De toekomst: post-Cruijff

[joey]

Klopt het dat hij gezegd heeft dat Ajax nooit meer kampioen wordt?

Nee, hij had het over dit seizoen. Net zoals de Boer dat bijvoorbeeld zegt

Volgens jou kon het toch best?

[999]

Gaan we over zoiets onbenulligs weer tig pagina's zitten miauwen ?.

[LucaS]

Ik ben het zo vaak oneens met vd Boog of de Boer. Is verfrissend, zouden sommigen eens met Cruijff moeten proberen.

[999]

Weet je wat het punt is ?.Als v.d. Boog had staan te roepen dat AJAX nog alle kans heeft, dan roeptoeteren andere weer dat ie dat niet moet doen want dan legt ie de druk op het elftal .. en zo kun je aan de gang blijven natuurlijk ..

[joey]

Klopt het dat VDB in dat interview heeft gesuggereerd dat hij zal gaan vertrekken?

[999]

Lid worden van e-live dan kun je zelf daar een antwoord op geven ..

[Jöhnk]

http://www.youtube.com/watch?v=jnTXMDTs ... dded#at=71

Het ging ontzettend goed totdat Cruijff kwam.

[999]

Dus Jonker weg als adviseur van JC .. tja .. JC pakt je en laat je zo weer vallen ..

[peter]

Deze mensen hebben het succes gemaakt wat er nu is...was een beetje.

Koopmans, 999. Hij zegt op AT5 dat het nonsens is, trouwens.

[Le T.]

Klopt het dat VDB in dat interview heeft gesuggereerd dat hij zal gaan vertrekken?

Hij heeft het over over zijn eigen graf heenregeren. Dat is natuurlijk ook wat hij zou doen als hij nu contracten aan het verlengen was. Of dat graf er al snel komt is nog even afwachten, maar duidelijk is dat Cruijff in september de spade in de grond heeft gezet en is begonnen met graven.

Onder de Cruijffkudde lijkt de gedachte te heersen dat VdBoog al opgestapt had moeten zijn, waarschijnlijk omdat de Telegraaf stelt dat hij van geen wijken wil weten. Zo ligt het niet, het is zijn vrije keuze niet. Hij heeft een contract en hij heeft bestuurdersaansprakelijkheid. Hij moet nu afwachten wat er gaat gebeuren, komt er op korte termijn een nieuwe RvC, en zo ja, steunt die deze directie of niet? Is dat niet het geval, dan zal er een nieuwe directie moeten komen. Maar dat heeft hij niet in de hand, de beslissing om te blijven of op te stappen is voor hem helemaal niet aan de orde.

Het probleem waar het kamp Cruijff nu voor staat is een RvC te vinden die denkt een directie te kunnen vinden die bereid is slaafs uit te voeren wat Cruijff beveelt. Waarvoor zij dan niet alleen verantwoordelijkheid dragen, maar ook bestuurdersaansprakelijkheid. Dat wordt lastig nauturlijk, vandaar ook dat Cruijff naar eigen zeggen 'geen idee' heeft, sterker nog, volgens hem is "het zijn probleem niet". Het is wel het probleem van Ajax, en zolang het kamp Cruijff niet met een oplossing komt zal VdBoog de club moeten besturen, of hij dat nou leuk vindt of niet.

[joey]

VDB moet niets. Als hij wil opstappen, houdt niemand hem tegen.

[LucaS]

Zouden ze eigenlijk moeten doen, kijken wat er gebeurt als de complete directie en RvC met onmiddellijke ingang stopt

[joey]

Dan houdt Ajax op te bestaan.

[LucaS]

Nou, ik lees nu al dat Ajax bijna overleden is, en dat als Cruijff nu niet via zijn trekpoppen alle macht krijgt helemaal. Maar goed, ja een bedrijf heeft een groot probleem als het geen directie en geen RvC heeft

[wimpey]

http://www.youtube.com/watch?v=jnTXMDTs ... dded#at=71

Het ging ontzettend goed totdat Cruijff kwam.

Leek Ajax.nl wel. Een 9 minuten durend propagandaverhaal, waarin Boog niet één keer de hand in eigen boezem stak.

Hij luistert goed naar Boef: maak de vijand zwart. Keer op keer. Non-stop.

[raymon]

Ja, neem Marc Overmars. Geen verfijnd technicus, maar door eindeloos trainen was hij wel tweebenig.

Kleine jongetjes willen altijd de bal hebben. Gééf ze die bal dan ook.

Ik zag een keer een training van de D'tjes. Die kinderen stonden eindeloos te wachten tot ze aan de beurt waren. Dan dribbelden ze drie meter, schoten de bal en konden achteraan aansluiten om weer te wachten tot ze aan de beurt waren. Wat leer je daarvan? Weinig.

Volgens mij heeft ZSoG eens gezegd dat dat regelmatig bij Bergkamp's trainingen voorkwam..

[LucaS]

Volgens Ten Cate doet Barcelona in de jeugdopleiding exact hetzelfde als Ajax, en zijn er maar twee verschillen. De beste jeugdspelers spelen al tussen de 5 en 9 jaar in het eerste en ze kunnen hun selectie aanvullen met gearriveerde wereldspelers. En Ten Cate kan het weten zou je denken. Bron: TC bij Studio Ajax

[Jöhnk]

Hij kon ook weten hoe oud Sneijder/Huntelaar/Babel etc. waren toen hij trainer bij Ajax was, maar dat wist ie duidelijk niet.

Volgens Ten Cate zitten er veel goede trainers in de opleiding, maar weinig goede opleiders.

[Zuidema]

Volgens Ten Cate doet Barcelona in de jeugdopleiding exact hetzelfde als Ajax, en zijn er maar twee verschillen. De beste jeugdspelers spelen al tussen de 5 en 9 jaar in het eerste en ze kunnen hun selectie aanvullen met gearriveerde wereldspelers. En Ten Cate kan het weten zou je denken. Bron: TC bij Studio Ajax

Dat zal inderdaad altijd een groot probleem voor Ajax blijven. Maar dat betekent natuurlijk niet, dat je dan maar moet afzien van het kritisch blijven volgen van je jeugdopleiding en van het verbeteren ervan (daar waar mogelijk).

Ik vind dat het management van Ajax bij de beoordeling van de jeugdopleiding te gemakkelijk alleen uitgaat van het aantal jeugdspelers dat doordringt tot het vlaggenschip van Ajax. Het gaat juist vooral om de kwaliteit van die jeugdspelers en daarin valt nog steeds veel winst te boeken, vooral via die jeugdopleiding.

[LucaS]

Daar is iedereen, inclusief directie, het mee eens.

[joey]

JOR niet. Die vindt dat het prima gaat zo.

En VDB? Ach, die praat maar wat.

[Le T.]

Dat zal inderdaad altijd een groot probleem voor Ajax blijven. Maar dat betekent natuurlijk niet, dat je dan maar moet afzien van het kritisch blijven volgen van je jeugdopleiding en van het verbeteren ervan (daar waar mogelijk).

Nee, maar als dat het probleem is, dan moet je streven naar de oplossing of de verkleining van dat probleem. En het niet gebruiken om te doen alsof er een ander probleem is wat opgelost zou worden door middel van vriendjespolitiek. Het probleem dat spelers te snel vertrekken is wel degelijk wezenlijk te verkleinen door spelers meer te bieden als ze blijven, en dan niet zozeer geld maar sportief perspectief en daarmee uitzicht op de echt vette contracten. Daarvoor is vooral belangrijk dat Ajax een rustige stabiele club is met een goede trainer. Daar schortte het de laatste 15 jaar aan, en dat kwam mede door Cruijff en die krant van hem.

Ik vind dat het management van Ajax bij de beoordeling van de jeugdopleiding te gemakkelijk alleen uitgaat van het aantal jeugdspelers dat doordringt tot het vlaggenschip van Ajax. Het gaat juist vooral om de kwaliteit van die jeugdspelers en daarin valt nog steeds veel winst te boeken, vooral via die jeugdopleiding.

Het aantal jeugdspelers dat doordringt tot het eerste is natuurlijk wel degelijk een indicatie van de opbrengst van de jeugdopleiding. Die is wel eens lager geweest. Het worden niet allemaal toppers, maar dat is eigen aan jeugdopleiding en selectie, bovendien zit het probleem hem bij veel spelers meer in wat ze in het eerste bijleren dan in het niveau waarop ze van de jeugdopleiding afkomen. En dat heeft weer te maken met de kwaliteit van de hoofdtrainer en de rust en de stabiliteit. Zo'n jaar Van Basten is gewoon een verloren jaar voor de spelers die vers uit de jeugd komen. Als je tegen je zelf aan het voetballen bent leer je veel te weinig.

Echt grote talenten zijn er niet heel veel, maar die zijn er ook nooit heel veel geweest, zeker ook niet nadat Cruijff de jeugdopleiding naar zijn eigen smaak had ingericht. Ook dat zegt vrij weinig over de jeugdopleiding van Cruijff, want echt talent is zo zeldzaam dat je er geen regelmaat in kunt verwachten. Maar je ziet bijvoorbeeld bij Emmanuelson dat die prima van de jeugdopleiding kwam, en vervolgens jaren bijna heeft stilgestaan, dat was misschien geen supertalent, maar wel echt een groot talent. Die heeft 7 verschillende trainers gehad, nauwelijks CL gespeeld en is geen kampioen geworden, en is dus bijna stil blijven staan in zijn ontwikkeling. Zou dat misschien wat met elkaar te maken hebben?

[Arthur]

Maar je ziet bijvoorbeeld bij Emmanuelson dat die prima van de jeugdopleiding kwam, en vervolgens jaren bijna heeft stilgestaan, dat was misschien geen supertalent, maar wel echt een groot talent. Die heeft 7 verschillende trainers gehad, nauwelijks CL gespeeld...

Hij was er hoogstpersoonlijk verantwoordelijk voor dat we een keer de CL niet haalden

[wimpey]

En Ten Cate kan het weten zou je denken.

Ooit was je een medestander v.w.b. HtC.

We waren het erover eens dat die patjepeeer er geen hol van begrijpt.

Nu is ie ineens en vogue, omdat hij jou een 'argument' verschaft dat je tegen JC en voor Boog kunt gebruiken. Beetje populistisch...

[LucaS]

Tja, ik constateer hier bij velen de neiging om fan of vijand te zijn van bepaalde personen en dan 100% alles goed of af te keuren. Ik doe daar niet aan mee als je het niet erg vindt. Ja, ik vind ten Cate een Creep, ja, ik vind ten Cate een kuttrainer. Maar ik zie niet in waarom ten Cate niet zou kunnen beoordelen dat in de opleiding van Barcelona feitelijk niets anders wordt gedaan dan in de opleiding van Ajax.
Populisme is kritiekloos achter degene aanlopen die de massa aan weet te spreken. Ik denk dat kamp Cruijff daar meer voor in aanmerking komt dan iemand die niet alles van een enge trainer bij voorbaat tot flauwekul verklaart.