De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43448
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » vr okt 28, 2011 12:59 pm

Je kan niet zo met elkaar omgaan om dan vervolgens binnen een week weer verder te gaan alsof er niets is gebeurd. Maar Molenaar heeft natuurlijk ook gewoon een eigen agenda. Gokje:

Cruijff alsnog uit de RvC en Molenaar er in. Die fungeert dan als een soort filter tussen de beide partijen. Cruijff is dan "gewoon" adviseur en heeft niet meer te maken met de kant van het werk waar hij niet goed in is. In de RvC zit dan een vertegenwoordiger van hem die een stuk makkelijker in de omgang is als het gaat om het werk dat je van een commisaris mag verwachten.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr okt 28, 2011 1:12 pm

Of ze rekken het met dit gekissebis tot 11 ( 15 ) november en hopen op een goede afloop ..
Blij met de punten ...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr okt 28, 2011 1:24 pm

Marillion schreef:
Je kan niet zo met elkaar omgaan om dan vervolgens binnen een week weer verder te gaan alsof er niets is gebeurd. Maar Molenaar heeft natuurlijk ook gewoon een eigen agenda. Gokje:

Cruijff alsnog uit de RvC en Molenaar er in. Die fungeert dan als een soort filter tussen de beide partijen. Cruijff is dan "gewoon" adviseur en heeft niet meer te maken met de kant van het werk waar hij niet goed in is. In de RvC zit dan een vertegenwoordiger van hem die een stuk makkelijker in de omgang is als het gaat om het werk dat je van een commisaris mag verwachten.
:biggthumpup.gif:

Aardige gedachte.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jesse » vr okt 28, 2011 1:37 pm

Marillion schreef:Cruijff alsnog uit de RvC en Molenaar er in. Die fungeert dan als een soort filter tussen de beide partijen. Cruijff is dan "gewoon" adviseur en heeft niet meer te maken met de kant van het werk waar hij niet goed in is. In de RvC zit dan een vertegenwoordiger van hem die een stuk makkelijker in de omgang is als het gaat om het werk dat je van een commisaris mag verwachten.
Daar zou ik me prima in kunnen vinden. Laat Johan zich lekker met de jeugdopleiding bemoeien.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43448
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » vr okt 28, 2011 1:41 pm

Je moet toch wat. We zijn de weg van Cruijff nu ingeslagen. Er is afscheid genomen van verschillende medewerkers en er zijn nieuwe mensen aangesteld die werken volgens de nieuwe visie, die van Cruijff. We kunnen het dus niet hebben dat we binnen een half jaar wéér overnieuw moeten beginnen.

Kijk, persoonlijk ben ik geen groot fan van Molenaar maar dat doet niet ter zake. Kennelijk kan hij goed overweg met Cruijff. Daarnaast verwacht ik dat hij uitstekend begrijpt wat de club van een commisaris wil en dat hij daar ook prima invulling aan kan geven. Dan heb je dus een prima filter tussen de beide stromingen zitten. Zijn we af van de onderlinge irritaties en kan het weer gewoon over voetbal gaan. Dit lijkt me persoonlijk echt de enige methode als je met de huidige mensen verder wilt gaan. Want je kunt niet eerst rollend over straat gaan en dan een week later net doen alsof er niets aan de hand is. Dan is het wachten op het volgende moment dat de bom barst.

Overigens moet wel worden uitgezocht hoe die brief nu in de publiciteit is gekomen. Dat kan wat mij betreft niet zonder gevolgen blijven.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr okt 28, 2011 1:50 pm

Het zou wel lastig worden wanneer Molenaar in conflict komt met Cruijff. Molenaar zal dat willen vermijden, maar toch tegen wil en dank in een moeilijke positie kunnen komen.

B.v. stel dat Molenaar in de RvC had gezeten toen werd gediscussieerd over Ling. Molenaar zou dan hebben geweten van Cruijffs voorkeur voor Ling en misschien zelf ook Ling hebben verdedigd in de RvC. Maar Molenaar is, zelfs als Cruijffs spreekbuis, natuurlijk veel redelijker dan JC zelf.

Dus als hij zou merken dat iedereen tegen Ling was, zou Molenaar waarschijnlijk (wetende hoe het in een organisatie nu eenmaal werkt) zich erbij neerleggen. En zonder het te beseffen zou Cruijff hem dan misschien tot vijand bombarderen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43448
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » vr okt 28, 2011 1:57 pm

Het kan moeilijk zijn. Maar Molenaar is advocaat en glad van beroep. Als iemand zich in die positie zou kunnen redden is hij het.

Kijk, het blijft natuurlijk een lastig verhaal om iemand in je organisatie te betrekken die invloed wil hebben en liefst niet te veel tegenspraak zonder dat je diegene de baas maakt. Maar Cruijff is nu eenmaal geen Abramovich dus hij zal moeten begrijpen dat hij niet altijd z'n zin kan krijgen.

De invulling van de positie van directeur is overigens wat mij betreft niet iets waar Cruijff over moet gaan. De jeugdopleiding is zijn gebied. Daar willen we graag gebruik maken van zijn kennis en kunde. Daarnaast kan hij bijvoorbeeld een klankbord zijn voor Frank de Boer als die daar behoefte aan heeft. De personele bezetting van de rest van de organisatie laten we dan verder aan anderen over.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jesse » vr okt 28, 2011 2:07 pm

Hulp uit onverwachte hoek:
Adriaanse wil Ajax best adviseren: 'Heb toch wel enig recht van spreken'
Vrijdag, 28 oktober 2011 om 14:58

Een flink deel van Co Adriaanses werkverleden ligt in Amsterdam, bij Ajax. De huidige trainer van FC Twente was midden jaren negentig hoofd opleidingen en in het seizoen 2000/01 trainer bij de regerend kampioen, tot hij de club in 2001 noodgedwongen achter zich liet. Adriaanse zou het niet raar vinden als zijn oude club hem om advies vraagt, om de bestuurlijke orde te herstellen.

“Ik ben daar hoofd opleidingen geweest, trainer/coach en ben nog Amsterdammer ook. Dan heb ik toch wel enig recht van spreken”, geeft Adriaanse vrijdag aan tegenover het ANP. De hoofdcoach van FC Twente, dat in de competitie vier punten voor ligt op Ajax, zegt ervan uit te gaan dat het bij zijn oude club momenteel een chaos is op de werkvloer.

“Dat valt op te maken uit alle berichten die ik lees”, aldus de trainer. Hij benadrukt dat hij geen sneer uitdeelt richting het elftal van Frank de Boer. “Dat valt daar buiten”, zegt Adriaanse. Hij stond dit seizoen al tweemaal oog in oog met zijn ex-werkgever. De Johan Cruijff Schaal werd gewonnen (2-1) en in de competitie eindigde het duel in de ArenA laat in een gelijkspel (1-1).
VZ
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

wimpey
Berichten: 54257
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr okt 28, 2011 2:21 pm

Nóg een zelfgeiler als CA, dat zal de boel vlot trekken. :smallgrin.gif:

Teveel alpha males en testosteron in die RvC. Vermakelijk is het wel. Dit gaat langer duren dan As the world turns.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr okt 28, 2011 2:38 pm

Jesse schreef:Hulp uit onverwachte hoek:
Adriaanse wil Ajax best adviseren: 'Heb toch wel enig recht van spreken'
Vrijdag, 28 oktober 2011 om 14:58

Een flink deel van Co Adriaanses werkverleden ligt in Amsterdam, bij Ajax. De huidige trainer van FC Twente was midden jaren negentig hoofd opleidingen en in het seizoen 2000/01 trainer bij de regerend kampioen, tot hij de club in 2001 noodgedwongen achter zich liet. Adriaanse zou het niet raar vinden als zijn oude club hem om advies vraagt, om de bestuurlijke orde te herstellen.

“Ik ben daar hoofd opleidingen geweest, trainer/coach en ben nog Amsterdammer ook. Dan heb ik toch wel enig recht van spreken”, geeft Adriaanse vrijdag aan tegenover het ANP. De hoofdcoach van FC Twente, dat in de competitie vier punten voor ligt op Ajax, zegt ervan uit te gaan dat het bij zijn oude club momenteel een chaos is op de werkvloer.

“Dat valt op te maken uit alle berichten die ik lees”, aldus de trainer. Hij benadrukt dat hij geen sneer uitdeelt richting het elftal van Frank de Boer. “Dat valt daar buiten”, zegt Adriaanse. Hij stond dit seizoen al tweemaal oog in oog met zijn ex-werkgever. De Johan Cruijff Schaal werd gewonnen (2-1) en in de competitie eindigde het duel in de ArenA laat in een gelijkspel (1-1).
VZ

:drecul.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr okt 28, 2011 2:38 pm

Hahaha, Co Adriaanse om advies vragen... :drecul.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43448
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » vr okt 28, 2011 2:47 pm

Ja, die denkt ook. M'n langste tijd als trainer zit er toch wel op. Ze zoeken daar een directeur. Nou, dat lijkt me wel wat. Even kijken hoe ik in de markt lig....

Zal Joop blij mee zijn. Dat z'n trainer zich met de concurrent wil bemoeien.
Nil volentibus arduum

GangstaRiB
Berichten: 17873
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » vr okt 28, 2011 3:03 pm

Adriaanse mag wat mij betreft zo komen. Adriaanse is een stuk minder hardlijnig dan Van Gaal, maar zijn voetbalverstand staat buiten kijf. Als Cruijff telkens roept dat hij Ajax als een voetbalclub ziet in plaats van een BV, dan is Adriaanse de gedroomde kandidaat. Heeft laten zien als hoofd jeugdopleiding dat hij als manager uitstekend uit de voeten kan.

Zolang Cruijff zich ermee bemoeit komt er toch niks van de grond. Laat Cruijff lekker optyfen en geef alle macht aan de mensen die Ajax voor het laatst echte successen hebben gebracht.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr okt 28, 2011 3:12 pm

Wat zou het een verademing zijn als alle Jaap de Grootjes en Arno Vermeulentjes, en iedereen en alles wat aan hun verbonden is vanaf nu de eerste 2 jaar hun bek eens dicht zouden houden over AJAX ...
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr okt 28, 2011 3:36 pm

Adriaanse heeft de jeugdopleiding verpest. Dat zal ik hem nooit vergeven. :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » vr okt 28, 2011 3:42 pm

Kun je nog even in het kort opsommen wat er dankzij Adriaanse allemaal structureel verknald is joey? Want ik vermoed dat velen op dit forum juist in de veronderstelling zijn dat Adriaanse erg goed met jeugd kan werken en de boel dus niet verknald heeft.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr okt 28, 2011 3:50 pm

Dat is hier al zo vaak voorbijgekomen, Cruijff. De problemen van de jeugdopleiding zijn begonnen met Adriaanse. Hij vond het team belangrijker dan het individu want alle teams moesten kampioen worden.

JOR is een Adriaanse-adept. Die manier van denken dus.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10720
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door mattie » vr okt 28, 2011 4:29 pm

380 pagina's :hypocrite.gif:

Het gelul tussen Cruijff en de rest snap ik al heel lang niet meer.
Weer op zoek naar een Interim coach..

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3128
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door ferry » vr okt 28, 2011 4:38 pm

mattie schreef:380 pagina's :hypocrite.gif:
Weten we in ieder geval dat Cruijff hier niet meeleest... :smallgrin.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr okt 28, 2011 5:07 pm

Ferry schreef:
mattie schreef:380 pagina's :hypocrite.gif:
Weten we in ieder geval dat Cruijff hier niet meeleest... :smallgrin.gif:
Een E-book. :smallgrin.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » vr okt 28, 2011 5:19 pm

Ik denk dat er te weinig "plaatjes" bij zitten.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » vr okt 28, 2011 5:22 pm

Marillion schreef:Het kan moeilijk zijn. Maar Molenaar is advocaat en glad van beroep. Als iemand zich in die positie zou kunnen redden is hij het.
Mensen als Olfers en Ten Have zijn op dat gebied ook zeer behoorlijk gekwalificeerd, maar lijken het ook niet makkelijk te hebben.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » vr okt 28, 2011 5:22 pm

Zijn rapport was toch ook ongeveer 5 pagina's?
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43448
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marillion » vr okt 28, 2011 6:09 pm

Jabu schreef:
Marillion schreef:Het kan moeilijk zijn. Maar Molenaar is advocaat en glad van beroep. Als iemand zich in die positie zou kunnen redden is hij het.
Mensen als Olfers en Ten Have zijn op dat gebied ook zeer behoorlijk gekwalificeerd, maar lijken het ook niet makkelijk te hebben.
Dat is op zich logisch want zij missen de andere kant van het verhaal. Zij zijn "alleen maar" behoorlijk gekwalificeerd. Molenaar is in staat om met Cruijff over voetbal te praten maar kan zich óók als een commisaris gedragen. Dat is de reden waarom ik zo'n situatie wel een kans van slagen zou geven.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr okt 28, 2011 6:13 pm

LucaS schreef:Zijn rapport was toch ook ongeveer 5 pagina's?
:smallgrin.gif:
Blij met de punten ...

Plaats reactie