De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do mar 31, 2011 1:54 pm

Peter schreef:
November 2009

Overigens had The Entertainment Group uiteindelijk helemaal niet failliet hoeven gaan. Glorie onthult dat investeerder Marc Schaling, zoon van de voormalig topman van NMB Heller en Yves Gijrath, op het laatste moment bereid was het bedrijf met een kapitaalinjectie van €5,5 miljoen te redden. 'Maar Marco besloot, na een lang gesprek met Guus (Meeuwis, red) de handdoek in de ring te gooien. De rest is geschiedenis.'

RTLZ
Interessant. :666.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do mar 31, 2011 1:56 pm

LucaS schreef:Dus omdat asslikker Derksen zegt dat Cruijff niet emailt, is dat de nieuwe waarheid? Wellicht de zaakwaarnemer van Cruijff namens Cruijff, of een van de andere stromannen?

Kijken wie nu over elkaar buitelen om Spaan belachelijk te maken..
Ik. Van Gaal die een uitstekende TD of AD zou zijn? Dat geloof je zelf toch niet.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do mar 31, 2011 1:57 pm

Haha Van Gaal is natuurlijk wel een peoplemanager :drecul.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » do mar 31, 2011 2:01 pm

Spaan heeft natuurlijk wel een punt als hij zegt dat het van groot belang is dat Cruijff ervoor moet zorgen dat er goede mensen in de directie van Ajax komen, als hij die gelegenheid tenminste krijgt. Of Hiddink dan een betere kandidaat is dan Molenaar waag ik te betwijfelen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do mar 31, 2011 2:05 pm

[quote="LucaS"]Dus omdat asslikker Derksen zegt dat Cruijff niet emailt, is dat de nieuwe waarheid? Wellicht de zaakwaarnemer van Cruijff namens Cruijff, of een van de andere stromannen?


Nee, dat zei Cruijff laatst zelf. Hij heeft geen computer en hij heeft geen mobiele telefoon. Hij had een fax, maar die is kapot. Inmiddels heeft hij een nieuwe fax aangeschaft, maar die gebruikt hij niet, want hij weet niet hoe die werkt. :smallgrin.gif:

Als al die mensen eens hun kop hielden! :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3128
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door ferry » do mar 31, 2011 2:08 pm

joey schreef:Als al die mensen eens hun kop hielden! :1evil.gif:
Te beginnen bij Cruijff!! :1evil.gif: :smallgrin.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do mar 31, 2011 2:08 pm

joey schreef:Tenslotte: het moeilijkste is om de kwaliteit van een trainer te bepalen. Waarom is LVG beter dan Co Adriaanse? Waar zit 'm dat in? Hoe kan het dat LVG, met min of meer dezelfde achtergrond, Ajax naar grote hoogte stuwde terwijl Adriaanse mislukte?
En dat zou dan de meerwaarde zijn van een AD of commissielid met voetbalachtergrond? Dat is dan de definitieve interne tegenspraak in je redenatie, want zelfs Cruijff (de man met het meeste voetbalverstand van allemaal) is niet in staat om goede personeelsaanbevelingen te doen. Let wel, zelfs jij geeft dit toe. Zelfs jij vindt dat Cruijff veel te veel vertrouwen heeft gehad in MvB.

Dus uiteindelijk is zelfs dit geen kwestie van voetbalverstand, maar van een soort Fingerspitzengefuhl.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do mar 31, 2011 2:09 pm

Peter schreef:
LucaS schreef:Dus omdat asslikker Derksen zegt dat Cruijff niet emailt, is dat de nieuwe waarheid? Wellicht de zaakwaarnemer van Cruijff namens Cruijff, of een van de andere stromannen?

Kijken wie nu over elkaar buitelen om Spaan belachelijk te maken..
Ik. Van Gaal die een uitstekende TD of AD zou zijn? Dat geloof je zelf toch niet.
Ehhh... eigenlijk wel. :blush.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13889
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do mar 31, 2011 2:10 pm

Ajax Rules schreef:
Peter schreef:
LucaS schreef:Dus omdat asslikker Derksen zegt dat Cruijff niet emailt, is dat de nieuwe waarheid? Wellicht de zaakwaarnemer van Cruijff namens Cruijff, of een van de andere stromannen?

Kijken wie nu over elkaar buitelen om Spaan belachelijk te maken..
Ik. Van Gaal die een uitstekende TD of AD zou zijn? Dat geloof je zelf toch niet.
Ehhh... eigenlijk wel. :blush.gif:
Hij heeft als TD al gigantisch gefaald.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do mar 31, 2011 2:12 pm

Ja, misschien. Maar hoe kun je dat fingerspitzengefühl hebben als je niets van voetbal weet?

Van Gaal was een faliekante mislukking als TD. Heeft niet één behoorlijke speler gehaald, ruzie gemaakt met de trainer, de contracten niet op tijd verlengd en zich bemoeid met dingen die hem niet aangingen. Alsjeblieft nooit meer die man als TD! :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13889
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » do mar 31, 2011 2:14 pm

Arthur schreef:
Ajax Rules schreef:
Peter schreef:
Ik. Van Gaal die een uitstekende TD of AD zou zijn? Dat geloof je zelf toch niet.
Ehhh... eigenlijk wel. :blush.gif:
Hij heeft als TD al gigantisch gefaald.
Ik wil hierbij nog wel opmerken dat ik het een fantastische trainer vind, maar achter het bureau heb je niks aan hem. Hetzelfde vind ik overigens van Hiddink.

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » do mar 31, 2011 2:17 pm

joey schreef:Ja, misschien. Maar hoe kun je dat fingerspitzengefühl hebben als je niets van voetbal weet?

Van Gaal was een faliekante mislukking als TD. Heeft niet één behoorlijke speler gehaald, ruzie gemaakt met de trainer, de contracten niet op tijd verlengd en zich bemoeid met dingen die hem niet aangingen. Alsjeblieft nooit meer die man als TD! :1evil.gif:
Eens..
Vakkie 129

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do mar 31, 2011 2:19 pm

Ik wil Van Gaal sowieso niet meer bij Ajax. Mafkees.
IK GELOOF!!!!!!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mar 31, 2011 2:20 pm

Grappig, vrijwel al deze dingen kunnen we over de Grote Cruyff ook zeggen. Sterker nog, al deze dingen kunnen we ook over Cruyff zeggen
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do mar 31, 2011 2:44 pm

Ik vind ook dat LvG het niet zo goed heeft gedaan als TD.

Aan de andere kant heeft hij er maar heel kort gezeten. Wat mij betreft verdient hij dus een tweede kans (eventueel ook als AD). Hij voldoet namelijk aan wat mij betreft de aller-aller-aller-belangrijkste eigenschap is, nog belangrijker zelfs dan voetbalverstand.

En dat is normhandhaving. Elke dag erop toezien dat afspraken worden nageleefd, dat het nog steeds in richting X gaat, op de kleinste nonchalance reageren. Een topsportklimaat, presteren, verbeteren.

Dat zal jou aanspreken, Joey, want allebei hebben we een grote hekel aan het zwalken van de laatste 10 jaar. Dan het ene jaar is er rapport A, en even later gebeurt toch weer B (direct in strijd met het beleidsplan).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » do mar 31, 2011 2:45 pm

LucaS schreef:Grappig, vrijwel al deze dingen kunnen we over de Grote Cruyff ook zeggen. Sterker nog, al deze dingen kunnen we ook over Cruyff zeggen

JC is ooit TD geweest... :hypocrite.gif:
Laatst gewijzigd door Ride op do mar 31, 2011 3:13 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Vakkie 129

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » do mar 31, 2011 2:59 pm

Nu de TD weer langskomt wil ik toch nog eens een eerder gedane posting (iets aangepast) hier neerzetten.
Zuidema schreef:Ik wil VdB of diens opvolger graag terug hebben in zijn hok. Dus niet, zoals nu, als een AD die allesbepalend lijkt te zijn in het voetbalbeleid bij Ajax en als een halve TD-er opereert.

Maar als een overkoepelende AD boven de directieleden met diverse specialismes binnen Ajax (voetbal, marketing, financien enz). Alleen op de grote lijnen coordinerend, bewakend en sturend, binnen het totale beleidsraamwerk inclusief benchmarks van Ajax. Waarbij Ajax weer gestructureerd wordt geleid als voetbalclub, als bedrijf, als NV.

Binnen Ajax zal de voetbalpoot qua management dan flink versterkt moeten worden. Een Rvc-lid met een goede kennis van voetbalzaken lijkt me inderdaad een stap in de goede richting. Die commissaris zal de directie dan moeten controleren op de grote lijnen bij voetbaltechnische zaken.

Maar wat mij betreft komt dan ook een TD weer in de picture. Die de gang van zaken rond opleiding, scouting en het vlaggenschip coordineert, bewaakt en stuurt. Voor de lange en korte termijn, volgens een binnen Ajax breed gedragen strategie en raamwerk. En als tegenwicht voor een AD die te graag zonder al teveel kennis van zaken zich met de voetbalzaken wil bemoeien.

Een TD die toezicht heeft op en sturing geeft aan de rookies Jonk, Bergkamp en De Boer. Zeker als die alledrie cruciale posities in de voetbalpoot van Ajax (gaan) bezetten (vlaggenschip, scouting, jeugdopleiding). En over de technische gang van zaken verantwoording aflegt naar de directie en tevens als directielid gecontroleerd wordt door een commissaris technische zaken.
Ik kan me de twijfels van AR voorstellen (teveel kapiteins op 1 schip), maar een AD als halve TD vind ik ook 10x niks. VdB is een goed voorbeeld hoe het niet moet. We hebben met voorgaande TD’s wisselende ervaringen gehad (Beenhakker, Van Geel, Van Gaal). De poppetjes-invullerij zal dus weer erg belangrijk zijn. Maar dit lijkt me toch een gezondere structuur voor Ajax dan wat er nu wordt gehanteerd. Waarbij de voetbalpoot veel beter ingepast is in alle lagen van Ajax en met name in de directie/rvc/het bestuur niet wordt overgelaten aan welwillende amateurs op voetbalgebied.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » do mar 31, 2011 3:05 pm

Ride schreef:
LucaS schreef:Grappig, vrijwel al deze dingen kunnen we over de Grote Cruyff ook zeggen. Sterker nog, al deze dingen kunnen we ook over Cruyff zeggen

JC is nooit TD geweest... :hypocrite.gif:
JC was volgens mij TD ten tijde van zijn vernedering van Beenhakker
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do mar 31, 2011 3:05 pm

Ajax Rules schreef:Ik vind ook dat LvG het niet zo goed heeft gedaan als TD.

Aan de andere kant heeft hij er maar heel kort gezeten. Wat mij betreft verdient hij dus een tweede kans (eventueel ook als AD). Hij voldoet namelijk aan wat mij betreft de aller-aller-aller-belangrijkste eigenschap is, nog belangrijker zelfs dan voetbalverstand.

En dat is normhandhaving. Elke dag erop toezien dat afspraken worden nageleefd, dat het nog steeds in richting X gaat, op de kleinste nonchalance reageren. Een topsportklimaat, presteren, verbeteren.

Dat zal jou aanspreken, Joey, want allebei hebben we een grote hekel aan het zwalken van de laatste 10 jaar. Dan het ene jaar is er rapport A, en even later gebeurt toch weer B (direct in strijd met het beleidsplan).
Jawel, hoor. Ik vind dat zelfs het allerbelangrijkste. Er moet een rode draad zijn. Mijns inziens moet de werkwijze van een trainer aansluiten bij de traditie van Ajax. Dus: aanvallend voetbal, de jeugd laten doorstromen, enz.

Ik vind Van Gaal een uitstekende trainer. Maar als TD was hij geen succes. Zijn grootste probleem: hij kan zichzelf niet klonen. Hij zou het liefst op elke voetbalpositie een Van Gaaltje neerzetten. Hij kan niet als TD werken omdat hij dan een trainer onder zich heeft. Vroeger of later gaat hij zich aan die trainer storen, want hij weet het zelf beter.

Hij is niet lang TD geweest, maar het was wel duidelijk dat het hem niet lag. Zijn grootste kracht is zijn tactische inzicht. Van Gaal kan een team neerzetten. Ook werkt hij goed met een groep, vooropgesteld dat hij die geheel zelf kan samenstellen. Flexibiliteit is hem vreemd.

Ik vind dus dat hij op het veld hoort. Niet achter een bureau. Hij is een middelmatige bureaucraat. Bij de jeugdopleiding wil ik hem al helemaal niet zien, want hij denkt alleen aan het collectief.

Van Gaall Ajax 1 en Cruijff de jeugd, dat zou geweldig zijn. Helaas zal dat nooit gebeuren.
Het stinkt aan alle kanten!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door brigade zuid » do mar 31, 2011 3:10 pm

Is die gladjakker vd Boog nou nog niet weg?

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » do mar 31, 2011 3:11 pm

Wat een theater. Het gaat bij RvC en directie écht alleen maar om hun ego's en het beperken van imageschade. Coronel met dat jankverhaal van 'm over farizeers. Zum Kotzen!

Boog is bij Vodafone, Orange en TEG een witte boorden crimineel gebleken, Coronel heeft boter op zijn hoofd en is vergeten hoe hij Jaakke en Fontein liet sneuvelen. Boog is bang voor afbreukrisico, want hij moet immers natuurlijk nog wél een volgende werkgever vinden, die hij kan flessen of financieel kan ruineren.

Dús: alle pijlen richting JC. Eerst werd een smear campaign tegen Bergkamp gevoerd, nu is JC aan de beurt. Iedere malloot mag ook z'n mening verkondigen. Ene Yves Gijrath (who the f*ck is he?!) meent mailtjes van JC te hebben gelezen, waarin JC zich van onwelvoeglijk taalgebruik bedient. JC ontkent, Jonk en Bergkamp ook. De Kromme (hulde!) zegt dat hij JC 'zo' niet kent.

Waar ik écht misselijk van wordt, is van dat softcock gelul van zo'n Daniel Dekker. Of Arie van E. Teneur: het is allemaal zo vreselijk, niemand is hier bij gebaat, sla de handen ineen, slecht voor de club. Nee, faggot asses: niéts doen is slecht voor de club. Boog de vrije hand geven is slecht voor de club. Er is al veel bereikt in korte tijd: allerlei stoffige figuren zijn gesneuveld in de ledenraad, RvC en het bestuur. Nog effe en de directie is ook weg. Kan het, onder voetbalmensen, weer over voetbal gaan!

FdB begrijp ik niet helemaal. Z'n eigen tweelingbroer toeterde aan het begin van het jaar van de daken dat hij volgend seizoen bij de A1 aan de slag gaat. Want Bergkamp gaat naar het eerste. Dus dan lijkt mij dat óf Spijkerman óf Blind weg moet. De eerste is door FdB persoonlijk uit Kaapstad gehaald. Voor een maand of 5? Lijkt me stug. De 2e zou TD / TM / TC (of wat dan ook, voor DB vond men altijd wel weer een nieuwe afkorting) worden. Dus hij zou sowieso niet de assi van FdB blijven. Of zie ik wat over het hoofd?!

Dat gejank om Blind is sowieso potsierlijk. De man wordt 50, misschien moet hij het eens elders dan bij Ajax of Sparta proberen. Bij Rabat Ajax of Sparta Nijkerk ofzo. Hij is, na zijn afscheid als speler, in iedere hoedanigheid bij Ajax gesneuveld. Die bijnaam zal hij niet voor niets hebben gekregen. Mensen als Seedorf en Davids hebben in het verleden geen spaan heel gelaten van de mens Blind. En passent reed meneer nog iemand met z'n zatte harses van de sokken. Dat hem en JOR door Boog allerlei beloften zijn gedaan, is niet het probleem van mensen die een frisse wind door de club willen laten waaien.

Power to the people! JC e.c. zijn prima bezig. Het zal die mensen kracht en energie hebben gekost, want ze vechten tegen beroepssurvivors en schijnkabinetten. Die de PR overlaten aan spin doctors. Maar het einde is in zicht! Binnenkort is Ajax weer van Ajacieden i.p.v. egotrippers.

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » do mar 31, 2011 3:11 pm

LucaS schreef:
Ride schreef:
LucaS schreef:Grappig, vrijwel al deze dingen kunnen we over de Grote Cruyff ook zeggen. Sterker nog, al deze dingen kunnen we ook over Cruyff zeggen

JC is nooit TD geweest... :hypocrite.gif:
JC was volgens mij TD ten tijde van zijn vernedering van Beenhakker
:blush.gif: mijn excuses.. 1985 inderdaad... was even in de veronderstelling dat hij als trainer was aangesteld maar checkte net via Google dat hij als technisch directeur aan de slag was gegaan.. :confused.gif:
Vakkie 129

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door brigade zuid » do mar 31, 2011 3:13 pm

Helemaal eens met Wimpey! :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Toppie » do mar 31, 2011 3:16 pm

Hebben we eerder bijna 200 pagina's aan een ex ajacied besteed. JC is van toen, Wilders is van nu en die heeft nog meer aandacht in NL bijna elke dag. JC is nu Wilders alle bestuursleden eruit + de RCV zeker die met een Ajax hart zonder voetbal verleden :excited.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do mar 31, 2011 3:21 pm

joey schreef: Zijn grootste kracht is zijn tactische inzicht.
Niet mee eens. Zijn (LvG) grootste kracht is zijn werkethiek, zijn perfectionisme, zijn consistentie en zijn handhaving.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie