigt nu toch een klein beetje een monocultuur, waarin iedereen het wel heel erg met elkaar eens is.

Hoe is het eigenlijk afgelopen met Vanenburg trouwens? Die zou toch ook komen?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door D_skilled » ma okt 31, 2011 10:24 am

Ajax Rules schreef:
Hoe is het eigenlijk afgelopen met Vanenburg trouwens? Die zou toch ook komen?
Hij stond er niet onwelwillend tegenover, maar besloot anders. De redenen zijn niet bekend, maar volgens mij heeft hij een dochter die op een redelijk hoog niveau tennist en voorlopig houdt hij zich daarmee bezig.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » ma okt 31, 2011 10:44 am

Ajax Rules schreef:Eerlijk gezegd zou ik het best cool vinden als Gullit bij de Ctjes aan de slag zou willen voor 50.000 per jaar. :blush.gif:

Een dramatische hoofdtrainer, maar ik zie hem eigenlijk heel goed met de jeugd werken. Volkse jongen ook, Surinamer... en hij heeft natuurlijk wel gewoon de gouden bal gewonnen. Daarnaast zou hij de Ajax-jeugd weer net iets andere dingen kunnen meegeven. Er dreigt nu toch een klein beetje een monocultuur, waarin iedereen het wel heel erg met elkaar eens is.

Hoe is het eigenlijk afgelopen met Vanenburg trouwens? Die zou toch ook komen?
50.000? Daarvoor komt Gullit echt niet werken hoor. Als je bij Terek Wodka een paar miljoen per jaar verdient dan kom je niet, hoop ik echt, bij Ajax werken voor een halve ton per jaar.

En sowieso wil ik die mafkees niet bij Ajax zien. Kan er echt geen fuck van!
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » ma okt 31, 2011 11:15 am

Hij komt sowieso niet werken, Rishi. Dat zegt hij juist in het betreffende interview.

Ik zeg alleen dat ik hem er best bij had willen hebben, mits hij gewoon tegen een normaal jeugdtrainersalaris zou willen werken (whatever that may be, 50.000 of 100.000). Waarschijnlijk zou dat een extra bloccade opwerpen, al kunnen Bergkamp, Cruijff, Stam, etc. natuurlijk ook elders veel meer geld verdienen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door D_skilled » ma okt 31, 2011 11:23 am

Column - Ik wil het eerst over voetbal hebben en daarna komt de rest wel. Woensdag staat Ajax-Dinamo Zagreb op het programma en daar moeten alle krachten voor gebundeld worden. Daarvoor moet even alles wijken.

Wint Ajax en Real Madrid doet z’n werk tegen Olympique Lyon, dan slaat de club twee vliegen in één klap. Door de overwinning wordt het gat met Zagreb zeven punten en overwintert Ajax zeker in de Europa League. Bovendien staan we dan drie punten los van Lyon en heeft de ploeg voor de Champions League alles in eigen hand.

Daarom zijn de twee overwinningen tegen Roda ook heel goed geweest. Het heeft duidelijk gemaakt, dat de voetballers stappen in de goede richting maken. Hoe sneller dit proces verloopt, des te beter kan Ajax straks voor z’n kansen in de Champions League gaan.

Dan de afgelopen week, waarin veel dingen zijn gebeurd. Het is nu niet het moment om daar diep op in te gaan, omdat veel zaken zich nog intern afspelen. Maar dat houdt natuurlijk niet in, dat het nooit naar buiten komt. Laat ik het zo zeggen, alles staat op ‘t broekie. Daarom zal de ware toedracht van alles ooit bekend worden.

Toch wil ik bij één gebeurtenis stilstaan. Afgelopen donderdag had ik op De Toekomst met Dennis Bergkamp, Frank de Boer en Wim Jonk een afspraak en werd ik aangenaam verrast door de aanwezigheid van nog zo’n vijftien trainers. Een prachtige groep ex-voetballers in blauwe trainingspakken, met wie ik een tijd heb zitten praten. Gewoon een groep voetballers onder elkaar, zoals het bij Ajax hoort. Het gaf me in ieder geval een heel goed gevoel.

Één van de trainers had uitgerekend dat al die trainingspakken goed waren voor honderden interlands en 50 verschillende clubs in 10 verschillende landen. Daarover heeft Ajax nu dus de beschikking. Zoveel knowhow is een luxe waar iedere club in de wereld enorm jaloers op zou zijn.

Daarom voel ik me ook moreel verplicht om te zorgen dat al deze trainers zo snel mogelijk optimaal hun werk kunnen doen. Het mooie is dat ze nu al uitstekend samenwerken, terwijl we nog druk doende zijn om de organisatie goed neer te zetten. Die samenwerking is essentieel, omdat we Ajax uiteindelijk samen terug naar de internationale top moeten brengen. Het was voor mij heel inspirerend om te zien, hoe goed die jongens daar van doordrongen zijn.
Johan Cruijff

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » ma okt 31, 2011 11:23 am

Ajax Rules schreef:Hij komt sowieso niet werken, Rishi. Dat zegt hij juist in het betreffende interview.

Ik zeg alleen dat ik hem er best bij had willen hebben, mits hij gewoon tegen een normaal jeugdtrainersalaris zou willen werken (whatever that may be, 50.000 of 100.000). Waarschijnlijk zou dat een extra bloccade opwerpen, al kunnen Bergkamp, Cruijff, Stam, etc. natuurlijk ook elders veel meer geld verdienen.
Waar dan?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » ma okt 31, 2011 11:37 am

Nette column van Cruijff. :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » ma okt 31, 2011 1:13 pm

Wie van de ex-voetballers zal zo goed kunnen rekenen? :smallgrin.gif:

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Alexander » ma okt 31, 2011 1:13 pm

Johan :blub.gif:

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » ma okt 31, 2011 1:24 pm

Peter schreef:Nette column van Cruijff. :biggthumpup.gif:
Optellen zal wel lukken; de trainers en ex-topvoetballers MvB, Gullit, Wouters en Blind zijn goed voor hoeveel de CL, wereldbeker, kampioenschappen enz? Het gaat toch niet om kwantiteit, heb ik begrepen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » ma okt 31, 2011 3:59 pm

Peter schreef:Nette column van Cruijff. :biggthumpup.gif:
Wat is er net aan dat een commissaris van Ajax zijn rioolkrant belangrijker vindt dan de club? En wat is er net aan dat die commissaris over Ajax schrijft terwijl was afgesproken dat hij dat niet zou doen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » ma okt 31, 2011 4:10 pm

Ik zal er zelf nooit een abonnement opnemen, maar de Telegraaf lijkt iets minder pauper te worden dan voorheen. Net als in het voetbal is lijkt ook in de bladenwereld het niveau dichter bij elkaar te liggen, waar zogenaamde serieuze media zoals de Volkskrant, het AD en ook het NRC tegenwoordig vaak met klinkklare onzin komen over onderwerpen als voetbal, misdaad of desnoods Albert Verlinden... zo staat er in de Telegraaf tegenwoordig ook nog weleens iets dat niet gelogen is.

Gebruikersavatar
666
Site Admin
Berichten: 7077
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm
Locatie: vak 122 in de showroom van Handelshuis Ajax N.V.
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 666 » ma okt 31, 2011 4:37 pm

Het is een nette column, maar volgens mij was de afspraak dat Cruijff ook geen nette columns over Ajax zou schrijven zolang ie in de RvC zit.

Schop 'm dus maar uit de RvC en maak 'm adviseur opleidingen.
Sign your name on
the dotted line:

.............................

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » ma okt 31, 2011 4:43 pm

Hebben jullie Studio Ajax al gezien?


http://www.at5.nl/tv/studio-ajax
Het stinkt aan alle kanten!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Michael_B » ma okt 31, 2011 4:57 pm

Kan iemand het samenvatten? Ben nu en vanavond niet in de gelegenheid een filmpje te kijken. Even snel posten/lezen kan echter wel.

Dank eventueel.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » ma okt 31, 2011 5:01 pm

Nee samenvatten heeft geen zin, je moet de aflevering juist bekijken. Desnoods spaar je hem een paar dagen op en haal je het woensdag in ofzo!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36430
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » ma okt 31, 2011 6:35 pm

D_skilled schreef:
Column - Ik wil het eerst over voetbal hebben en daarna komt de rest wel. Woensdag staat Ajax-Dinamo Zagreb op het programma en daar moeten alle krachten voor gebundeld worden. Daarvoor moet even alles wijken.

Wint Ajax en Real Madrid doet z’n werk tegen Olympique Lyon, dan slaat de club twee vliegen in één klap. Door de overwinning wordt het gat met Zagreb zeven punten en overwintert Ajax zeker in de Europa League. Bovendien staan we dan drie punten los van Lyon en heeft de ploeg voor de Champions League alles in eigen hand.

Daarom zijn de twee overwinningen tegen Roda ook heel goed geweest. Het heeft duidelijk gemaakt, dat de voetballers stappen in de goede richting maken. Hoe sneller dit proces verloopt, des te beter kan Ajax straks voor z’n kansen in de Champions League gaan.

Dan de afgelopen week, waarin veel dingen zijn gebeurd. Het is nu niet het moment om daar diep op in te gaan, omdat veel zaken zich nog intern afspelen. Maar dat houdt natuurlijk niet in, dat het nooit naar buiten komt. Laat ik het zo zeggen, alles staat op ‘t broekie. Daarom zal de ware toedracht van alles ooit bekend worden.

Toch wil ik bij één gebeurtenis stilstaan. Afgelopen donderdag had ik op De Toekomst met Dennis Bergkamp, Frank de Boer en Wim Jonk een afspraak en werd ik aangenaam verrast door de aanwezigheid van nog zo’n vijftien trainers. Een prachtige groep ex-voetballers in blauwe trainingspakken, met wie ik een tijd heb zitten praten. Gewoon een groep voetballers onder elkaar, zoals het bij Ajax hoort. Het gaf me in ieder geval een heel goed gevoel.

Één van de trainers had uitgerekend dat al die trainingspakken goed waren voor honderden interlands en 50 verschillende clubs in 10 verschillende landen. Daarover heeft Ajax nu dus de beschikking. Zoveel knowhow is een luxe waar iedere club in de wereld enorm jaloers op zou zijn.

Daarom voel ik me ook moreel verplicht om te zorgen dat al deze trainers zo snel mogelijk optimaal hun werk kunnen doen. Het mooie is dat ze nu al uitstekend samenwerken, terwijl we nog druk doende zijn om de organisatie goed neer te zetten. Die samenwerking is essentieel, omdat we Ajax uiteindelijk samen terug naar de internationale top moeten brengen. Het was voor mij heel inspirerend om te zien, hoe goed die jongens daar van doordrongen zijn.
Johan Cruijff
Zou Jopie hem dit keer vooraf überhaupt gelezen hebben? Of heeft Japie 'm d'r gewoon maar in gepleurd. Wat een totaal niksige verzameling gemeenplaatsen bij elkaar. Nog niet eens de schijn van een column.

Hoe moet ik me dat voorstellen overigens: Ome Cruyff met 15 blauwgetraningspakte ex-topvoetballers gezellig rondom het haardvuur van De Toekomst, keuvelend over voetbal met een schaal bitterballen in het midden? Als ik één beeld niet scherp voor me zie als ik aan Cruyff denk, dan is het wel gezellig met zijn allen in een kringgesprek.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » ma okt 31, 2011 6:57 pm

Bryan Roy, daar komt ook weinig uit hoor.... Gaat alle tactische vragen uit de weg en houd het echt bij gemeenplaatsen. Hij lijkt zelfs wel zenuwachtig (*ben pas 10 minuten op weg*)

Edit: Roy is nu van mening dat Ajax gewoon 4-3-3 speelde.... :excited.gif: Hij werkte vorig seizoen toch nog voor jong-Ajax? Is dat toen niet snel teruggedraaid? Want dit kan echt niet hoor.

(Misschien is hij als techniek-trainer trouwens wel prima op zijn plaats, je moet mensen niet te snel afzagen, maar gebruiken op hun sterke punten).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door D_skilled » ma okt 31, 2011 7:17 pm

Als trainer was Bryan Roy een aanfluiting. Als techniektrainer is hij bruikbaar.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » ma okt 31, 2011 10:27 pm

Ajax Rules schreef:Edit: Roy is nu van mening dat Ajax gewoon 4-3-3 speelde.... :excited.gif: Hij werkte vorig seizoen toch nog voor jong-Ajax? Is dat toen niet snel teruggedraaid? Want dit kan echt niet hoor.
Was dat dan niet zo? Ik heb de wedstrijd niet gezien.

Kun je me schetsen hoe het ging in balbezit, omschakeling, enz? Ik hoop op een royale tactische uiteenzetting van jouw kant. Dank alvast!

Roy kon weinig zeggen, hij was duidelijk op zijn hoede.Wel kunnen we inmiddels constateren dat Cruijff niet van plan is geweest om Jaap de Groot bij Ajax binnen te halen. Dus waar dat verhaal vandaan komt? :confused.gif:

@Peter: je krijgt gelijk.
Het stinkt aan alle kanten!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Baseman » di nov 01, 2011 8:02 am

Één van de trainers had uitgerekend dat al die trainingspakken goed waren voor honderden interlands en 50 verschillende clubs in 10 verschillende landen. Daarover heeft Ajax nu dus de beschikking. Zoveel knowhow is een luxe waar iedere club in de wereld enorm jaloers op zou zijn.
Dus didactische en pedagogische kwaliteiten zijn niet belangrijk?
Zodra het een ex-speler betreft die op hoog niveau heeft gevoetbald is hij automatisch een uitstekende trainer?
Apart...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di nov 01, 2011 8:12 am

Wie zegt dat dan? :confused.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Luciano » di nov 01, 2011 9:12 am

Hij heeft het duidelijk over KNOWHOW.

Gebruikersavatar
martijn401
Berichten: 2595
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 11:23 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door martijn401 » di nov 01, 2011 10:32 am

Raoul Heertje: De waarheid over Ajax
op 1 november 2011


Waarschuwing: dit stukje gaat eigenlijk niet over voetbal.
Stel: twee topclubs spelen aan het eind van het voetbalseizoen een wedstrijd die beslissend is voor het kampioenschap van Nederland. En stel: vlak vóór die wedstrijd wordt de beste speler van de ene topclub benaderd door de andere topclub om het volgende seizoen naar hen over te stappen. En stel ten slotte dat je een sportjournalist bent en dit alles ontdekt vlak voor de beslissende wedstrijd.
Zou je het nieuws publiceren? Of zou je je realiseren dat je daarmee de topspeler in een onmogelijke situatie manoeuvreert? Al zijn acties in de beslissingswedstrijd zouden verdacht zijn.

De gevolgen voor het medium waar je voor werkt kunnen ook behoorlijk negatief zijn. Zo’n scoopje veroorzaakt onrust bij de club van de vertrekkende speler. De lezers/kijkers zullen jouw medium verantwoordelijk houden als het kampioenschap verloren gaat.

Je zou het nieuws stil kunnen houden, de speler laten weten dat je van de besprekingen weet en hopen dat je wordt terugbetaald met een veel grotere scoop.
Nog een vraag. Stel je bent sportjournalist van een krant. Je krijgt via via een keurige map met daarin allerlei verslagen van besprekingen, telefoongesprekken en e-mails. Ze zijn opgesteld door één van de partijen in een conflict. Zou je gewoon uit de map publiceren, zonder verder onderzoek? Of zou jij de unieke journalist zijn die de voor de lezer gaat uitzoeken wie mappen aan het uitdelen is, of de informatie wel klopt en dat soort vermoeiende activiteiten? (deze opgave kan ook met een brief en dat je je voorstelt dat je hoofd Sport van de NOS bent).

Genoeg waargebeurde theorie. Het leukste aan de problemen bij Ajax is dat des te enthousiaster je de media volgt, des te minder je erover weet. Je krijgt puzzelstukjes die nergens op elkaar aansluiten. De journalisten die ons zouden moeten informeren zijn te verdelen in drie groepen. Groep 1: de overschrijvers. Ze hebben geen bronnen en beperken zich tot kruimels die ze krijgen toegeworpen en andere media. De journalisten in groep 2 zijn de oogklepachtigen. Ze beschikken over een beperkt aantal bronnen die ze ook nog eens tevreden moeten houden. Groep 3 zijn de toezichthouders. Ze hebben diverse bronnen en zijn zelf ook bron.

Geen van hen gaat je een mooi feitenoverzicht geven. Vooral omdat ze de feiten niet (kunnen) weten. Journalisten die de feiten wel weten moeten voorzichtig zijn, ze willen volgend jaar nog steeds de feiten weten.

Wat moet je doen als bezorgde Ajax-fan? Nooit naar mij luisteren. Door een vreemd toeval had ik afgelopen maand nogal veel bronnen tot mijn beschikking. Het is allemaal veel zieliger en erger dan je je voor kunt stellen. Maar van mij ga je er niks over horen. Ook de komende jaren zijn met Ajax-verhalen gevulde avonden een stuk leuker dan één keer de waarheid vertellen.
nrc.next

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13822
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » di nov 01, 2011 11:21 am

Afbeelding

Afbeelding

:smallgrin.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Plaats reactie