De Commissie

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo okt 24, 2007 6:05 pm

Maar hij wilde het dus blijkbaar wel.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo okt 24, 2007 6:05 pm

"Zijn vriendjes" klinkt meteen wel heel negatief. Je kan zeggen van Jaakke wat je wil, maar hij heeft wel een groot netwerk, ook op het gebied van de expertise die we nu zoeken. Dat hij ze kent, wil niet zeggen dat ze dan precies doen wat hij ze voorschrijft.
Ik kan me heel goed voorstellen dat hij ze juist volledig onafhankelijk wil laten werken.

Maar de ledenraad kan dat natuurlijk veel beter doen, anders worden de uitkomsten per definitie al niet vertrouwd.

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Bericht door Kowalczyk » wo okt 24, 2007 6:13 pm

Neefkens schreef:Ko: zit er voldoende kwaliteit in de Ledenraad om de commissies te kunnen benoemen?
Tja. Dat weet ik niet. Ik ken de meesten niet goed. 't Is moeilijk te beoordelen. De ledenraad is op dit moment wel tamelijk divers van samenstelling, vind ik: het is niet meer een raad van oude, grijze mopperpotten. Bij de laatste verkiezingen zijn ook jongeren ingestroomd (jongste lid: Marc Stuut, speler van de zaterdagamateurs, die nog geen dertig is).

Of de Ledenraad voldoende capabel is, is een zinnige vraag, maar in zekere zin is hij ook irrelevant. Vergelijk het met de 'echte' politiek: het volk (= de leden) kiest een Tweede Kamer (= Ledenraad). Of die Tweede Kamer vervolgens capabel genoeg is... Tja, als je mazzel hebt wel, en als je pech hebt niet. Feit is dat je het een gekozen afvaardiging is, dat je het niet democratischer kunt doen, en dat het (dus) de correcte optie is.

K.
Still alive...

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo okt 24, 2007 6:36 pm

Eens dat het irrelevant is, maar ik maak me er wel zorgen over.
Dit MOET nu goed gaan, de samenstelling én de juiste opdracht zijn bepalend voor de kwaliteit van het advies.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » wo okt 24, 2007 6:51 pm

Neefkens schreef: JC weet het alweer, het is zo simpel volgens hem. Nou vertel dat dan even en help je club.
Gisteren ook, Van Gelder vraagt ga je in zo'n commissie zitten.. nee want ik weet al wat er mis is.. Van Gelder: wat dan? Cruyff: och zoveel, teveel om op te noemen.. Van Gelder: nou noem er eens 1 dan.. en toen was zijn koninklijke hoogheid stil.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo okt 24, 2007 7:00 pm

Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » wo okt 24, 2007 7:02 pm

Saillant detail: het bestuur, onder leiding van Jaakke, wilde de commissie samenstellen, maar daarmee ging de vergadering niet akkoord.

De ledenraad, het hoogste orgaan in de club, benoemt de leden van de onderzoekscommissie zélf.
Gelukkig maar, maar goed het idee alleen al dat ze het zelf wel ff zouden bekokstoven. :sneaky1.gif:

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » wo okt 24, 2007 7:04 pm

Bertje schreef:Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.
Daar heeft ie anders ook nooit zo'n moeite mee.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo okt 24, 2007 7:05 pm

Cruijff gaat nooit echt op zulke zaken in. Hij zegt nooit op welke posities het fout gaat en dat hoort ook zo.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo okt 24, 2007 7:06 pm

brigade zuid schreef:
Bertje schreef:Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.
Daar heeft ie anders ook nooit zo'n moeite mee.
Dan gaat het over de zaken op het veld. Dit zit dieper en daar gaat Cruijff niet op in. Maar jij gelooft niet dat Cruijff het probleem binnen Ajax al jaren kent, BZ?

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » wo okt 24, 2007 7:08 pm

Nee ik denk niet dat ie het weet. Ik denk niet dat ie verder komt dan zn paradepaardje dat de jeugdopleiding niet deugd

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo okt 24, 2007 7:13 pm

JC is een extreem goede voetballer geweest, een goede trainer en een waardeloze zakenman.
Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Bericht door Kowalczyk » wo okt 24, 2007 7:29 pm

Neefkens schreef:Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.
Kijk, dáár ben ik het dus mee eens.

En zelfs als hij alleen over voetbaltechnische zaken meepraat én daar de volle verantwoordelijkheid voor neemt, dan nog neem je een risico, namelijk dat hij als een beledigd kind wegloopt wanneer hij zijn zin niet krijgt.

Onze Johan is, diplomatiek gezegd, geen echte teamspeler in een organisatie. Eerder een type dat eist dat iedereen naar hem luistert.

K.
Still alive...

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo okt 24, 2007 7:32 pm

Je kunt zeggen wat je wilt, maar het loopt negen van de tien keer wel als Cruijff het neerzet.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo okt 24, 2007 7:32 pm

Neefkens schreef:JC is een extreem goede voetballer geweest, een goede trainer en een waardeloze zakenman.
Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.
Over de organisatorische kant heeft hij anders al meer rake dingen gezegd dan Jaakke in vijf jaar voorzitterschap.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » wo okt 24, 2007 7:37 pm

Ik dacht dat jij het juist zo zag zitten in Jaakke, Jöhnk? Toen hij laatst bij Studio Voetbal zat was jij erg over hem te spreken.
Bertje for President!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo okt 24, 2007 7:38 pm

Zag, ja. Dat hij nu die commissie instelt toont aan dat ie het spoor bijster is. Of het is bedoeld als zoethoudertje, maar dat zou ook geen goede zaak zijn.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » wo okt 24, 2007 7:40 pm

Maar dat is toch wat anders dan dat hij 5 jaar lang geen rake dingen heeft gezegd?
Bertje for President!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo okt 24, 2007 7:41 pm

Dat staat er niet.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » wo okt 24, 2007 7:43 pm

Nou ja, als je zegt dat Cruijff over de organisatorische kant meer rake dingen heeft gezegd dan Jaakke in de afgelopen 5 jaar dan lees ik dat toch wel een beetje zo.
Bertje for President!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo okt 24, 2007 7:44 pm

Zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel dat Cruijff een genie is.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » wo okt 24, 2007 7:45 pm

:biggrin.gif:
Bertje for President!

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo okt 24, 2007 7:47 pm

Jöhnk schreef:Zag, ja. Dat hij nu die commissie instelt toont aan dat ie het spoor bijster is. Of het is bedoeld als zoethoudertje, maar dat zou ook geen goede zaak zijn.
Hij stelt ook die cie niet in, dat doet de ledenraad.
JC weet gewoon niets van organisatorische zaken, hij benadert alles op zijn "voetbals".
Ko: er is idd een risico dat JC wegloopt als het niet loopt zoals híj wil. Maar ook dan is er wél het voordeel, dat hij zichzelf uitschakelt (zoals jij eerder opmerkte)

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo okt 24, 2007 7:50 pm

Ik vind dat hij er wel zinnige dingen over zegt. Ik heb in deze topic een column van twee jaar geleden geplaatst waarin hij zinnige dingen schreef, maar daar werd gek genoeg niet op gereageerd.

Neefkens
Erelid
Berichten: 725
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo okt 24, 2007 8:01 pm

Nu wel hoor :ajaxsmiley.gif:
In grote lijnen komt het probleem Ajax erop neer, dat iedereen naar buiten toe weet hoe het allemaal moet, maar dat intern te veel langs elkaar heen wordt gefunctioneerd. Ik laat even in het midden of dit bewust gebeurt, maar zo liggen de kaarten wel. Wat mij betreft moet Ajax daarom snel af van de verdeel-en-heers-situatie en weer als een team worden geleid. Om in voetbaltermen te spreken, de linksback moet weten waar hij moet lopen als de rechtshalf de bal heeft.
Zijn analyse klopt, maar is niet zo hemelbestormend. Vervolgens gaat het om de oplossingen en dan komt hij niet verder dat het allemaal ex-voetballers moeten zijn. Wel wat mager en geen garantie voor enig succes.

Plaats reactie