De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo mar 05, 2008 10:02 pm

Ligt er aan wat die scouts op het lijstje hebben staan.

Als dat directe toppers zijn, dan krijg je ook instant succes.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo mar 05, 2008 10:05 pm

Dat heeft vdZee volgens mij ook :blush.gif:

Het gaat toch om het totaal, hoe werken ze samen: hoofd opleiding, hoofd scouting en MvB?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:06 pm

brigade zuid schreef:Rijkaard wordt de nieuwe AD trouwens (betrouwbare bron, zelfde bron als Bruno Silva deal)
Hopelijk heeft jouw bron gelijk. :eusa_pray.gif:

Mag nestor van Fontein blijven dromen. :zuidema.gif: :smallgrin.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo mar 05, 2008 10:06 pm

Zeker maar het luisteren naar een scout zou al een hele stap zijn. Wellicht hadden we dan nu die Portugees wel gehad die bij Inter voetbalt.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mar 05, 2008 10:08 pm

brigade zuid schreef:Rijkaard wordt de nieuwe AD trouwens (betrouwbare bron, zelfde bron als Bruno Silva deal)
Dat is blijkbaar een betrouwbare bron.

:welcome: Frank.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:25 pm

Ik spring een gat in de lucht als het zo is. Rijkaard vind ik een geweldige kerel.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo mar 05, 2008 10:26 pm

Moet het nog maar zien. Is hij klaar met zijn trainerscarrière? En wat als Milan belt?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:27 pm

De bron van BZ is niet zomaar iemand, hoor. :eusa_naughty.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
AT Toto winner 07/08
Berichten: 4097
Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm

Bericht door MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) » wo mar 05, 2008 10:29 pm

BZ's bron mag wel gelijk hebben.
Mooi al die iconen!!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:31 pm

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) schreef:BZ's bron mag wel gelijk hebben.
Mooi al die iconen!!
Sterke persoonlijkheden. Mannen met uitstraling.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Bericht door Duke » wo mar 05, 2008 10:32 pm

joey schreef:Ik spring een gat in de lucht als het zo is. Rijkaard vind ik een geweldige kerel.
Maar zie jij een algemeen directeur in hem? Ik weet het niet, hoor.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:36 pm

Wel op de manier zoals beschreven is in het rapport. Voetbalman, weet mensen te binden. Frank Rijkaard déugt gewoon, ik heb nog nooit iemand anders horen beweren.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo mar 05, 2008 10:38 pm

Zou in mijn ogen een belachelijke keuze zijn.....

Hoe kun je nou iemand met alleen een Havo-diploma en geen enkele werkervaring algemeen directeur maken in zo'n miljoenenbedrijf?

Er moet echt een commercieel directeur bij dan....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 10:40 pm

Jij met je diploma's. Alsof dat alles zegt. Wat denk jij toch bureaucratisch. :aai.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48888
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo mar 05, 2008 10:45 pm

Ik ken nog wel iemand met veel ervaring. Heeft onder andere verschillende topfuncties gehad bij IBM. :hypocrite.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mar 05, 2008 10:46 pm

Peter schreef:Moet het nog maar zien. Is hij klaar met zijn trainerscarrière? En wat als Milan belt?
Qua carriere is Rijkaard onpeilbaar. Hij ging ook naar Sparta.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo mar 05, 2008 10:50 pm

@Joey: het gaat me niet om diploma's, maar het gaat me erom dat dit gewoon een baan is waar je het echt niet redt met peoples skills en een voetbalhart...

Algemeen Directeur is gewoon een topbaan. En niet in de zin van een topsalaris (zoals profvoetballer ook een topbaan is), maar een baan die enorme intelligentie, werkkracht, commerciele kennis, financiele kennis, onderhandelingsvaardigheden, talenkennis, management skills, economische visie, etc. vergt.

Dat kan Rijkaard gewoon niet... Tenzij hij leiding geeft aan een team van mensen die dat wel kunnen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mar 05, 2008 10:57 pm

Overschat je dat niet een beetje? Jan Reker en Arie van Eijden kunnen/konden het ook.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2332
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » wo mar 05, 2008 10:59 pm

Ajax Rules schreef:@Joey: het gaat me niet om diploma's, maar het gaat me erom dat dit gewoon een baan is waar je het echt niet redt met peoples skills en een voetbalhart...

Algemeen Directeur is gewoon een topbaan. En niet in de zin van een topsalaris (zoals profvoetballer ook een topbaan is), maar een baan die enorme intelligentie, werkkracht, commerciele kennis, financiele kennis, onderhandelingsvaardigheden, talenkennis, management skills, economische visie, etc. vergt.

Dat kan Rijkaard gewoon niet... Tenzij hij leiding geeft aan een team van mensen die dat wel kunnen.
no point. de mensen zitten op een roze wolk van wishful thinking... de hoop dat het goed gaat is nog veel sterker dan een realistic kijk op de gang van zaken.

ik snap het wel, want als dit niet goed gaat, wie 'red' Ajax dan nog?
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo mar 05, 2008 10:59 pm

@Johnk: Jan Reker en Arie van Eijden vind ik dan ook beiden ongeschikt als Algemeen Directeur.

Al vind ik iemand als Arie van Eijden weer 100 keer geschikter dan iemand als Rijkaard. Van Eijden is natuurlijk een proleet eerste klas, maar wel iemand die zijn hele leven echte banen heeft gehad, verstand heeft van belastingen, van geld, van organisaties, etc. Rijkaard heeft alleen verstand van noppen, van spelsystemen, etc.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op wo mar 05, 2008 11:00 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo mar 05, 2008 11:00 pm

Inderdaad. En expertise kun je inhuren. Daarbij, Rijkaard doet het niet alleen. Hij werkt in een team.

Ik denk dat het tandem Rijkaard-Van Basten een kasmagneet is. Wil iedereen bijhoren.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo mar 05, 2008 11:02 pm

joey schreef:Ik denk dat het tandem Rijkaard-Van Basten een kasmagneet is. Wil iedereen bijhoren.
Ik wel in ieder geval. :ajaxscarf.gif:

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 05, 2008 11:02 pm

Ik denk dat het functioneren van Rijkaard heel erg afhankelijk gaat zijn van de nieuwe structuur. Vervalt de functie van TD dan verschuift de balans voetbalknowhow/andere zaken bij de functie van AD weer iets meer richting voetbalknowhow.

Over Rijkaards tekortkomingen maak ik me binnen een sterke organisatie geen enkele zorgen. Een goede manager kent z'n zwakke punten, bedekt die met sterke punten van anderen en laat zich goed informeren.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo mar 05, 2008 11:03 pm

Overigens was het ook bizar dat Cruijff zei dat de nieuwe voorzitter gaat worden uitgekozen op zijn 'match met Marco'....

De voorzitter, die er meestal een jaar of tien (of langer) zit wordt dus uitgezocht bij de trainer.

Pervers effect 1: De lange termijn wordt aangepast op de korte termijn.
Pervers effect 2: Degene die gecontroleerd moet worden en verantwoording moet afleggen (de trainer) wordt zelf in de rol gedwongen van iemand die de nieuwe voorzitter zijn zegen moet geven.

Dit is echt in strijd met ieder gezond verstand of organisatorisch principe. Als Cruijff het niet had aanbevolen had iedereen er gehakt van gemaakt. Het hele interview was "marco dit, Marco dat". "Als Marco er mee kan werken, dan is het goed..."
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo mar 05, 2008 11:05 pm

Volgens mij bedoelde Cruijff gewoon dat de nieuwe voorzitter het moet zien zitten in de richting die Ajax op wil met Van Basten. Oftewel, iemand uit Cruijffs hoek.

Plaats reactie