
De toekomst: post-Cruijff
Moderator: mods
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Kan gebeuren. 

Het stinkt aan alle kanten!
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
NRC schreef:Piet Keizer: Cruijffs plan is onvolledig
Toen Piet Keizer op een goede dag in de krant las dat Johan Cruijff hem bij Ajax wilde aanstellen als technisch directeur, belde hij hem op in Barcelona. „Het is lief van je dat je dit doet Johan, maar kun jij mij voortaan even inlichten?”
Cruijff en Keizer. Vrienden voor het leven met een eigen opvatting. De eerste was onnavolgbaar in zijn acties, de ander geniaal in zijn passeerbewegingen op de linkerflank. Ze denken hetzelfde over voetbal, maar voelen zich onafhankelijk van elkaar.
Bijna twee jaar lang heeft een speciaal „clubje”, zoals Keizer het omschrijft, van gedachten gewisseld over de bestaande situatie en mogelijke verbeteringen bij Ajax. Daarvan maakte Keizer deel uit en ook enkele voormalige bestuurders van de Amsterdamse club, zoals oud-voorzitter Michael van Praag. Hij is momenteel voorzitter van de voetbalbond KNVB. Cruijff was toen al op een afstand betrokken bij dit gezelschap.
Juist aan de vooravond dat Ajax voor het eerst sinds zeven jaar weer kampioen kan worden, geeft Keizer zijn visie. Maar ook in een week dat hij bekend maakte afstand te doen van zijn vorig jaar verkregen erelidmaatschap. Zelden treedt hij nog in de publiciteit. „Dat erelidmaatschap was mij eigenlijk al heel laat, dus postuum uitgereikt”, meent hij tussen twee koppen koffie en een glas water door. „Ik heb bij de benoeming tegen de leden van Lucky Ajax gezegd dat ik niet verwachtte nog erelid te zijn als ik doodga. Ik hoopte het met mijn oude ploegmaten te kunnen delen. Want ik heb dit niet alleen bereikt, wij hebben dit bereikt.”
Als erelid had hij het voorrecht de vergaderingen van de ledenraad bij te wonen. Ontwikkelingen in dit college, dat maandag nog bij elkaar kwam, en enkele ervaringen waren voor Keizer mede aanleiding zijn erelidmaatschap in te leveren. „Ik wil daar niet te veel over kwijt. Wel dat intern in de ledenraad de vraag is neergelegd of ereleden [onder wie verschillende oud-bestuurders] wel bij de vergaderingen aanwezig moeten zijn. Nu gaat het vaak over organisatorische, financiële, commerciële of bestuurlijke zaken en eigenlijk niet over voetbal. Bijna iedereen in de ledenraad voelt zich in deze situatie te onzeker om uitspraken te doen over technische zaken of hier standpunten over in te nemen.”
Het gedachtegoed van het clubje met prominente Ajacieden bleek aan te sluiten bij de opvatting van een groep van vijf oud-jeugdspelers in de ledenraad. Zij gaven de aanzet tot de oprichting van de klankbordgroepen. Cruijff nodigde Keizer uit om zitting te nemen in de technische klankbordgroep, maar ook hiervoor bedankte de legendarische linksbuiten. „Ik heb vooraf gevraagd naar de doelstelling en daarop kreeg ik een onbevredigend antwoord. Johan bleek voortvarend te werk te gaan. Een aantal dingen had hij zelf al bepaald. Als ik in zo’n commissie stap, wil ik serieus kunnen meepraten.”
Cruijff introduceerde al snel Frank de Boer, Dennis Bergkamp en Wim Jonk als het beoogde technische hart van de club. Er moesten trainers à la minute worden ontslagen. „Hij wilde meteen de poppetjes neerzetten, terwijl er binnen de klankbordgroepen nog volop discussie was en is over de structuur. Dit over vragen als: heeft de ledenraad nog wel bestaansrecht? Moet de raad van commissarissen niet vooral de directie controleren en het bestuur niet de vereniging, de grootaandeelhouder, leiden? Nu zijn er vijf bestuurslagen. Bestuurders hebben meerdere petten op. Voorzitter Uri Coronel is zijn eigen toezichthouder als leider van de RvC. De vereniging dient te bepalen wat er op technisch gebied gebeurt. Cruijff heeft daar ook aan gewerkt bij Barcelona. Toen hij daar trainer was, zei hij dat hij de helft van de tijd kwijt was aan politiek en de andere helft aan de selectie. Als Joan Laporta [oud-voorzitter] zegt dat Barça alles te danken heeft aan Johan, is dat geen gebakken lucht.”
Maar Keizer heeft zo zijn bedenkingen over de bagage die Bergkamp, Jonk en zelfs hoofdtrainer De Boer meenemen. „Als je iets wilt verbeteren dan moet je de overtuiging hebben dat je mensen aantrekt die dat ook daadwerkelijk kunnen waarmaken en de kennis hebben. Ik vind dat Bergkamp en Jonk daarvoor de ervaring missen. Ook De Boer heeft geen enkele ervaring op dit niveau. Hij was drie jaar jeugdtrainer en assistent van Van Marwijk bij het Nederlands elftal. Aan dat laatste heb je als trainer weinig. Bij Oranje tref je gearriveerde spelers die je niet beter hoeft te maken. Je krijgt weinig tijd, je bent alleen bezig met het resultaat. Een clubtrainer moet constant proberen zijn elftal naar een hoger niveau te brengen. Dat is ook altijd de uitdaging van Louis van Gaal geweest.”
Hij heeft kennis genomen van het rapport van Cruijff over de jeugdopleiding en miste daar veel specifieke richtlijnen in. Zelf heeft Keizer voor de ledenraad ook een technische visie geschreven. „Bij Ajax moet elke speler van vijftien jaar alle basistechnieken van het voetbal op topniveau voor die leeftijd beheersen. Dat houdt onder meer in: met twee voeten de bal met de vereiste snelheid naar medespelers kunnen spelen, bij voorkeur naar voren in plaats van een tikkie terug. Balcontrole, traptechniek, handelingssnelheid en de keuze voor de juiste oplossing kunnen zoveel mogelijk fouten voorkomen. Fouten die met veel energie in de wedstrijd hersteld moeten worden.
„Dat alles schort aan de opleiding, maar ontbreekt ook bij de A-selectie met veel spelers van de eigen opleiding. Bij Ajax bestaat de drang spelers te scholen voor een specifieke positie of systeem zodat de trainers resultaten kunnen boeken. Zij mogen de jeugd gebruiken voor hun eigen successen. De kwaliteiten van een jonge voetballer bepalen vanzelf op welke plek hij later in het elftal komt te staan.”
Keizer en Cruijff lijken het erover eens dat de kwaliteit van het trainerskorps op De Toekomst, het opleidingscentrum, dient te verbeteren. „Als je het niveau van de opleiding wilt verbeteren, zal je moeten investeren in gevestigde namen. Dan kun je geen lage salarissen bieden.”
Hij constateert subtiel dat weliswaar volop wordt gesproken over een functie voor Cruijff, maar dat de voormalige nummer veertien nog steeds niet „operationeel” is bij Ajax. De directie is bereid voor een groot deel aan zijn wensen tegemoet te komen als Cruijff verantwoordelijkheid aanvaardt. „Heeft Johan daadwerkelijk het belang van Ajax voor ogen of is hij er alleen op uit om zijn eigen imago te verbeteren? Dat is de enige vraag die ik bij hem stel. In de slangenkuil van Ajax bemoeien de clubtijgers zich met alles. Nieuw bloed en een andere structuur zouden die situatie kunnen verbeteren.”
Voorzitter Coronel heeft de inmiddels gepensioneerde Keizer in zijn rapport als overbodig bestempeld. De oud-international was technisch adviseur van het vorige bestuur, onder leiding van voorzitter John Jaakke. „Van mijn vrienden hoorde ik dat Coronel wilde dat ik moest proberen om Cruijff aan tafel te krijgen voor een gesprek naar aanleiding van zijn kritiek in zijn columns. Ik heb geweigerd om het werk van een ander te doen. Overigens gaat dit bestuur pas weg als anderen het overnemen.”
Ondanks alle interne commotie zou Ajax morgen zomaar landskampioen kunnen worden. Keizer heeft, kritisch en realistisch als altijd, echter sterke twijfels. „FC Twente beschikt over een beter, completer elftal. De Boer is erin geslaagd de rust terug te brengen bij het team van Ajax. Hij heeft resoluut gekozen voor de jeugd. Er is niets belangrijker voor een speler dat hij het vertrouwen krijgt van een speler. Maar Ajax heeft dit seizoen niet de macht om elke tegenstander zijn wil op te leggen en is afhankelijk van de kracht en kwaliteit van de opponent.”
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Zo'n beetje wat ik dacht. Over de jeugdopleiding zijn ze het wel eens, maar hij vindt de mensen van Cruijff (inclusief De Boer) te onervaren.
Vreemd, want LVG (die hij noemt) was net zo goed onervaren toen hij begon.
Vreemd, want LVG (die hij noemt) was net zo goed onervaren toen hij begon.
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Precies zoals ik dacht, Keizer heeft niet de behoefte ja-knikker voor de grote J te zijn:
„Ik heb vooraf gevraagd naar de doelstelling en daarop kreeg ik een onbevredigend antwoord. Johan bleek voortvarend te werk te gaan. Een aantal dingen had hij zelf al bepaald. Als ik in zo’n commissie stap, wil ik serieus kunnen meepraten.”
I think I lost my fucking headache
- mattie
- AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
- Berichten: 10722
- Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Piet Keizer in het AD:
Het is een landstitel van Lucky Ajax en De Boer komt ervaring tekort'
Maandag, 16 mei 2011 om 10:40
Piet Keizer nam zondagmiddag officieel afstand van het erelidmaatschap van Ajax. De voormalig Ajacied leverde op de dag dat de landstitel in de Eredivisie werd beslist, zijn speldje in bij voorzitter Uri Coronel vanwege 'ervaringen met mensen in de leiding en ontwikkelingen binnen de club'.
/
Keizer is niet te spreken over de door Johan Cruijff ontketende revolutie binnen de Amsterdamse club. De oud-aanvaller vindt dat het door Cruijff beoogde nieuw technische hart, Frank de Boer, Dennis Bergkamp en Wim Jonk, te onervaren is om de club volgend seizoen te leiden.
Keizer deelt het huidige Ajax ook een sneer uit. "Het is een titel van Lucky Ajax", vertelt hij in het Algemeen Dagblad. "Te vaak was de ploeg dit seizoen afhankelijk van de sterkte van de tegenstander. Frank de Boer komt ervaring tekort, maar hij is een moedige weg ingeslagen met jeugdspelers."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kan ie niet gelijk geroyeerd worden...
Het is een landstitel van Lucky Ajax en De Boer komt ervaring tekort'
Maandag, 16 mei 2011 om 10:40
Piet Keizer nam zondagmiddag officieel afstand van het erelidmaatschap van Ajax. De voormalig Ajacied leverde op de dag dat de landstitel in de Eredivisie werd beslist, zijn speldje in bij voorzitter Uri Coronel vanwege 'ervaringen met mensen in de leiding en ontwikkelingen binnen de club'.
/
Keizer is niet te spreken over de door Johan Cruijff ontketende revolutie binnen de Amsterdamse club. De oud-aanvaller vindt dat het door Cruijff beoogde nieuw technische hart, Frank de Boer, Dennis Bergkamp en Wim Jonk, te onervaren is om de club volgend seizoen te leiden.
Keizer deelt het huidige Ajax ook een sneer uit. "Het is een titel van Lucky Ajax", vertelt hij in het Algemeen Dagblad. "Te vaak was de ploeg dit seizoen afhankelijk van de sterkte van de tegenstander. Frank de Boer komt ervaring tekort, maar hij is een moedige weg ingeslagen met jeugdspelers."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kan ie niet gelijk geroyeerd worden...

Weer op zoek naar een Interim coach..
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Want mensen mogen hun mening niet geven in het nieuwe tijdperk?
I think I lost my fucking headache
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48888
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
In het nieuwe wel. In het oude tijdperk wil het nog wel eens voorkomen dat je voor een verkeerd verzonden sms'je ontslagen wordt. 

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ja Luuk, Cruijff is voortvarend te werk gegaan. En misschien draafde hij in het begin door. Kan zijn. Maar dát is niet waar het om gaat. Het gaat om voetbal. En op dat punt zitten Keizer en hij op één lijn.
Over het slechte functioneren van de ledenraad:
Over de organisatie:
Over de opleiding:
Over het slechte functioneren van de ledenraad:
Te weinig voetbal dus.Nu gaat het vaak over organisatorische, financiële, commerciële of bestuurlijke zaken en eigenlijk niet over voetbal. Bijna iedereen in de ledenraad voelt zich in deze situatie te onzeker om uitspraken te doen over technische zaken of hier standpunten over in te nemen.”
Over de organisatie:
Nu zijn er vijf bestuurslagen. Bestuurders hebben meerdere petten op. Voorzitter Uri Coronel is zijn eigen toezichthouder als leider van de RvC. De vereniging dient te bepalen wat er op technisch gebied gebeurt. Cruijff heeft daar ook aan gewerkt bij Barcelona. Toen hij daar trainer was, zei hij dat hij de helft van de tijd kwijt was aan politiek en de andere helft aan de selectie. Als Joan Laporta [oud-voorzitter] zegt dat Barça alles te danken heeft aan Johan, is dat geen gebakken lucht.”
Over de opleiding:
Hij heeft kennis genomen van het rapport van Cruijff over de jeugdopleiding en miste daar veel specifieke richtlijnen in. Zelf heeft Keizer voor de ledenraad ook een technische visie geschreven. „Bij Ajax moet elke speler van vijftien jaar alle basistechnieken van het voetbal op topniveau voor die leeftijd beheersen. Dat houdt onder meer in: met twee voeten de bal met de vereiste snelheid naar medespelers kunnen spelen, bij voorkeur naar voren in plaats van een tikkie terug. Balcontrole, traptechniek, handelingssnelheid en de keuze voor de juiste oplossing kunnen zoveel mogelijk fouten voorkomen. Fouten die met veel energie in de wedstrijd hersteld moeten worden.
„Dat alles schort aan de opleiding, maar ontbreekt ook bij de A-selectie met veel spelers van de eigen opleiding. Bij Ajax bestaat de drang spelers te scholen voor een specifieke positie of systeem zodat de trainers resultaten kunnen boeken. Zij mogen de jeugd gebruiken voor hun eigen successen. De kwaliteiten van een jonge voetballer bepalen vanzelf op welke plek hij later in het elftal komt te staan.”
Ove die dingen hebben Coronel en VDB het niet graag. Ze trekken het liever in het persoonlijke. Dat zal wel zijn reden hebben.Keizer en Cruijff lijken het erover eens dat de kwaliteit van het trainerskorps op De Toekomst, het opleidingscentrum, dient te verbeteren. „Als je het niveau van de opleiding wilt verbeteren, zal je moeten investeren in gevestigde namen. Dan kun je geen lage salarissen bieden.”
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Zeker, en die reden is dat zij, ondanks dat ze de inhoud onderschreven en gefaseerd wilden uitvoeren, van Cruijff onmiddellijk een aantal mensen moest ontslaan en te allen tijde Fuhrer Bergkamp moesten gehoorzamen. Daar zegt Keizer trouwens ook het een en ander over. Nu het bestuur eenmaal weg gaat kan de uitvoering wel precies zoals de directie wilde. Gevalletje van dubbele agenda bij de Grote J
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Grappig dat elke speler tweebenig zou moeten zijn. Terwijl Keizer en Cruijff dat niet waren.
Snel een nieuw bestuur. Die ouwehoer Cruijff eruit bonjouren. Geen aandacht meer besteden aan sprekende poppen zoals Keizer en Boeve en nog maar eens grof gaan saneren.
Bruno Silva, Lindgren, De Zeeuw, Aissati, Lodeiro, El Hamdaoui, Cvitanich, Enoh.
FdB ziet het in mindere mate of totaal niet in hun zitten en dus moet je ze proberen te slijten.
En dan zuinig zijn met aankopen. Een begroting op EL niveau. Een handvol toppers mogen van mij best 1.75 miljoen verdienen. Spelers van het kaliber bankzitter moeten echter tevreden zijn met hooguit een half miljoen.

Snel een nieuw bestuur. Die ouwehoer Cruijff eruit bonjouren. Geen aandacht meer besteden aan sprekende poppen zoals Keizer en Boeve en nog maar eens grof gaan saneren.
Bruno Silva, Lindgren, De Zeeuw, Aissati, Lodeiro, El Hamdaoui, Cvitanich, Enoh.
FdB ziet het in mindere mate of totaal niet in hun zitten en dus moet je ze proberen te slijten.
En dan zuinig zijn met aankopen. Een begroting op EL niveau. Een handvol toppers mogen van mij best 1.75 miljoen verdienen. Spelers van het kaliber bankzitter moeten echter tevreden zijn met hooguit een half miljoen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Cruijff en Keizer niet tweebenig? Wat een grap.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Keizer was toch echt wel veeeeeeel sterker met links hoor....Bertje schreef:Cruijff en Keizer niet tweebenig? Wat een grap.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Maar hij kon ook aardig wat met rechts.
Maar waar hebben we het over? Die mannen waren technisch geniaal.
Maar waar hebben we het over? Die mannen waren technisch geniaal.
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Bij tweebenig gaat het erom dat je ook met je 'verkeerde' been gewoon een bal kan aannemen, strak inspelen of afronden. Je kunt van iemand die een bijzonder goede trap heeft in een been niet eisen dat hij dat met zijn andere been precies even goed leert.Ajax Rules schreef:Keizer was toch echt wel veeeeeeel sterker met links hoor....Bertje schreef:Cruijff en Keizer niet tweebenig? Wat een grap.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Die spelers konden een bal ook met hun buitenkant spelen/schieten, dat zie je tegenwoordig zelden meer. (toevallig Ozil onlangs)joey schreef:Maar hij kon ook aardig wat met rechts.
Maar waar hebben we het over? Die mannen waren technisch geniaal.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Verschil is wel dat voetballers toen veel meer tijd hadden. Ze konden veel makkelijker naar hun goede been draaien dan de spelers van nu.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Heeft Sneijder eigenlijk een duidelijke voorkeur?Arthur schreef:Bij tweebenig gaat het erom dat je ook met je 'verkeerde' been gewoon een bal kan aannemen, strak inspelen of afronden. Je kunt van iemand die een bijzonder goede trap heeft in een been niet eisen dat hij dat met zijn andere been precies even goed leert.Ajax Rules schreef:Keizer was toch echt wel veeeeeeel sterker met links hoor....Bertje schreef:Cruijff en Keizer niet tweebenig? Wat een grap.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ja, rechts.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
- mattie
- AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
- Berichten: 10722
- Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Volgens mij is deze man zwaar gefrustreerd....Vandaar.LucaS schreef:Want mensen mogen hun mening niet geven in het nieuwe tijdperk?
Hoe haal je het in je hoofd om op de dag dat het 30 e landstitel binnen is om dan een sneer te geven..
Weer op zoek naar een Interim coach..
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Vind ik ook. Wacht dan gewoon een week voordat je je uitspreekt. Zeker als het op deze manier moet. Dat is helemaal niet nodig als je Piet Keizer bent. Het klinkt nu juist zo zielig.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Kunnen de mensen die bij die machtsstrijd betrokken zijn (geweest) a.u.b. een dagje hun kop houden? Deze titel is van álle Ajacieden, niet van het ene of het andere kamp. We willen er nu van genieten, het gaat nu om de trainers en de spelers en om ons, de supporters. Niet om Keizer of VDB of Coronel of een andere bobo.
Volgende week mogen ze weer ruzie maken. En de week daarop, en de week daarop. Maar nu even niet.
Volgende week mogen ze weer ruzie maken. En de week daarop, en de week daarop. Maar nu even niet.

Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ach, je kan het de mensen die zijn neergezet als onkundige parasiterende profiteurs niet kwalijk nemen dat ze extra genoegen uit de titel en de financiele staat van de club putten. Het valt al mee dat Cruijff nu niet net zo chagerijnig reageert als bij de CL winst
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Precies. Helaas heeft Keizer dat niet begrepen. En dat is jammer. Zo'n grote Ajacied moet dit niet doen. Roept alleen maar vijandigheden op. Houdt gewoon effe je kop dicht en gun de club en de fans het geluk waar ze zo lang op hebben moeten wachten. De problemen kunnen later wel weer besproken worden.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Niet nu, Lucas. Nu is niet het moment. Zelfs Van der Boog begreep dat. En Cruijff (door weg te blijven). Waarom moet dan zo'n clubicoon als Piet Keizer, die toch moet weten hoe het voelt om eindelijk weer eens kampioen te worden, zich dan nu uit spreken. Wacht daar dan gewoon even mee.LucaS schreef:Ach, je kan het de mensen die zijn neergezet als onkundige parasiterende profiteurs niet kwalijk nemen dat ze extra genoegen uit de titel en de financiele staat van de club putten. Het valt al mee dat Cruijff nu niet net zo chagerijnig reageert als bij de CL winst
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ze doen maar, zolang ze ons er niet mee lastigvallen.
Kijk, hier gaat het om:

Kijk, hier gaat het om:

Het stinkt aan alle kanten!