De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr mar 07, 2008 4:46 pm

LucaS schreef:Gelukkig, even leek het erop dat de grote verlosser echt even verantwoordelijkheid zou nemen. Waarschijnlijk is hij zelf er het hardst van geschrokken. En nu voortaan de bek snaai'n vanaf de zijlijn ajb
Is natuurlijk onzin dat je dit als gelukkig moet bestempelen ..
Blij met de punten ...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » vr mar 07, 2008 4:47 pm

@Voetske: ja, deze suggestie (van Neefkens) lijkt me de enige die niet compleet onlogisch is...

Een andere verklaring is nauwelijks mogelijk. Van Basten heeft eergisteren notabene nog gezegd dat JC zelfs bij hem op de bank mocht komen zitten tijdens een wedstrijd!!!

De Tweede verklaring zou natuurlijk zijn dat het bericht niet klopt en dat Van Basten en Cruijff het nog steeds voor 100% met elkaar eens zijn.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op vr mar 07, 2008 4:48 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » vr mar 07, 2008 4:47 pm

De ledenraad heeft mij gevraagd om het technische beleid op me te nemen. 'Ja, dat is goed', zei ik toen", liet Cruijff weten. Hij zal dat doen in aan adviserende rol op afstand, maar wel één waarin hij verantwoordelijkheid heeft. "Ik breng advies, ga zeggen: ik vind dat deze organisatie zo en zo het beste is. Daar houdt mijn taak op. Maar ik heb wel verantwoordelijkheid. Mocht het mislukken, dan ben ik verantwoordelijk. Ik heb nooit iets geroepen om vervolgens weg te lopen, zoals wel eens is gesuggereerd

:eusa_naughty.gif:

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 07, 2008 4:48 pm

Voetske schreef:Waarom ?.Zoals eerder opgemerkt kan het best zijn dat volgens JC eind maart al zijn " aanbevelingen " moeten zijn uitgevoerd en dat MvB veel meer de weg van de geleidelijkheid kiest.
Van Basten heeft niets te zeggen over de opleiding.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » vr mar 07, 2008 4:48 pm

Ach, Cruijff heeft het over de technische staf en iedereen maakt er Van Basten van. Gewoon slordige journalistiek.

@Jöhnk: inderdaad, laten we hopen dat ze dat doen. Maar ik vrees het ergste. Ik ken Ajax onderhand.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr mar 07, 2008 4:49 pm

Ajax Rules schreef:@Voetske: ja, deze suggestie (van Neefkens) lijkt me de enige die niet compleet onlogisch is...

Een andere verklaring is nauwelijks mogelijk. Van Basten heeft eergisteren notabene nog gezegd dat JC zelfs bij hem op de bank mocht komen zitten tijdens een wedstrijd!!!
Om dat laatst te onderstrepen:
Van Basten: Cruijff geeft richting aan Ajax
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Over de rol van Johan Cruijff bij Ajax is Marco van Basten duidelijk. " Cruijff gaat de komende maand alles analyseren. Wanneer hij na deze maand alles op een rijtje heeft, gaat hij richting geven aan Ajax."

Van Basten ziet een helpende hand van Cruijff zeker zitten. De voetballegende mag zelfs in de dugout rustig naast hem plaatsnemen. Zo werd er tijdens de presentatie van Van Basten even gerefereerd aan het fameuze incident tussen Cruijff en Beenhakker in het najaar van 1980. "Als mij dat zou helpen, is het geen enkel probleem". aldus Van Basten.

Cruijff kreeg halverwege het seizoen 1980/1981ook al eens een rol 'technisch adviseur' bij Ajax toebedeeld. Op 30 november 1980 baarde de 'Verlosser' opzien door tijdens de wedstrijd tegen FC Twente af te dalen van de tribune om vervolgens naast de verbouwereerde trainer Leo Beenhakker op de bank te gaan zitten. De hand van Cruijff was overigens wel direct zichtbaar. Ajax boog een 1-3 achterstand om in een 5-3 overwinning.
De T, wo 05 mrt 2008
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Bericht door generaal » vr mar 07, 2008 4:50 pm

Ik zou bijna dat achtergrondartikel over Cruijff in de HP/De Tijd van een jaar of wat geleden opzoeken... De schrijver was volgens mij een goed ingevoerde Ajacied (ik meen Van Baar) en die sloeg de spijker op z'n kop: het enige wat telt voor Cruijff is de firma Cruijff en iedereen die dat doel in de ogen van Cruijff probeert te dwarsbomen, is een vijand van Cruijff.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr mar 07, 2008 4:51 pm

Voetske schreef:
LucaS schreef:Gelukkig, even leek het erop dat de grote verlosser echt even verantwoordelijkheid zou nemen. Waarschijnlijk is hij zelf er het hardst van geschrokken. En nu voortaan de bek snaai'n vanaf de zijlijn ajb
Is natuurlijk onzin dat je dit als gelukkig moet bestempelen ..
Het was dan ook cynisch. Maar Cruijff heeft nu toch echt wel afgedaan wat mij betreft. Wat een lul.

Wat wel gelukkig is, is dat onze nieuwe hoofdtrainer blijkbaar meer is dan de Cruijffbuikspreekpop
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » vr mar 07, 2008 4:51 pm

Voetske schreef:
Ajax Rules schreef:@Voetske: ja, deze suggestie (van Neefkens) lijkt me de enige die niet compleet onlogisch is...

Een andere verklaring is nauwelijks mogelijk. Van Basten heeft eergisteren notabene nog gezegd dat JC zelfs bij hem op de bank mocht komen zitten tijdens een wedstrijd!!!
Om dat laatst te onderstrepen:
Van Basten: Cruijff geeft richting aan Ajax
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Over de rol van Johan Cruijff bij Ajax is Marco van Basten duidelijk. " Cruijff gaat de komende maand alles analyseren. Wanneer hij na deze maand alles op een rijtje heeft, gaat hij richting geven aan Ajax."

Van Basten ziet een helpende hand van Cruijff zeker zitten. De voetballegende mag zelfs in de dugout rustig naast hem plaatsnemen. Zo werd er tijdens de presentatie van Van Basten even gerefereerd aan het fameuze incident tussen Cruijff en Beenhakker in het najaar van 1980. "Als mij dat zou helpen, is het geen enkel probleem". aldus Van Basten.

Cruijff kreeg halverwege het seizoen 1980/1981ook al eens een rol 'technisch adviseur' bij Ajax toebedeeld. Op 30 november 1980 baarde de 'Verlosser' opzien door tijdens de wedstrijd tegen FC Twente af te dalen van de tribune om vervolgens naast de verbouwereerde trainer Leo Beenhakker op de bank te gaan zitten. De hand van Cruijff was overigens wel direct zichtbaar. Ajax boog een 1-3 achterstand om in een 5-3 overwinning.
De T, wo 05 mrt 2008
Vermageren zuur :drecul.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » vr mar 07, 2008 4:51 pm

Ik las op Ajax Netwerk de volgende, interessante invalshoek:

Ares schreef:

(...)
Nee, Van Basten was al zo goed als rond toen Cruijff die functie accepteerde.

Ik denk dat Cruijff erover is gevallen dat hij twee assistenten mee heeft genomen, die geen van beiden geschikt zijn voor een functie als hoofd jeugdopleidingen en/ of hoofd scouting. Dat is namelijk de beste manier voor Cruijff, omdat je dan de lijntjes tussen versterkingen (danwel intern, danwel extern) en het eerste elftal zo kort mogelijk houdt. Als er iemand tussen zit, zal je altijd met verschillende visies te maken hebben.

Van het Schip en Witschge zijn niet geschikt voor die functies, dus Cruijff z'n ideale plaatje voor de technische invulling is niet meer haalbaar. Als je doel niet meer haalbaar is, heeft het weinig zin om door te blijven werken. Eigenlijk ben ik er vrij zeker van dat dit het struikelblok is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » vr mar 07, 2008 4:51 pm

En toch duidt de passage 'en niet op persoonlijk vlak' erop dat het over Van Basten gaat. Daar geef ik Neef gelijk in.

Misschien verlangt Cruijff dat MVB en/of zijn assistenten zich actief en instensief met de opleiding gaan bemoeien en past Marco daarvoor.

Laten we het maar afwachten.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr mar 07, 2008 4:52 pm

Bertje schreef:
Voetske schreef:Waarom ?.Zoals eerder opgemerkt kan het best zijn dat volgens JC eind maart al zijn " aanbevelingen " moeten zijn uitgevoerd en dat MvB veel meer de weg van de geleidelijkheid kiest.
Van Basten heeft niets te zeggen over de opleiding.
Uit de huiskrant van Jopie
Er is tussen hem en de nieuwe technische staf onder leiding van Marco van Basten een te groot verschil van inzicht gerezen over de manier waarop dit moet worden uitgevoerd.
Afijn ...
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Bericht door generaal » vr mar 07, 2008 4:52 pm

Cruijff tegen Van Basten: "Het waren twee fantastische dagen" :smallgrin.gif: .

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » vr mar 07, 2008 4:52 pm

Ik snap het sowieso niet hoor, want als het om Van Geel en OIde Riekerink gaat die tegenstand bieden, zijn die gewoon weg te werken als Cruijff doorzet. Uiteindelijk kiezen de supporters zijn kant als hij het via de media speelt. Via dit bericht is dat echter niet aan de orde omdat iedereen nu het gevoel heeft dat hij al heeft opgegeven

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » vr mar 07, 2008 4:55 pm

1.5 dag geleden zat hij nog gewoon uitleg te geven bij de CL over de plannen die hij zou presenteren....

Ik kan het nog steeds niet geloven!

(@Thomas: eens: natuurlijk zou hij probleemloos van Geel en OR weg krijgen. Het moet bijna wel in een conflict met MvB zitten. Maar dat is ook weer zo onwaarschijnlijk!)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 07, 2008 4:56 pm

Ajax Rules schreef:Ik las op Ajax Netwerk de volgende, interessante invalshoek:

Ares schreef:

(...)
Nee, Van Basten was al zo goed als rond toen Cruijff die functie accepteerde.

Ik denk dat Cruijff erover is gevallen dat hij twee assistenten mee heeft genomen, die geen van beiden geschikt zijn voor een functie als hoofd jeugdopleidingen en/ of hoofd scouting. Dat is namelijk de beste manier voor Cruijff, omdat je dan de lijntjes tussen versterkingen (danwel intern, danwel extern) en het eerste elftal zo kort mogelijk houdt. Als er iemand tussen zit, zal je altijd met verschillende visies te maken hebben.

Van het Schip en Witschge zijn niet geschikt voor die functies, dus Cruijff z'n ideale plaatje voor de technische invulling is niet meer haalbaar. Als je doel niet meer haalbaar is, heeft het weinig zin om door te blijven werken. Eigenlijk ben ik er vrij zeker van dat dit het struikelblok is.
Geloof ik niet in. Zo star is Cruijff niet in zijn visie. Daarnaast: waarom zou Schip niet geschikt zijn als HO?
Voetske schreef:Uit de huiskrant van Jopie
Er is tussen hem en de nieuwe technische staf onder leiding van Marco van Basten een te groot verschil van inzicht gerezen over de manier waarop dit moet worden uitgevoerd.
Afijn ...
Journalisten maken (nogal eens) fouten.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr mar 07, 2008 4:59 pm

Bertje schreef:
Ajax Rules schreef:Ik las op Ajax Netwerk de volgende, interessante invalshoek:

Ares schreef:

(...)
Nee, Van Basten was al zo goed als rond toen Cruijff die functie accepteerde.

Ik denk dat Cruijff erover is gevallen dat hij twee assistenten mee heeft genomen, die geen van beiden geschikt zijn voor een functie als hoofd jeugdopleidingen en/ of hoofd scouting. Dat is namelijk de beste manier voor Cruijff, omdat je dan de lijntjes tussen versterkingen (danwel intern, danwel extern) en het eerste elftal zo kort mogelijk houdt. Als er iemand tussen zit, zal je altijd met verschillende visies te maken hebben.

Van het Schip en Witschge zijn niet geschikt voor die functies, dus Cruijff z'n ideale plaatje voor de technische invulling is niet meer haalbaar. Als je doel niet meer haalbaar is, heeft het weinig zin om door te blijven werken. Eigenlijk ben ik er vrij zeker van dat dit het struikelblok is.
Geloof ik niet in. Zo star is Cruijff niet in zijn visie. Daarnaast: waarom zou Schip niet geschikt zijn als HO?
Voetske schreef:Uit de huiskrant van Jopie
Er is tussen hem en de nieuwe technische staf onder leiding van Marco van Basten een te groot verschil van inzicht gerezen over de manier waarop dit moet worden uitgevoerd.
Afijn ...
Journalisten maken (nogal eens) fouten.
Ja, zo kun je aan de gang blijven ...
Blij met de punten ...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » vr mar 07, 2008 5:00 pm

@Bertje: Cruijff is extreem star...
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » vr mar 07, 2008 5:00 pm

LucaS schreef:
Voetske schreef:
LucaS schreef:Gelukkig, even leek het erop dat de grote verlosser echt even verantwoordelijkheid zou nemen. Waarschijnlijk is hij zelf er het hardst van geschrokken. En nu voortaan de bek snaai'n vanaf de zijlijn ajb
Is natuurlijk onzin dat je dit als gelukkig moet bestempelen ..
Het was dan ook cynisch. Maar Cruijff heeft nu toch echt wel afgedaan wat mij betreft. Wat een lul.

Wat wel gelukkig is, is dat onze nieuwe hoofdtrainer blijkbaar meer is dan de Cruijffbuikspreekpop
Ik zou toch eerst de reden weten waarom van dit alles, ik bedoel ik kan er met mijn pet niet bij.Zeker gezien het feit dat 1.5 dag het leek of dat van Basten van het doen en laten van JC w.b. de herstructurering precies op de hoogte was .. en dan nu dit ?.
Laatst gewijzigd door 999 op vr mar 07, 2008 5:01 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Bericht door generaal » vr mar 07, 2008 5:01 pm

Klopt het trouwens dat Cruijff overal waar hij heeft gewerkt ruzie heeft gekregen?

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr mar 07, 2008 5:01 pm

Cruijff is niet zo star dat hij denkt dat de korte lijnen, waar hij voor staat, alleen te bereiken zijn door persoon X op plaats Y en Z aan te stellen, AR.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » vr mar 07, 2008 5:01 pm

Ajax Rules schreef:@Bertje: Cruijff is extreem star...
Maar hoe zit het dan bij Barcelona? Neeskens is daar toch ook geen Hoofd Scouting?

Gebruikersavatar
MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
AT Toto winner 07/08
Berichten: 4097
Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm

Bericht door MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) » vr mar 07, 2008 5:02 pm

generaal schreef:Klopt het trouwens dat Cruijff overal waar hij heeft gewerkt ruzie heeft gekregen?
Kan zijn. Mensen met een mening hebben al snel een onenigheid.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » vr mar 07, 2008 5:02 pm

Deze insteek geloof ik absoluut niet. Het maakt nogal wat uit of je het hebt over assistenten bij het eerste of hoofd jeugdopleiding en scouting.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » vr mar 07, 2008 5:02 pm

Er is vrijwel niemand, niet in de zakenwereld en niet in de sport, die zo´n carte blanche heeft gekregen als Cruijff. En dan bij tegenwind afhaken? Wat een slappe hap
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie