De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » do apr 28, 2011 11:04 am

joey schreef:JOR hoeft er niet op te rekenen dat hij kan blijven bouwen aan de jeugdopleiding van Ajax, hij gaat eruit. Dat weet hij zelf ook wel.
Dus moet hij zijn mond maar houden en wachten tot het geschikte moment gevonden is om een schop onder z'n kont te krijgen? En tegen de jeugdtrainers moet hij dan maar zeggen dat het nog niet zeker is of ze een schop onder hun kont krijgen of niet, maar dat krijgen ze ook nog wel eens te horen?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 11:08 am

Ja, dat kan even niet anders. Vervelend, maar zo ligt de situatie.

Ik begrijp uit de woorden van JOR en ook die van De Boer dat de huidige leiding geen beslissingen meer mag nemen. Gelukkig.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Thom
Berichten: 3202
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 3:37 pm
Locatie: Den Haag

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thom » do apr 28, 2011 11:28 am

http://nos.nl/video/236101-cruijff-mach ... -ajax.html

let op de allerlaatste vraag aan Arno, en het antwoord dat hij geeft.... ik moet het dus nog zien. Of ben ik een azijnpisser?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer. Epicurus

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 11:41 am

Thom schreef:Of ben ik een azijnpisser?

Jazeker. :headbang.gif: :neutral.gif:

Arno Vermeulen (voorzitter van de VDB-fanclub) stelt het eigenaardig voor. Alsof Cruijff het in zijn eentje gaat doen. Hij is met een heel team. De bedoeling is dat de organisatie over twee jaar staat. Dan trekt Cruijff zich weer terug.

Ik kan me niet voorstellen dat Cruijff zich gaat bemoeien met het aankoopbeleid. Zijn prioriteit is het verbeteren van de jeugdopleiding.

Ach, de directie moet gewoon even alles goed doen. Dan worden we keer op keer kampioen. :hypocrite.gif:

http://www.vi.nl/WebTV/WebTV-Tussen-de- ... elicht_mix

(Grappig. Dat bureau voorspelt dat Utrecht de derde club van Nederland wordt. Raad eens waar dat bureau gevestigd is...)

Ik lach me rot om dat soort lui. :drecul.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » do apr 28, 2011 12:04 pm

Dat stuk las ik gisteren in de supermarkt. Ik was zo verbaasd dat zo'n pulponderzoek in een 'serieus' blad als VI stond dat ik bijna willekeurige voorbijgangers aan wilde spreken met 'moet je zien?! dit KAN toch niet!'
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 12:21 pm

Het aparte is dat clubs zich blijkbaar door dat soort luchtfietsers laten ´adviseren´.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do apr 28, 2011 12:42 pm

Hebben jullie dat stuk in het Parool gelezen over JC en het WK'94?

Cruijff had de KNVB al een toezegging gedaan en kwam toen om volstrekt onduidelijke redenen met aanvullende sponsoreisen (het bedrijf Banesto zou een vinger in de pap moeten hebben ofzo....). Later kon de KNVB alsnog een tegemoetkoming doen, maar toen JC wilde sowieso niet meer. Bij de KNVB hebben ze nooit begrepen waarom.

Ik herinner me ook nog een zeer warrig optreden van JC bij Barend en Van Dorp. Marco van Basten was er toen ook (hij was toen nog in de running voor het WK) en zei dat hij het een onbegrijpelijk verhaal van JC vond. Ze zouden toch nog 1 keer gaan knallen met zijn allen? Wat deden die zakelijke details er dan toe?

JC was toen zichtbaar aangeslagen. Ik heb hem zelden zo met zijn mond vol tanden zien staan.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do apr 28, 2011 12:48 pm

Cruijff heeft altijd allerlei (zakelijke) belangen
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 12:53 pm

In die tijd was hij nog trainer, dus hij zal contractuele verplichtingen hebben gehad.

Herinner ik me niets van, maar het is dan ook zeventien jaar geleden. En Oranje boeit me sowieso niet.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do apr 28, 2011 1:03 pm

Hoe dan ook: die KNVB-man van destijds voorspelde dat JC snel zal gaan afhaken.

Op enig moment (volgende week, volgende maand of over een paar maanden) komt Cruijff met een onmogelijke eis en is hij weg.

[Dit is overigens niet perse mijn prognose... voordat mensen me een azijnzeiker gaan noemen.]
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 1:08 pm

Wiens prognose is het dan? :confused.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do apr 28, 2011 1:31 pm

Verhaal is al zo oud en uitgemolken en telkens lees ik wat nieuws. Het ging om geld en dat heeft het NRC een aantal jaren geleden al benoemd. Toen was het Cruyff sportswear en extra verdiensten bij een titel, maar nu is het Banesto? Ach, dit alles is van december 1993. Say no more.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do apr 28, 2011 1:41 pm

Peter schreef:Verhaal is al zo oud en uitgemolken en telkens lees ik wat nieuws. Het ging om geld en dat heeft het NRC een aantal jaren geleden al benoemd. Toen was het Cruyff sportswear en extra verdiensten bij een titel, maar nu is het Banesto? Ach, dit alles is van december 1993. Say no more.
Uitgemolken? Ik was het i.i.g. helemaal vergeten. Daarom vermeld ik het hier even (voor mijn gevoel is het juist een van de minder bekende gebeurtenissen).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do apr 28, 2011 1:50 pm

Speciaal voor jou dan dit stuk nog even:
Cruijff al eerder tegenover Van Basten
Hoe Nederlands beste voetballer ooit in 1993 afhaakte als bondscoach van Oranje

Gepubliceerd: 12 maart 2008 14:00 | Gewijzigd: 13 maart 2008 00:37

Door Koen Greven en Erik Oudshoorn
Het plotselinge vertrek van Johan Cruijff als adviseur bij Ajax staat niet op zich. Cruijff verschilde in 1993 ook al eens van mening met Marco van Basten, toen hij geen bondscoach werd.
Marco van Basten krijgt op het WK 2006 bezoek van zijn leermeester Johan Cruijff.
Foto Bas Czerwinski Rotterdam, 12 maart. Als het Nederlands elftal zich in november 1993 dankzij een overwinning op Polen plaatst voor het WK in de Verenigde Staten, vliegt Jos Staatsen naar Barcelona om Johan Cruijff te polsen voor het bondscoachschap van Oranje. Optimistisch gestemd keert de inmiddels overleden voorzitter betaald voetbal van de KNVB terug van zijn missie. „Cruijffs eisen zijn alleszins redelijk”, laat Staatsen weten. „We moeten in overleg met hem zulke voorwaarden scheppen dat hij ook de best denkbare staf meekrijgt naar Amerika. Ik denk dat we een belangrijke stap in de goede richting hebben gezet. Cruijff zal in elk geval voor de WK-loting op 19 december in Las Vegas zijn beslissing kenbaar maken.”

Op zijn wekelijkse persconferentie in Camp Nou is de toenmalige trainer van FC Barcelona een stuk gereserveerder. „De KNVB en ik moeten nu ons huiswerk afmaken. Er is geen haast bij. Het WK is pas in juni”.Zowel Cruijff als de KNVB draagt het ‘huiswerk’ over aan advocaten. Zij beginnen een druk faxverkeer dat een dramatische ontknoping krijgt.

Een reconstructie:

Maandag 13 december 1993. In diverse faxen komen de advocaten tot de conclusie dat de afspraken over de honorering moeten worden herzien. Cruijff zou eerder hebben gezegd dat de vergoeding hem niet interesseerde. Slechts fiscale plooien zou zijn advocaat nog moeten zien glad te strijken. Maar met ‘fiscale zaken’ bedoelde de voormalige voetballer alles wat met geld te maken heeft. Cruijff is commerciëler geworden. Door een verkeerde investering in een varkensfokkerij van huisvriend Michel Basilevitsj is hij aan het einde van zijn voetballoopbaan zelfs tijdelijk in de rode cijfers beland.

Woensdag 15 december 1993. Cruijffs advocaat prof.dr. Harrie van Mens stelt de KNVB het volgende voor: Cruijff wil 10 procent van de nettowinst die de KNVB aan het WK verdient. Hij wil een garantiebedrag en premies. Er moet een apart contract komen voor het gebruik van Cruijffs naam, faam en beeltenis. Als dat voor 31 januari niet is geregeld, heeft Cruijff alsnog het recht op te zeggen.

Donderdag 16 december 1993. Van Mens zet de KNVB onder druk met de opmerking: „Als u niet met onze redelijke voorstellen akkoord gaat, heeft u veel uit te leggen aan voetbalminnend Nederland. Het is voor mijn cliënt onbegrijpelijk dat u zoveel haast heeft.”

Vrijdag 17 december 1993. Staatsen verstuurt voor zijn vertrek naar Las Vegas een laatste fax aan Cruijff als noodkreet om snel tot zaken te komen. Ook zoekt hij telefonisch contact. Staatsen krijgt een dienstmeisje aan de lijn. Ze zegt niet te weten waar de heer des huizes uithangt.

Zaterdag 18 december 1993. De advocaten van Cruijff en de KNVB komen tot de conclusie dat de breuk definitief is. Staatsen stuurt Cruijff na de persconferentie nog een fax. Hij zegt dat het hem buitengewoon spijt dat hij niets meer van Cruijff heeft gehoord. Ook hierop komt geen reactie.

In Las Vegas Hilton brengt de KNVB het nieuws naar buiten. Staatsen meldt „met pijn in het hart” dat de KNVB niet meer in zee wil met Cruijff. Dick Advocaat, die Oranje kwalificeerde voor het WK, blijft bondscoach. „De persoon Johan Cruijff verschilt ongelooflijk van wat de BV Cruijff bij monde van de advocaat uitstraalt. We hebben herhaaldelijk faxen gekregen van de advocaat waarvan de inhoud in strijd was met hetgeen Johan en ik hadden afgesproken. We vroegen ons af waarmee we in ’s hemelsnaam bezig waren.”

Van Mens geeft later in een tv-programma van Frits Barend en Henk van Dorp namens Cruijff tekst en uitleg. De advocaat vindt het onbegrijpelijk dat Staatsen een noodfax heeft gestuurd als de KNVB Cruijff daadwerkelijk als bondscoach wilde hebben. Van Mens heeft het vermoeden dat de bond naar mogelijkheden heeft gezocht om onder de overeenkomst uit te komen.

Een aantal complexe factoren heeft volgens Staatsen een snelle overeenkomst met Cruijff verhinderd. Zo zou Cruijff alleen tenues van Cruyff Sportswear willen dragen. Cruijff heeft een honorering geëist die twee keer zo hoog is als die van de spelers. Ook vraagt hij 10 procent van het bedrag dat de KNVB aan het WK overhoudt. Staatsen: „Ik heb Cruijff gevraagd of hij ook bereid is eventuele tekorten aan te zuiveren.”

Cruijff geeft in Barcelona een toelichting: „De liefde moet van twee kanten komen. Als we eerste zouden worden, wilde ik ook mee verdienen.” Marco van Basten, later uitgeschakeld door een chronische enkelblessure, voelt zich bedrogen door zijn voormalige leermeester. Als Cruijff in een tv-interview met Barend & Van Dorp over de financiële aspecten begint, heeft Van Basten er genoeg van. „Het is gek dat je steeds over geld praat. Daar gaat het toch helemaal niet om?”

Onder druk gezet door Van Basten onthult Cruijff dat het financiële geschil tussen hem en de KNVB ging om een bedrag van 75.000 gulden (nu 34.000 euro) en een blazer met logo. Van Basten wendt zich rechtstreeks tot Cruijff en zegt: „Jij hebt de KNVB de kans gegeven zonder gezichtsverlies „nee” te zeggen. Jij had toch een keer kunnen bellen voor de deadline?!” Stilte. De spraakwaterval Cruijff heeft geen weerwoord.

Deze reconstructie verscheen in uitgebreide versie in het boek ‘Een elftal bondscoaches’ van Koen Greven en Erik Oudshoorn.

NRC
Geen idee of het waar is, maar het is een reconstructie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do apr 28, 2011 1:56 pm

Het klinkt wel als Cruijff
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do apr 28, 2011 2:35 pm

Welk onredelijk hoog bedrag zou Cruijff nu vragen? :hypocrite.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do apr 28, 2011 2:40 pm

Ik heb het niet over geld. Ik heb het over in het openbaar de schijnheilige spelen en ondertussen advocaten en zaakwaarnemers nauwelijks verdekte bedreigingen laten versturen.
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do apr 28, 2011 2:50 pm

Peter schreef:Geen idee of het waar is, maar het is een reconstructie.
Nou, die confrontatie tussen Van Basten en Cruijff herinner ik me dus. Dat is precies wat ik in mijn vorige post memoreerde. Dat was bij Barend en Van Dorp.

Mooi hoe MvB daar doorheen wist te prikken. Die sprak Johan direct aan op hun band en hun sportieve dromen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Dubbel » za apr 30, 2011 1:03 am

Over het nieuwe miCoach centrum op de Toekomst.
De Boer: "Het mooie is dat we nu alles met beelden kunnen ondersteunen."
Reactie Uri: "Helaas net twee maanden te laat".
:smile-ajax.gif:

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » do mei 05, 2011 5:25 pm

Nog geen nieuwe bestuursleden Ajax
05-05-11 08:05 uur
Cruijff heeft al aangekondigd dat hij zitting neemt in het nieuwe bestuur en de raad van commissarissen. Foto ANP
De ledenraad van Ajax vergadert komende maandag nog niet over nieuwe bestuursleden en commissarissen. De benoemingscommissie van de Amsterdamse club kan nog geen geschikte kandidaten voordragen.

De benoemingscommissie werd vorige week in het leven geroepen omdat alle huidige leden van het bestuur en de raad van commissarissen hun vertrek hebben aangekondigd. Zij konden zich niet helemaal vinden in het technische plan waarmee Johan Cruijff zijn geliefde club wil hervormen. De beroemde nummer veertien heeft al aangekondigd dat hij zitting neemt in het nieuwe bestuur en de raad van commissarissen.

Rob Been, Cees van Oevelen, Mark Geestman, Keje Molenaar en Cees Vervoorn zijn op zoek naar andere kandidaten. Ze kunnen die maandag tijdens de reguliere vergadering van de ledenraad nog niet presenteren. Daarom zal er binnenkort een bijzondere vergadering van de ledenraad worden uitgeschreven. (ANP)
Ik dacht dat er haast was en de bekwame zwaargewichten stonden te trappelen om de loopjongen van
Cruijff te spelen en zelf verantwoordelijk te zijn voor de gevolgen, waarom zijn er dan nog geen kandidaten om voor te dragen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mei 05, 2011 6:44 pm

Het feit dat Cruijff commissaris wordt zal niet helpen natuurlijk. Doen wat je verteld wordt of oprotten, een beetje zichzelf respecterende capabele manager doet dat dus niet.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » do mei 05, 2011 6:52 pm

Kruistocht in spijkerbroek al uit, Lucas?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mei 05, 2011 6:56 pm

Nooit gelezen, Wimpey. Ik geef de logische verklaring waarom er blijkbaar moeite is om nieuwe directeuren te vinden. Maar misschien weet je een betere verklaring?
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » do mei 05, 2011 7:04 pm

LucaS schreef: Maar misschien weet je een betere verklaring?
Jouw interpretatie is geen verklaring, maar een onderbuikgevoel.

Net zoals mijn "jammer dat het z'n achillespees was, het had iets cruciaals moeten wezen" gevoel een onderbuikgevoel is.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mei 05, 2011 7:08 pm

Nee hoor, ik denk serieus dat veel mensen geen functie met verantwoordelijkheid willen dragen als ze weten, of iig gezien hebben, dat die eigen verantwoordelijkheid niet wordt gewaardeerd door de voorzitter van de RvC. Maar we zullen zien, wellicht vergis ik me en hebben we straks sterke directeren.
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie