Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Adriaanse
19
23%
Advocaat
2
2%
Rijkaard
6
7%
Koeman
3
4%
McClaren
0
Geen stemmen
Laudrup
2
2%
Hiddink
2
2%
Blind
2
2%
van Gaal
3
4%
Olsen
3
4%
Buitenlandse topper
41
49%
 
Totaal aantal stemmen: 83

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door brigade zuid » do mei 14, 2009 1:22 pm

Kowalczyk schreef:
SylvievdVaart schreef:Wanneer loopt de vakantie van Co eigenlijk af?
Onduidelijk. Hij wil de kampioensrace met Salzburg voltooien en daarna een tijdje vrij nemen. Hij zei: "drie, vier, vijf weken, of misschien wel langer."
Ik vind dat zo'n onzin, dat je een paar weken vakantie neemt is logisch maar je weet nu toch wel of je interesse hebt om daarna coach van AJAX te worden.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 1:23 pm

Hij weet überhaupt niet of hij nog hoofdcoach wil worden. Is moe...

Of hij speelt een spelletje om een financieel betere deal te krijgen. Hij heeft die 1 mln boete bij Porto nog uitstaan natuurlijk...
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door peter » do mei 14, 2009 1:24 pm

Foppe heeft verder ook nooit een prijs behaald. Nooit een keertje een bekertje gewonnen ofzo. Sterker nog, ik vind dat Verbeek het in zijn periode beter heeft gedaan dan Foppe.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 1:25 pm

Ik zie een slimme man als Scheringa Co nog wel binnenhalen trouwens... Die geeft hem gerust tot juli vakantie: als hij daarna maar voor 3 jaar blijft.
Face your fears and live your dreams, No Fear

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door brigade zuid » do mei 14, 2009 1:26 pm

De Dominee schreef:Hij weet überhaupt niet of hij nog hoofdcoach wil worden. Is moe...
Ow is ie moe..

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door brigade zuid » do mei 14, 2009 1:27 pm

Peter schreef:Foppe heeft verder ook nooit een prijs behaald. Nooit een keertje een bekertje gewonnen ofzo. Sterker nog, ik vind dat Verbeek het in zijn periode beter heeft gedaan dan Foppe.
Mwah 2 x europees kampioen met Nederland he.. ik schat Foppe wat hoger in dan Jans, die ik maar een rare pipo vind.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door peter » do mei 14, 2009 1:32 pm

Met Heerenveen gaat het met Verbeek en nu met Sollied in ieder geval een stuk beter. Hoger in de competitie en weet haalt die Sollied zelfs wel een prijs binnen. Ik vind Foppe zwaar overschat, hoor.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door brigade zuid » do mei 14, 2009 1:34 pm

Ja ik zit op allebei niet zo te wachten. Of wou je zeggen dat jij op Jans zit te hopen?

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 1:36 pm

Over Jol horen we niets, maar dat lijkt me (inmiddels) zeker een optie. Overigens heeft Aad de Mos net Sparta afgezegd/afgewezen... Het zal toch niet?!
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door peter » do mei 14, 2009 1:36 pm

Jans neem ik al helemaal niet serieus. Is geen Ajaxtrainer, want houdt er compleet andere gedachten op na.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Marillion » do mei 14, 2009 1:37 pm

Wat mij na het vertrek van De Haan bij Heerenveen is opgevallen is dat de ploeg onder leiding van Verbeek ook buiten Friesland beter begon te presteren. Als ze voorheen bijvoorbeeld naar Amsterdam kwamen dan kon je wel vast drie punten bijschrijven maar in de periode na Foppe hebben ze tegen ons bijvoorbeeld volgens mij een hele aardige serie neergezet.

Foppe is denk ik best een behoorlijke trainer. Maar ik zie hem niet als een serieuze kandidaat. Te weinig echt opvallende prestaties en eigenlijk al gestopt. Dat lijkt me niet het profiel van de man die we zoeken. Er zijn veel slechtere keuzes denkbaar maar er moet ook wat beters te vinden zijn.

Ik sluit overigens niet uit dat Ajax, al dan niet uit nood, op Adriaanse gaat wachten. Zolang niemand interesse heeft groeit de kans daarop in ieder geval wel.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Marillion » do mei 14, 2009 1:39 pm

De Dominee schreef:Over Jol horen we niets, maar dat lijkt me (inmiddels) zeker een optie.
Ik denk niet dat Jol interesse heeft. Die zit toch prima op zijn plaats bij HSV? Topclub in Duitsland, doet het goed en heeft ongetwijfeld een dik salaris.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Toppie » do mei 14, 2009 1:44 pm

Floppe lijkt leuk maar is te aardig ,die hoort liever It giet oan:

Wat denken jullie van de trein Koeman (zacht )Frank de Boer en R Maaskant (Hard)

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » do mei 14, 2009 1:50 pm

Kowalczyk schreef:
Jeroen427 schreef:Het zou zo maar kunnen dat het Grote Ajax te veel van het goede is voor de Kleine Foppe.
Dat bedoel ik dus...

K.
Zit je er toch knap naast, het heeft werkelijk niets te maken met neerbuigendheid jegens 'een provinciaal'. Foppe heeft uitstekende prestaties geleverd bij Heerenveen en Jong Oranje, echt puik werk. Maar ja, hoe presteert de beste man onder druk? Bij Heerenveen is het altijd rustig, en het Jong Oranje publiek (bestaat dat?) staat nou ook niet bekend om zijn kritische insteek. Echter, toen (overigens door de zelf geleverde prestaties!) de verwachting opgekrikt werden en de hele natie meekeek, bezweek Foppe onder het geheel. Met name de rare uitlatingen over voetballers in de pers en de onkarakteristieke interviews gaven mij het idee dat de beste man het een beetje aan het kwijt raken was. Nou denk ik dat de druk bij Ajax pak hem beet 3x zo groot is als bij Jong Oranje tijdens het OS, dus de vraag is maar of hij dat aan kan.
Een ander verschil is dat de randstedelijke talentjes die hij daar krijgt graag willen leren en net een stapje terug hebben gedaan, terwijl de talentjes hier zichzelf nogal vaak heel wat vinden. Hoe gaat hij daar mee om? Bij Drenthe ging het helemaal fout, Aissati idem dito.
Tevens vind ik het nogal vreemd om mij te betichten van iets wat ik niet anders kan omschrijven dan vooroordelen jegens de provincie. Een beetje bevooroodeeld zelfs.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Arthur » do mei 14, 2009 1:52 pm

Als de namen die in de media rondzingen echt de enige kandidaten zijn dan is dat een ontzettend brevet van onvermogen voor de leiding bij Ajax. Het zou ongelofelijk zijn als ze niets anders kunnen bedenken dan oud-spelers en oud-trainers.

Van de namen die in de media genoemd zijn vind ik alleen Olsen een redelijke optie, maar ik blijf hopen ze weten te verrassen met een echt overtuigende keuze.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door wimpey » do mei 14, 2009 1:58 pm

Peter schreef: Sterker nog, ik vind dat Verbeek het in zijn periode beter heeft gedaan dan Foppe.
Vind je Verbeek een slechte trainer dan? Is bij Feyenoord over backstabbing has-beens gestruikeld. Betekent niet dat ie een slechte trainer is. De jonge spelers daar liepen met hem weg.

Olsen:
Onder hem speelde Ajax in '97/'98 aantrekkelijk voetbal. Er was nog 5 man van de gouden ploeg over. Hij haalde een aantal spelers (Shota, Laudrup, Tobiasen, Benni), die prima voldeden. Dat Ajax had een surplus aan individuele klasse en scorend vermogen. Hij zette een goede defensieve organisatie neer. Ajax kreeg weinig doelpunten tegen. Dubbel, straatlengte voorsprong, lekker voetbal, weinig goals tegen. Het lijkt me wél dat 9 van de 10 trainers met Shota, Boertjes, Jari, Laudrup etc. hetzelfde zouden hebben bereikt.

Wat ik niet begreep, was dat hij het grandioze duo Blind - F. de Boer uit elkaar haalde. Om n.b. Oliseh in het centrum te zetten. M.n. opbouwend leverde Ajax daardoor in. Tevens haalde hij nogal wat middelmaat naar Ajax. Sibon, Ledezma, Sier, Rudy. Dat ging ten koste van eigen jeugd als Musampa en Wooter. Geen geweldenaars. Maar in die categorie dient de jeugd voorrang te krijgen bij Ajax.

Het seizoen daarop is Olsen gesneuveld door het gestook van de Boertjes. Die lieten geen spaan heel van Olsen om weg te komen. Walgelijke actie.
(Frank noemt die affaire en z'n gedrag achteraf het dieptepunt van z'n carrière.)

Kwam nog bij dat het sportief niet liep. Litmanen en Shota waren continu geblesseerd. Tobiasen's knie begaf het weer. Laudrup was gestopt. Hij werd vervangen door Olsen's peperdure miskoop Kinkladze. Blind liep op z'n laatste benen. Jongens als Melchiot, Oliseh, Dani, Benni, Gorré en Grönkjaer moesten met Sar de kar trekken. Ging natuurlijk niet. Ajax werd laatste in de CL, raakte achterop in de Eredivisie. Adviseur Cruijff pushte Wouters(!!!). En wonder boven wonder was Olsen ineens trainer-af. Hij heeft nooit nagetrapt trouwens. Correcte man.

Moet Ajax anno 2009 Olsen terughalen? I.m.o. niet. De man is 60. Een dubbelfunctie? Ajax kent zovele problemen. De club heeft een topper nodig die zich volledig op Ajax richt. En Olsen is net als Koeman een schaker. Zette bij Ajax een defensieve organisatie neer en schoof met z'n individueel beste spelers om een tegenstander te verrassen. Voor vastigheden zorgde hij niet echt. Als team maakte Ajax geen vorderingen. Maar dat werd door de enorme hoeveelheid individuele klasse verbloemd.

Het Ajax van nu heeft veel minder individuele klasse. Dus heb je iemand nodig die Ajax als team beter maakt. Dat zie ik Olsen niet doen. Te weinig leraar, te veel praktijkjongen.


En bovendien niet iemand die de jeugd propageert (Parool):

Olsen zegt geen nee tegen Ajax

AMSTERDAM - Zo snel als de directie van Ajax na het opstappen van trainer Marco van Basten een kandidatenlijstje had samengesteld, zo snel kon er een streep door de meeste namen. Guus Hiddink, Louis van Gaal, Frank Rijkaard, Co Adriaanse... Na de vele afzeggingen hield één van de mogelijke opvolgers van Van Basten woensdagmiddag een slag om de arm.

"Daar geef ik geen commentaar op," antwoordde Morten Olsen op de vraag of hij was benaderd door Ajax. Zoals hij ook de mogelijkheid om het bondscoachschap van Denemarken te combineren met een trainersfunctie in Amsterdam niet bij voorbaat uitsloot: "Ik zeg niet dat het niet kan. Zo'n duo-baan moet je per geval bekijken."

De oudgediende Olsen (59) heeft na zijn ontslag bij Ajax in 1998 even pauze genomen en in 2000 trad hij in dienst als bondscoach van Denemarken. Na deelnames aan het WK 2002 en het EK 2004 staan de Denen na vijf kwalificatiewedstrijden samen met Hongarije bovenaan in een poule met Zweden, Portugal, Albanië en Malta. Er staan nog drie kwalificatieduels op het programma.

Waar Ajax volgens algemeen directeur Rik van den Boog een 'opvoeder' zoekt, wordt in de boezem van de club ook de wens uitgesproken dat de nieuwe trainer een 'wijs en ervaren man' is. Olsen past in dat profiel, met als bijkomend voordeel dat hij de club kent.

Olsen was in 1997 de opvolger van Louis van Gaal en in zijn eerste seizoen in de Arena werd Ajax met overmacht en aanvallend voetbal kampioen. In zijn tweede seizoen werd hij het slachtoffer van een lastercampagne van Frank en Ronald de Boer, die Olsen 'fantasieloze oefenstof' verweten teneinde een transfer naar Barcelona af te dwingen. Olsen sneuvelde en de tweeling ging uiteindelijk toch naar Spanje.

"Natuurlijk ben ik beschadigd door die uitspraak," zei Olsen acht jaar geleden. "Maar ik ben ontslagen omdat Ajax zich heeft laten leiden door kritiek van buitenaf. In de ogen van een deel van het publiek en de media maakte ik te weinig gebruik van de eigen jeugd. Pure nostalgie, waar het bestuur boven had moeten staan. Ajax moest immers presteren en het liefst ook Europees een woordje meespreken. Daarvoor is kwaliteit nodig en als die kwaliteit niet in huis is, moet je die van buiten halen."

De Deen die deels in België en deels in zijn vaderland woont, spreekt nog geregeld mensen bij Ajax. "Het is spijtig wat met Van Basten is gebeurd," zegt hij. De mensen van wie hij in 2001 zei dat ze bij de Europese ontmoeting tussen Ajax en FC Kopenhagen geen hand van hem zouden krijgen, zijn waarschijnlijk allemaal bij de club vertrokken.

"Ik hoop dat Denemarken zich kwalificeert voor het WK in 2010," aldus Olsen woensdagmiddag. "Daarna wil ik graag weer een club trainen. Het is belangrijk dat de juiste club op het juiste moment komt. Timing, daar gaat het om." (JOP VAN KEMPEN/DICK SINTENIE)

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 1:59 pm

Marillion schreef:
De Dominee schreef:Over Jol horen we niets, maar dat lijkt me (inmiddels) zeker een optie.
Ik denk niet dat Jol interesse heeft. Die zit toch prima op zijn plaats bij HSV? Topclub in Duitsland, doet het goed en heeft ongetwijfeld een dik salaris.
Zo goed gaat het de laatste 3 weken niet meer. Alle prijzen zijn verspeeld.
Face your fears and live your dreams, No Fear

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door wimpey » do mei 14, 2009 2:00 pm

Arthur schreef:Als de namen die in de media rondzingen echt de enige kandidaten zijn dan is dat een ontzettend brevet van onvermogen voor de leiding bij Ajax. Het zou ongelofelijk zijn als ze niets anders kunnen bedenken dan oud-spelers en oud-trainers.
Triest gewoon.
Van de namen die in de media genoemd zijn vind ik alleen Olsen een redelijke optie, maar ik blijf hopen ze weten te verrassen met een echt overtuigende keuze.
Vergeet het. Aan het eind van het liedje zou DB zomaar de nieuwe trainer kunnen zijn. Er wordt in een ultrakleine vijver gevist.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 2:01 pm

Marillion schreef:Ik sluit overigens niet uit dat Ajax, al dan niet uit nood, op Adriaanse gaat wachten. Zolang niemand interesse heeft groeit de kans daarop in ieder geval wel.
Ik ook niet. Moeten we wel AZ van ons afslaan.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Jeroen126 » do mei 14, 2009 2:07 pm

En dan zegt Co eind Juni ineens, nou jongens, bekijk het maar?

Ik mag toch hopen van niet zeg. Co nog even bellen en aaien, maar als hij niet toehapt gauw verder zoeken.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Ajax Rules » do mei 14, 2009 2:20 pm

Peter schreef:Foppe heeft verder ook nooit een prijs behaald. Nooit een keertje een bekertje gewonnen ofzo. Sterker nog, ik vind dat Verbeek het in zijn periode beter heeft gedaan dan Foppe.

Champions League. Met Heerenveen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door GangstaRiB » do mei 14, 2009 2:31 pm

wimpey schreef:
Arthur schreef:Als de namen die in de media rondzingen echt de enige kandidaten zijn dan is dat een ontzettend brevet van onvermogen voor de leiding bij Ajax. Het zou ongelofelijk zijn als ze niets anders kunnen bedenken dan oud-spelers en oud-trainers.
Triest gewoon.
Van de namen die in de media genoemd zijn vind ik alleen Olsen een redelijke optie, maar ik blijf hopen ze weten te verrassen met een echt overtuigende keuze.
Vergeet het. Aan het eind van het liedje zou DB zomaar de nieuwe trainer kunnen zijn. Er wordt in een ultrakleine vijver gevist.
Daarom zei ik je al (niet om bijdehand te doen hoor): Ajax gaat never nooit achter een Ragnick of Hitzfeld aan.

Ik zie het gewoon niet gebeuren. Heel erg zonde, maar het is niet anders. Ik schat Van den Boog in als een internationaal georienteerde man, maar ik denk dat ouderwetse Ajax-iconen (Van Praag, Van Os, Van Eijden) nog steeds een grote vinger in de pap hebben en die zullen dat tegenhouden.
Whitey on the moon.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Scherrer » do mei 14, 2009 2:32 pm

wimpey schreef:
Arthur schreef:Als de namen die in de media rondzingen echt de enige kandidaten zijn dan is dat een ontzettend brevet van onvermogen voor de leiding bij Ajax. Het zou ongelofelijk zijn als ze niets anders kunnen bedenken dan oud-spelers en oud-trainers.
Triest gewoon.
Van de namen die in de media genoemd zijn vind ik alleen Olsen een redelijke optie, maar ik blijf hopen ze weten te verrassen met een echt overtuigende keuze.
Vergeet het. Aan het eind van het liedje zou DB zomaar de nieuwe trainer kunnen zijn. Er wordt in een ultrakleine vijver gevist.
Als Ajax écht niet verder komt dan de eigen oud-spelers en oud-trainers of een enkele verdwaalde eredivisie-trainer, dan is Van den Boog ook meteen voor zijn belangrijkste examen gezakt. Blind, Koeman of Jans zijn voor mij echt onacceptabele namen, dat zou ik écht verschrikkelijk vinden.
***

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door brigade zuid » do mei 14, 2009 2:44 pm

GangstaRiB schreef: Ik zie het gewoon niet gebeuren. Heel erg zonde, maar het is niet anders. Ik schat Van den Boog in als een internationaal georienteerde man, maar ik denk dat ouderwetse Ajax-iconen (Van Praag, Van Os, Van Eijden) nog steeds een grote vinger in de pap hebben en die zullen dat tegenhouden.
Ik kan bij vd Boog niet echt pijlen in hoeverre het nou een voetbalman is.. ik bedoel kent ie Rangnick bijvoorbeeld qua naam.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Wie moet Marco van Basten opvolgen?

Bericht door Michael_B » do mei 14, 2009 2:48 pm

Ik acht die kans klein, laten we zeggen 10% of minder. Vind Van den Boog verder wel een (op het oog) capabele man overigens.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gesloten