Pagina 3 van 269

Geplaatst: zo jan 04, 2009 8:50 pm
door Bert
Lijkt me sterk dat Steef die jongen aangebracht heeft. Steef was nooit een fan van het halen van spelers die weinig tot niets op het hoogste niveau hadden laten zien.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 9:00 pm
door brigade zuid
Er was hier toch ergens wel een foto geplaatst met Steef en Manteiga

Geplaatst: zo jan 04, 2009 9:02 pm
door FlaFlu
Manteiga komt wel van Steef.
Voetske schreef:
Enganche schreef:
Voetske schreef: Nou ik weet het niet.Maar ik kan me niet voorstellen dat de scouting niet weet wat er zoal op deze aardkloot rondloopt.Ik kan me wel voorstellen dat men bij bepaalde spelers grote twijfels heeft ( mede door het prijskaartje, of kwa invuling w.b. positie in het elftal ) en te vlug afgescout worden.Bedenk wel dat als AJAX gaat hengelen ook het prijskaartje ineens een ander wordt het b.v. Groningen aan de bel trekt.

Kijk, wij bevinden ons natuurlijk wel in een veel gemakkelijker p;ositie dan AJAX.Ik bedoel wij kunnen geld uit blijven geven aan elke speler die we tegen komen zonder verantwoording af te leggen.

Daarbij, en dan neem ik Heerenveen maar als voorbeeld, ook daar vliegen er soms met bosje miskopen het stadion uit.Ik bedoel maar.

Persoonlijk vind ik het erger dat AJAX mee gaat in het extreme bedragen neer tellen voor spelers als Sjulimani.Want als dat een keer misgaat tikt het toch wel even negatief door.

Misschien zou er eens iemand een lijstje moeten maken van wat er dan daadwerkelijk voor talent door de vingers van AJAX is geglipt de laatste jaren.En dan zou je dus per speler eens moeten kijken wie de uiteindelijke club en wat de uiteindelijke transfer prijs is geworden van die spelers.Maar ook dat andere, het aanbieden van een job aan de ouders en de starus van de naam AJAX op zich zou mee genomen moeten worden.

Want ik denk, afijn ik ga mezelf maar na, dat in deze wereld waar alles en iedereen om geld gaat, ik het wel zou weten als of AJAX aan de bel trekt of b.v. een andere club uit de echte toplanden ..
Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?

Heerenveen zou ik zeker niet als voorbeeld willen nemen. Zwaar gehypte scouting met inderdaad vele miskopen waar je nooit wat over hoort. Revo postte daar laatst nog een mooi lijstje van en Steef heeft dat hier ook ooit gedaan, meen ik.

Zo'n lijstje van spelers die Ajax de afgelopen jaren is misgelopen is niet te maken. Daarvoor zou een van ons al jarenlang moeten weten wat zich bij Ajax heeft afgespeeld. Maar dat Ajax op regelmatige basis haalbaar talent misloopt (talent dat het waarschijnlijk niet eens kent), daar ben ik van overtuigd.
Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.

Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.

En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 9:03 pm
door Duke
brigade zuid schreef:Er was hier toch ergens wel een foto geplaatst met Steef en Manteiga
Nee, alleen een link.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 9:17 pm
door 999
Enganche schreef:Manteiga komt wel van Steef.
Voetske schreef:
Enganche schreef: Ajax heeft wel een idee van wat er rondloopt, maar het hangt grotendeels eerder door toeval aan elkaar dan een goed systeem waardoor men weinig talentvolle voetballers niet in kaart brengt. Zoals ik al zei, met sommige dingen wordt niets gedaan omdat de speler nog niet bekend is. En dan heb ik het in ieder geval nog over een jeugdspeler. Herinner je je nog dat Steef vertelde dat men bij Ajax Zárate nog niet eens kende, terwijl die jongen al op het hoogste niveau in Argentinië speelde?

Heerenveen zou ik zeker niet als voorbeeld willen nemen. Zwaar gehypte scouting met inderdaad vele miskopen waar je nooit wat over hoort. Revo postte daar laatst nog een mooi lijstje van en Steef heeft dat hier ook ooit gedaan, meen ik.

Zo'n lijstje van spelers die Ajax de afgelopen jaren is misgelopen is niet te maken. Daarvoor zou een van ons al jarenlang moeten weten wat zich bij Ajax heeft afgespeeld. Maar dat Ajax op regelmatige basis haalbaar talent misloopt (talent dat het waarschijnlijk niet eens kent), daar ben ik van overtuigd.
Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.

Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.

En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
Nou snap ik er niks meer van.Zo'n lijstje is niet te maken omdat dat alleen AJAX zelf kan, maar je weet wel te vertellen dat er spelers niet bekend zijn bij AJAX en daardoor genegeerd woren.Omdat AJAX geen interesse toont in bepaalde spelers mag je daar toch niet automatisch de conclusie aan verbinden dat deze niet bekend zijn binnen AJAX ?.Misschien kennen ze de spelers wel alleen willen ze geen vergeefse moeite doen om te proberen om zo'n speler binnen te halen om dat dat toch een kansloze missie is ..

Geplaatst: zo jan 04, 2009 9:30 pm
door FlaFlu
Voetske schreef:
Enganche schreef:Manteiga komt wel van Steef.
Voetske schreef: Sorry hoor wat wat Steef heeft verteld zegt me niet zo veel.Verder lijkt het me voor elke club ontzettend moeilijk om " iets " te doen waarvan nog niks bekend is.En wat zijn dan die dingen waar niks mee gedaan wordt ?.Ik bedoel AJAX kan toch niet achter elke scheet die hun ten gehore komt aan gaan hobbelen.

Nogmaals ik zou zo'n lijstje, gewoon uit nieuwsgierigheid, wel eens willen zien wat AJAX dan door de jaren heen aan haalbaar talent heeft misgelopen omdat de scouting zat te pitten.Haalbaar kwa salaris, kwa concurenten, kwa transfersom enz.
Nogmaals, zo'n lijstje kan alleen de scouting van Ajax zelf maken. Immers kunnen mensen van buiten de club alleen spelers aankaarten, maar er niet naar handelen. Ajax zou dingen best eens wat serieuzer mogen nemen.

En ik heb het niet over iets te doen waarvan nog niks bekend is. Ik heb het over spelers die bekend zouden moeten zijn bij de scouting, maar dat niet zijn en daardoor genegeerd worden.
Nou snap ik er niks meer van.Zo'n lijstje is niet te maken omdat dat alleen AJAX zelf kan, maar je weet wel te vertellen dat er spelers niet bekend zijn bij AJAX en daardoor genegeerd woren.Omdat AJAX geen interesse toont in bepaalde spelers mag je daar toch niet automatisch de conclusie aan verbinden dat deze niet bekend zijn binnen AJAX ?.Misschien kennen ze de spelers wel alleen willen ze geen vergeefse moeite doen om te proberen om zo'n speler binnen te halen om dat dat toch een kansloze missie is ..
Ik ben er met mijn kennis van overtuigd dat Ajax goede spelers mis loopt. Dat baseer ik op wat ik van de Zuid-Amerikaanse markt weet en op wat ik weet van de scouting van Ajax. Als jij me echter vraagt een lijstje te maken van spelers die Ajax heeft bekeken, niet heeft gehaald en die later toch erg goed bleken te zijn, kan ik die niet leveren. Ik weet namelijk niet welke spelers Ajax allemaal bekijkt en wat de beweegredenen achter het niet halen van bepaalde spelers is. Daarnaast ga ik niet zo ver als vele jaren terug, wat gezien m'n leeftijd vrij logisch is.

En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.

Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:13 pm
door joey
goodfella schreef:Als je op elk gerucht moet ingaan heb je binnen de kortste keren 70 spelers onder contract staan. Daarnaast heeft Steef toch ook de geweldige Manteiga gescout? Iedereen krijgt speelminuten daar in zuid, behalve de groeibriljant Manteiga. Klaarblijkelijk is scouting toch geen exacte wetenschap.
Ik heb amper iets van Manteiga gezien, ik zou niet weten hoe goed die jongen is. Maar er kunnen veel redenen zijn waarom hij niet speelt. Aanpassingsproblemen, blessures, concurrentie op zijn positie of onwil van de trainer. Geen idee.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:20 pm
door Rooie
joey schreef: Ik heb amper iets van Manteiga gezien, ik zou niet weten hoe goed die jongen is. Maar er kunnen veel redenen zijn waarom hij niet speelt. Aanpassingsproblemen, blessures, concurrentie op zijn positie of onwil van de trainer. Geen idee.
Nee, dat zal toch niet :smallgrin.gif:

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:23 pm
door Jöhnk
Nee inderdaad, daar kan het echt niet aan liggen hoor. :biggrin.gif:

In de voorbereiding heb ik hem een half uurtje mogen aanschouwen, en dat zag er best aardig uit. Maar goed, van Manucharyan was ik ook overtuigd na zijn eerste balcontact, en die is inmiddels zo goed als afgeschreven. Dus veel zegt het allemaal niet, hij zal zich over een langere periode moeten bewijzen.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:41 pm
door joey
Op welke positie speelt die Manteiga dan precies?

De trainer kan een ander beter vinden, maar dat wil niet zeggen dat die ander beter is. Van Persie heeft bij F. ook op de bank gezeten.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:43 pm
door Jöhnk
Ergens op het middenveld?

Ook in het tweede zit hij op de bank, lees ik op FN.

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:46 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog
Op de bank bij Jong F.. D'r hebben er voor minder een eind aan gemaakt!

Geplaatst: zo jan 04, 2009 11:58 pm
door joey
Ja, waar leef je dan nog voor? :smallgrin.gif:

Misschien is hij geblesseerd geweest of zo? Dit is wel erg treurig.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 1:53 am
door Ajax Rules
Jöhnk schreef:Zo herinner ik me dat ook. Vooral Sneijder moest het ontgelden. Tuinkabouter, eendimensionale voetballer, hij kon alleen maar schieten....nee, de kritieken waren over het algemeen niet bepaald lovend.

Overigens zie ik ook meer in Sarpong dan in Elia. Hij doet nog van alles fout, maar is wel zeer beweeglijk, kan scoren en kan een assist aanbrengen.
Klopt ja....veel mensen vonden dat we pseudo-vedetten Sneijder, VDV en De Jong moesten verkopen, en van dat geld Mathijssen, Landzaat, Kromkamp en Bouhlarouz moesten kopen. Iets wat overigens werd gezien als financieel volstrekt onrealistisch.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 2:03 am
door Scherrer
Steef is online!

Steef, een uitleg over Manteiga, graag. Gaat 'ie er nog komen of zat jij er naast? Of was het niet jouw tip?

:hupajax.gif:

Geplaatst: ma jan 05, 2009 9:58 am
door jabu
Enganche schreef:En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.

Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.
Het hangt er natuurlijk ook vanaf door wie deze speler bij Ajax is aangeboden. Ik neem aan dat Ajax vele tips krijgt en dat het niet misschien niet zinvol is om alle tips serieus te nemen. Heeft deze speler ondertussen al het ongelijk van Ajax bewezen? Indien dat het geval is, was hij al zo talentvol op het moment dat hij bij Ajax werd aangeboden? Zaten er geen schimmige tussenpersonen tussen? Hoeveel spelers staan er tegenover deze speler die terecht niet gehaald zijn en wel bij Ajax zijn aangeboden? Manteiga was voor Ajax vast ook haalbaar geweest.
joey schreef:Ja, waar leef je dan nog voor? :smallgrin.gif:

Misschien is hij geblesseerd geweest of zo? Dit is wel erg treurig.
Of Steef heeft het niet goed gezien?

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:06 pm
door joey
Dat zou ook kunnen. Geen idee. Ik heb die speler tien minuten gezien, hij had geloof ik vijf balcontacten. Uit een actie bleek, dat hij wel kon voetballen, maar verder?

Nigel de Jong was hier de pispaal. Nu doet hij het heus vrij aardig. Zit heel At er dan naast? Of haalde De Jong op dat moment niet alles uit zijn mogelijkheden?

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:28 pm
door LucaS
Maar een goede scout gaat natuurlijk af op de mogelijkheden en niet op de prestatie op dat moment. In het laatste geval ben je immers altijd te laat. Laten we het er op houden dat AT niet grotendeels uit goede scouts bestaat

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:34 pm
door FlaFlu
Jabu schreef:
Enganche schreef:En nee, ik baseer het feit dat Ajax sommige spelers niet kent niet op het feit dat ze geen interesse tonen. Er wordt bijvoorbeeld een speler aan gedragen die de scouting niet kent en dan heeft het geen prioriteit. Zo gaat dat. Heeft verder niets met interesse te maken die naar buiten komt via de media, want dat is meestal toch alleen maar onzin.

Overigens gaat dit verhaal op voor een speler die zeker weten haalbaar is.
Het hangt er natuurlijk ook vanaf door wie deze speler bij Ajax is aangeboden. Ik neem aan dat Ajax vele tips krijgt en dat het niet misschien niet zinvol is om alle tips serieus te nemen. Heeft deze speler ondertussen al het ongelijk van Ajax bewezen? Indien dat het geval is, was hij al zo talentvol op het moment dat hij bij Ajax werd aangeboden? Zaten er geen schimmige tussenpersonen tussen? Hoeveel spelers staan er tegenover deze speler die terecht niet gehaald zijn en wel bij Ajax zijn aangeboden? Manteiga was voor Ajax vast ook haalbaar geweest.
Meerdere mensen hebben hem een half jaar geleden aangekaart, waaronder een zaakwaarnemerskantoor en een niet nader te noemen persoon. :hypocrite.gif:

Het is trouwens een jeugdspeler. Eerst nu doorbreken op profniveau. Hij heeft nog een hele lange loopbaan voor zich. En ik denk ook een hele mooie. En waar ik het over heb is gewoon een stelselmatig iets. Net zoals een tripje naar Zuid-Amerika maken om twee wedstrijdjes in het stadion te bekijken en verder geen voorwerk doen om andere goede spelers meteen mee te pikken.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:38 pm
door joey
Ajax haalt liever spelers uit de Nederlandse competitie, krijg ik de indruk. Dan kunnen ze ermee volstaan naar Studio Sport te kijken en af en toe een wedstrijdje te bezoeken.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:38 pm
door 999
Mijn broek begint weer een beetje af te zakken, tis net als of ik Steef hoor.Een scout ( voor AJAX ) die 99,999% van zijn tijd hier op dit forum vanalles en nog wat post ?.Of begrijp ik hetweer niet goed ..

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:41 pm
door FlaFlu
Je leest blijkbaar wat je wil lezen. Nergens maar dan ook nergens staat dat ik scout ben bij Ajax. Maar ik ben wel heel serieus met de scoutingszaken bezig, ja. Dat kan toch haast geen verrassing voor je zijn, Voetske.

Maar goed, als je de vergelijking met Steef wilt trekken: het waren er zoveel die die jongen voor gek uitmaakten, maar hij is wel mooi scout geworden bij Feyenoord.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:45 pm
door Ajaciedjuh
joey schreef:Ajax haalt liever spelers uit de Nederlandse competitie, krijg ik de indruk. Dan kunnen ze ermee volstaan naar Studio Sport te kijken en af en toe een wedstrijdje te bezoeken.
Als de kwaliteit / prijsverhouding vrijwel gelijk is, moet je ook altijd voor de Nederlandse optie gaan.

Duidelijk was dat de scouting flink aangepakt moest worden. Ik ben benieuwd wat de status van de scouting is en hoe snel je zoiets kunt realiseren.
Duidelijk is wel dat Ajax (op Sno na en Oleguer valt enigszins tegen) voor kwaliteitsaankopen gaat en niet meer voor breedte aankopen. Ik hoorde Van Basten pas geleden nog zeggen 'dat aankopen in principe voor de basis komen'. Oftewel ze moeten beter zijn dan wat we hebben. De rest moet aangevuld worden uit de jeugdopleiding.

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:49 pm
door 999
Enganche schreef:Je leest blijkbaar wat je wil lezen. Nergens maar dan ook nergens staat dat ik scout ben bij Ajax. Maar ik ben wel heel serieus met de scoutingszaken bezig, ja. Dat kan toch haast geen verrassing voor je zijn, Voetske.

Maar goed, als je de vergelijking met Steef wilt trekken: het waren er zoveel die die jongen voor gek uitmaakten, maar hij is wel mooi scout geworden bij Feyenoord.
Staat Steef op de loonlijst bij Feyenoord ?, dat ie nieuw voor me.Afijn, ik zal mijn kontacten bij Feyenoord eens gaan herraadplegen.Al heb ik alleen de voornaam.De vorige keer wist ie nergens van ..

Geplaatst: ma jan 05, 2009 12:50 pm
door joey
Ach ja, dat gezwets... Dus we hebben geen spelers lopen die beter zijn dan Sno? Natuurlijk komen aankopen in principe voor de basis; alsof je spelers voor de tribune haalt...

Volgens mij doen ze helemaal niets aan de scouting. Dus moeten we extra betalen voor spelers die in Nederland een hype zijn.