De medische staf

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3088
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De medische staf

Bericht door ferry » zo feb 12, 2012 8:20 pm

Demosthenes schreef:Voetballers en een grasmat? Voetballers weten niets van gras, vinden een mat goed als ze goed hebben gespeeld/= gewonnen, meer niet. Voetballers moeten voetballen, krijgen mediatraining en vullen de rest van hun voetballeven met een mooie vrouw en cliché's.
Nee, voetballers weten niks van gras. Je moet het onderhoud van de grasmat ook niet aan voetballers overlaten natuurlijk, maar voetballers kunnen natuurlijk wel degelijk zeggen wat zij als de beste grasmat ervaren. (Als ik een biefstuk bestel in een restaurant en het is taai en smakeloos, dan kan ik prima zeggen dat het niet goed is zonder dat ik zelf de kennis heb om de biefstuk beter te bereiden.)

Het argument dat winnende voetballers die grasmat als de beste zouden kiezen lijkt me ook niet het geval. Ajax verliest nou ook weer niet zó vaak in de Arena, dus er moeten ook voetballers voor dat veld stemmen terwijl ze verloren hebben in Amsterdam. Bovendien heeft de grasmat van de Arena in die verkiezingen niet altijd zo hoog gestaan.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De medische staf

Bericht door Thijs » ma feb 13, 2012 10:02 am

Goedhart: club uitgehold en murw gebeukt
In het Algemeen Dagblad komt de aan het einde van het seizoen vertrekkende clubarts Goedhart aan het woord. Volgens de krant verloor hij de zeggenschap over de conditietrainers. Toen hij een inspanningsfysioloog wilde toevoegen aan zijn staf, bleek dit terrein overgenomen door technisch hart en ging dat niet door.

Volgens Goedhart is de enorme blessurelijst een gedeelde verantwoordelijkheid: "Vervelend, maar ik maak die blessures niet. Wel is het goed te realiseren dat na jaren van intrige en achterklap de club uitgehold en murw gebeukt is. In zo'n sfeer gaat niemand beter presteren. Clubleiding niet, technische staf niet, medische staf niet en spelersgroep niet. We zijn met zijn allen verantwoordelijk."
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De medische staf

Bericht door Cruijff » ma feb 13, 2012 4:43 pm

Als Ajax niet zoveel geld zou hebben verkwanseld aan alle grasmatten of de salarissen van Mounir El Hamdaoui, Timothy Atouba en Albert Luque, hadden we dit systeem al een keer of 15 kunnen aanschaffen. DIT is pas vakwerk:
http://www.youtube.com/watch?v=Qa-d61FZ3MI

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » ma feb 13, 2012 4:45 pm

Kan Louis als trainer van psv niet DB als assi, Sturkie als directeur en Goedhart als dokter meenemen?! :hypocrite.gif:
‘Van alle emoties wordt angst beschouwd als de meest dwingende overtuiger’ - Silvan Tomkins

Lionel
Berichten: 47510
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De medische staf

Bericht door Lionel » wo feb 15, 2012 9:12 am

Slop als FD! Denk dat PSV binnen een jaar failliet is.
IK GELOOF!!!!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » wo feb 15, 2012 9:32 am

Volgens de krant verloor hij de zeggenschap over de conditietrainers. Toen hij een inspanningsfysioloog wilde toevoegen aan zijn staf, bleek dit terrein overgenomen door technisch hart en ging dat niet door.
Het AD reken ik niet de de "vrienden van JC" en De Telegraaf zal dit nieuws, ook al is het bekend, nooit brengen, maar als het waar is, is het een kwalijke zaak, het Technische Hart weet ook alles over inspanningen, het resultaat kennen we.

Het Technisch Hart mag leren, zal er wel gezegd worden, maar is het TH leerbaar? Zullen we ook moeten afwachten en we zitten al sinds deze zomer te wachten op iets dat op voetbal lijkt.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13812
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: De medische staf

Bericht door Jinne » wo feb 15, 2012 9:38 am

Waarom is Goedhart destijds naar AZ gegaan en kwam hij na een seizoen al weer terug?
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » wo feb 15, 2012 9:55 am

Jinne schreef:Waarom is Goedhart destijds naar AZ gegaan en kwam hij na een seizoen al weer terug?
Je verwacht hem nog een keer terug? Er is een verband? Ik heb geen idee, AZ was misschien gewoon een misser, dat kan. De vraag is of hij gelijk heeft met de rol van het TH, dat zou kwalijk zijn.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De medische staf

Bericht door Le T. » wo feb 15, 2012 11:14 am

Demosthenes schreef:
Volgens de krant verloor hij de zeggenschap over de conditietrainers. Toen hij een inspanningsfysioloog wilde toevoegen aan zijn staf, bleek dit terrein overgenomen door technisch hart en ging dat niet door.
Het AD reken ik niet de de "vrienden van JC" en De Telegraaf zal dit nieuws, ook al is het bekend, nooit brengen, maar als het waar is, is het een kwalijke zaak, het Technische Hart weet ook alles over inspanningen, het resultaat kennen we.

Het Technisch Hart mag leren, zal er wel gezegd worden, maar is het TH leerbaar? Zullen we ook moeten afwachten en we zitten al sinds deze zomer te wachten op iets dat op voetbal lijkt.
Overal werken beginnelingen. Alleen bij Ajax denken ze altijd het wiel opnieuw te moeten uitvinden en beginnen ze met een vierkante variant.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De medische staf

Bericht door Rooie » do mar 01, 2012 3:04 pm

Ajax.nl
Wijzigingen in medische staf

01 maart 2012
Piet Bon, Niels Wijne en René Wormhoudt hebben besloten om Ajax te verlaten. Zij maken alle drie het seizoen af en zullen derhalve vanaf 1 juli 2012 niet meer werkzaam zijn voor Ajax.
Bon (65) is sinds 1989 als arts aan Ajax verbonden. Wijne (45) is sportarts en werkt vanaf 2006 bij de club. Kracht- en conditietrainer Wormhoudt (49), tevens ontwikkelaar van het 'Athletic Skills Program', werkt vanaf 1988 bij Ajax.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13427
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » do mar 01, 2012 3:06 pm

Lijkt me logisch. Na zo'n jaar kun je niet blijven zitten.

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De medische staf

Bericht door D_skilled » do mar 01, 2012 3:21 pm

Die hebben tenminste zelfreflectie, dat kunnen we niet van Slop en vd Aat zeggen.

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3088
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De medische staf

Bericht door ferry » do mar 01, 2012 3:52 pm

Ik lees niets over de reden waarom ze opstappen, dus of het 'zelfreflectie' betreft weten we ook niet, toch? Misschien voelen ze zich verantwoordelijk voor de blessures, zou kunnen. Het zou ook kunnen dat ze vinden dat het moeilijk werken is op dit moment bij Ajax.
Ik zou graag horen wat de motivatie is voor het vertrek.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59102
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De medische staf

Bericht door 999 » do mar 01, 2012 5:25 pm

De medische staf is toch niet verantwoordelijk voor die vele blessures :confused.gif:

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: De medische staf

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » do mar 01, 2012 5:37 pm

999 schreef:De medische staf is toch niet verantwoordelijk voor die vele blessures :confused.gif:
Dat weet ik eigenlijk niet. Hebben ze geen adviserende rol? De vermoeidheidsverschijnselen bij Sigh waren al langere tijd bekend. Daarnaast hebben ze kennelijk Derk en Boilesen weer wedstrijdfit verklaard, die vervolgens allebei na ongeveer een kwartiertje voetballen weer structureel geblesseerd zijn. Ik ben verder geen medicus, maar heb de illusie dat specialisten wel kunnen voorzien of iemands spieren het gaan houden. Bovendien verwacht ik bij een professionele organisatie dat er "geklankbord" wordt tussen trainers en medische staf over de belasting van spelers bij trainingen en wedstrijden; dit seizoen is het aantal blessures ongekend. Ik noem dat geen toeval.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » do mar 01, 2012 5:43 pm

Het is bovendien een onderdeel waarvan ik me bij Ajax al jaren afvraag of het wel goed gaat. Ik ben er daarom wel blij om dat er een frisse wind kan gaan waaien op dat gebied. Want hoewel ik absoluut geen deskundige ben kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het een stuk beter kan kwa medische begeleiding.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59102
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De medische staf

Bericht door 999 » do mar 01, 2012 5:47 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:
999 schreef:De medische staf is toch niet verantwoordelijk voor die vele blessures :confused.gif:
Dat weet ik eigenlijk niet. Hebben ze geen adviserende rol? De vermoeidheidsverschijnselen bij Sigh waren al langere tijd bekend. Daarnaast hebben ze kennelijk Derk en Boilesen weer wedstrijdfit verklaard, die vervolgens allebei na ongeveer een kwartiertje voetballen weer structureel geblesseerd zijn. Ik ben verder geen medicus, maar heb de illusie dat specialisten wel kunnen voorzien of iemands spieren het gaan houden. Bovendien verwacht ik bij een professionele organisatie dat er "geklankbord" wordt tussen trainers en medische staf over de belasting van spelers bij trainingen en wedstrijden; dit seizoen is het aantal blessures ongekend. Ik noem dat geen toeval.
Mwah, ik heb juist niet de illussie dat specialisten kunnen voorzien of iemands spieren het gaan houden.Men wordt gezond verklaard, dus ( maar dat is mijn inschatting ) de spieren of rug kunnen weer een bepaald nivo aan.Maar of dat het heel blijft hangt toch van heel veel onvoorziene factoren af.Die kun je toch niet incalculeren.Of je moet als specialist b.v. een 130% fit hanteren.Probleem is natuurlijk dat een speler daar ook een woordje in meespreekt.En trainer.

Maar zelfs dan.Spelers worden toch eerst getest of dat het allemaal in orde is, Bobby Haarms was daar de beul in.Of miksschien juist niet.Misschien weten wanneer je moet stoppen als er het gevoel is dat een speler er nog niet klaar voor is.

Tja, het is misschien afgezaagt maar ik neem mezelf maar weer ls voorbeeld.Drie keer goedgekeurd om weer te ballen ( liesblessure ) , op de training nergens last van, maar het eerste de beste potje om het eggie was het weer terug bij af .. Dat om het eggie was toch net even anders ..

Maar zie ook Boilesen, fit verklaard maar krijgt weer op een ANDERE plaats last van zijn hamstring ..

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » do mar 01, 2012 7:51 pm

Het lijkt me een tridente: de speler die zuinig is op zijn lichaam. En dus niet met een pens bij de 1e training verschijnt, zoals Janssen, Sulejmani, Ebecilio.

De technische staf, die op maat gesneden trainingsmethodes hanteert.

En de medische staf, die een controlerende, adviserende en preventieve taak heeft.

Het rammelt m.i. dus aan alle kanten. :excited.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59102
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De medische staf

Bericht door 999 » do mar 01, 2012 8:25 pm

wimpey schreef:Het lijkt me een tridente: de speler die zuinig is op zijn lichaam. En dus niet met een pens bij de 1e training verschijnt, zoals Janssen, Sulejmani, Ebecilio.

De technische staf, die op maat gesneden trainingsmethodes hanteert.

En de medische staf, die een controlerende, adviserende en preventieve taak heeft.

Het rammelt m.i. dus aan alle kanten. :excited.gif:
Blijkbaar zijn de spelers, volgens jou dan met pens, bijna nooit geblesseerd en spelers zonder pens o.a. V.d. Wiel, Stigherson, Boerigter, Boilesen langdurig :confused.gif:

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10434
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: De medische staf

Bericht door mattie » vr mar 02, 2012 12:50 pm

Ferry schreef:Ik lees niets over de reden waarom ze opstappen, dus of het 'zelfreflectie' betreft weten we ook niet, toch? Misschien voelen ze zich verantwoordelijk voor de blessures, zou kunnen. Het zou ook kunnen dat ze vinden dat het moeilijk werken is op dit moment bij Ajax.
Ik zou graag horen wat de motivatie is voor het vertrek.
Ik durf bijna een weddenschap af te sluiten... Na 1 Juli 2012 gaat het allemaal naar buiten komen.. Het is nu nog hun werkgever en deze mensen zullen hebben van ... FF tot 100 tellen en uitzingen.
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13427
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » vr mar 02, 2012 1:11 pm

Ze zullen ongetwijfeld hun best doen om hun straatje schoon te vegen. Normaal gesproken komen ze nergens meer binnen na zo'n jaar.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De medische staf

Bericht door Cruijff » za mar 03, 2012 3:35 am

Ik denk dat 999 gelijk heeft, Bobby Haarms heeft zeer waarschijnlijk werk van onschatbare waarde verricht. Eigenlijk kun je daar zelfs niet aan twijfelen. Wanneer de Goede Beul iemand testte dan was dat vaak nog zwaarder dan een wedstrijd tegen PSV. Kolbein zou bijvoorbeeld met een ongelukkige stap net op of naast het bankje zo zijn enkel weer kunnen breken, maar bij een Bobby training waren eigenlijk nooit ongelukken. Hij had heel goed door hoe ver de speler inmiddels was, had immers al het hele herstelproces bovenop de huid gezeten én ook gewoon écht verstand van lichamen, spieren en gewrichten.

Wanneer een speler bijna liep te kotsen hield Bob af en toe eventjes in, maar tijdens deze laatste test had de desbetreffende speler zoveel sprintjes, sprongen en afwerkoefeningen op doel moeten voltooien dat bijna elk spiertje vele optaters had gehad. Ook gaven spelers elkaar weleens een 'koekie' en stonden ze tijdens trainingen en op hun vrije tijd nog weleens op weilanden / knollenvelden te voetballen. Je enkel wordt er sterker van als je regelmatig door de modder ploegt dan wanneer je altijd op bijvoorbeeld de egale atletiekbaan rent... Tegenwoordig zijn de Sulejmani's van tegenwoordig met hun gewrichten zo kwetsbaar dat één keer verkeerd draaien op een iets anders veld dan waar hij de afgelopen week op getraind heeft hem meteen weer voor een tijd in de lappenmand brengt.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De medische staf

Bericht door jabu » za mar 03, 2012 7:57 am

Arthur schreef:Ze zullen ongetwijfeld hun best doen om hun straatje schoon te vegen. Normaal gesproken komen ze nergens meer binnen na zo'n jaar.
Jij weet al wat de reden van al die blessures is en wie er verantwoordelijk is? Of ben je alvast straatjes aan het schoonvegen?

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » za mar 03, 2012 2:08 pm

Enoh, Derk, VDW en Sig op de weg terug:

http://www.telegraaf.nl/telesport/voetb ... kte__.html

GangstaRiB
Berichten: 16874
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De medische staf

Bericht door GangstaRiB » za mar 03, 2012 2:09 pm

Enoh mag van mij nog wel ff wegblijven.

Plaats reactie