Moderator: mods
1. Wie zegt dat ze weg moeten?LucaS schreef:Dat betwijfel ik toch, dat de adepten Cruyff ooit van wanbeleid zullen beschuldigen.
Goed dat Bergkamp en Jonk wel precies weten hoe die mensen functioneren en of ze het aankunnen. Je ziet een hoop zo, bij de D2. Zouden Bergkamp en Johnk ook hebben vastgesteld dat er van de medische staf werkelijk niet één deugt?
4. Misschien kunnen we eens stoppen met alles wat er in de media komt voor zoete broodjes aan te nemen. AR wil zelfs op basis van wat gebrabbel al erelidmaatschappen afnemen.Rishi schreef:1. Wie zegt dat ze weg moeten?LucaS schreef:Dat betwijfel ik toch, dat de adepten Cruyff ooit van wanbeleid zullen beschuldigen.
Goed dat Bergkamp en Jonk wel precies weten hoe die mensen functioneren en of ze het aankunnen. Je ziet een hoop zo, bij de D2. Zouden Bergkamp en Johnk ook hebben vastgesteld dat er van de medische staf werkelijk niet één deugt?
2. Misschien is het al eerder besloten maar zat Jol er toen nog?
3. Misschien vindt Frankie ze niet goed genoeg.
Niet om het één of ander, joey...... maar vijf posts onder deze opmerking trek je wel weer direct conclusies op basis van enkel en alleen aannames. Het heeft er zo de schijn van dat 'het oordeel vellen obv het hele verhaal' alleen voor één kant geldt.joey schreef:Voor ik een oordeel kan vellen over welke uitspraak dan ook, wil ik eerst de context weten. Het hele verhaal dus, ook wat 'de andere kant' heeft gezegd.
joey schreef:De bedoeling van dat verhaal was om Bergkamp weg te jagen. Iedereen weet dat hij zijn gezin per se uit de publiciteit wil houden.
Gluiperig is het zeker. Weet je wat ik ook zo gluiperig vind? Dat ze steeds roepen: met de opvattingen van Cruijff zijn we het eens. Ik geloof daar geen barst van. Ze doen het op dit moment namelijk op een heel andere manier. Waarom roepen ze het dan? Om te voorkomen dat ze met Cruijff over voetbal in discussie moeten, natuurlijk. Dan laat Cruijff VDB en Coronel figuurlijk gesproken alle hoeken van het veld zien.
Ze spelen liever op de man. Alles om de macht te behouden. Er zijn er bij Ajax een paar heel bang voor hun positie.
Wat wil je zeggen? Dat Jonk liegt? Hij heeft aardig wat belangen samen met Bergkamp. Van min of meer kleine schakels in het geheel tot informeel algemeen directeur. Waarbij Bergkamp ook nog eens niet dusdanig functioneerde dat een promotie op stapel stond. En inmiddels hebben deze heren al besloten dat de Boer, die toch eigenlijk lid zou zijn van het supertrio, niet doorkan met de assistent waarmee hij eigenlijk wel door wilRide schreef:http://www.ajaxlife.nl/nieuws/detail/7921
Genee schreef:Coronel had het op een akkoordje moeten gooien met Van Gaal
Bent u inmiddels ook wel klaar met al dat geruzie bij Ajax? Eindelijk is gisteravond het tijdperk-Cruijff aangebroken en kunnen we eindelijk zien wat 'El Salvador' in petto heeft voor zijn club. Gaan we weer over tot de orde van de dag.
Dat vermoeide gevoel was afgelopen zaterdag duidelijk voelbaar bij het gala van Spieren voor Spieren. Toen de veilingmeester de vraag stelde 'Wie is er voor Johan Cruijff?' volgde er nauwelijks enige reactie. Slechts een enkeling stak vluchtig een handje op ter ondersteuning van de legendarische nummer 14. Daarop besloot de veilingmeester de vraag om te draaien: 'Wie is er tegen Johan Cruijff?'
Opnieuw volgde er weinig reactie. Behalve bij een dame. Als door een adder gebeten ging haar hand omhoog, terwijl ze triomfantelijk om zich heen keek of iedereen haar wel zag. Manlief Louis aanschouwde ondertussen het plaatje van zijn overijverige eega met veel genoegen en zag dat het goed was. Truus had haar (hun) punt heel duidelijk gemaakt.
Het gala van Spieren voor Spieren is sowieso een beetje het feestje van de Van Gaaltjes. Je kunt op geen enkele wijze om hen heen. Wat opviel op deze avond was het enorme zelfvertrouwen bij Van Gaal. Ondanks het teleurstellende seizoen bij Bayern leek dat op geen enkele wijze geknakt. Bij elk interview met de prima presenterende Erik de Zwart viel het woordje 'ik' vaker dan dat hij met zijn ogen kon knipperen en in München had niemand het begrepen behalve hij.
Ondanks deze grote mate van zelfverheerlijking kwam hij zowaar enkele keren bijzonder grappig uit de hoek. Zeker toen de bieding op zijn veilingitem (een week met vier mensen op bezoek bij de Van Gaaltjes in de Algarve) niet onmiddellijk storm liep. Naast het feit dat ie zelf een aantal keer het bod verhoogde, bood Louis steeds meer aan om de prijs op te drijven. ('Dit is toch veruit het mooiste aanbod van de avond?')
Hij beloofde met de hoogste bieder te gaan tennissen, golfen, 'Mens-erger-je nieten' (altijd lastig met Louis erbij) en kaarten, terwijl Truus voor een hapje, een drankje en een nog nader te omschrijven verrassingsact zou zorgen. Dat laatste bracht het bod boven de 20.000 euro. Tot opluchting van Van Gaal, die in niets uitstraalde aan een sabbatical toe te zijn. Hij leek scherper dan ooit.
Terwijl ik zo naar 'm zat te kijken, bedacht ik me dat hij eigenlijk de enige is die Johan Cruijff zou kunnen weerstaan. Zeker nu de rancune over zijn afscheid bij Bayern hoogtij viert. Van Gaal zint op wraak. Opmerkelijk dat Uri Coronel enkele maanden geleden zijn algemeen directeur Rik van den Boog niet heeft geofferd toen Van Gaal opzichtig aan de deur klopte.
Zeker als je bedenkt dat Van den Boog er sowieso uitgaat, wie er ook had gewonnen. Iedereen is klaar met 'm. Nieuwe informatie leert bovendien dat hij alleen een jaarsalaris meekrijgt als hij voor het einde van het seizoen ontslagen wordt. Naar zijn bonus kan ie dan fluiten.
Als Coronel daadwerkelijk Cruijff buiten de deur had willen houden, zoals nu overduidelijk is gebleken, had ie het beter op een akkoordje met Van Gaal kunnen gooien. Nu is er de gang door de achterdeur voor de voorzitter die jarenlang smachtend had uitgekeken naar dit erebaantje. Werd hij aanvankelijk behoorlijk dwarsgezeten door Michael van Praag, uiteindelijk zag hij via een zelfgeschreven rapport zijn droom wekelijkheid worden.
Sneu dat het dan zo moet verlopen. Een beroep op Van Gaal is nu te laat, al zou die gelet op de reactie van Truus maar wat graag bij Ajax aan de bak willen. De strijd is echter gestreden. Kunnen wij ons weer concentreren op andere zaken. Zoals dit weekeinde bijvoorbeeld de topper FC Twente-PSV. Heerlijk! (WILFRED GENEE)
Je blijft me selectief quoten. Ik heb gezegd dat dat op grond van 25 jaar ervaring met JC.Peter schreef:4. Misschien kunnen we eens stoppen met alles wat er in de media komt voor zoete broodjes aan te nemen. AR wil zelfs op basis van wat gebrabbel al erelidmaatschappen afnemen.Rishi schreef:1. Wie zegt dat ze weg moeten?LucaS schreef:Dat betwijfel ik toch, dat de adepten Cruyff ooit van wanbeleid zullen beschuldigen.
Goed dat Bergkamp en Jonk wel precies weten hoe die mensen functioneren en of ze het aankunnen. Je ziet een hoop zo, bij de D2. Zouden Bergkamp en Johnk ook hebben vastgesteld dat er van de medische staf werkelijk niet één deugt?
2. Misschien is het al eerder besloten maar zat Jol er toen nog?
3. Misschien vindt Frankie ze niet goed genoeg.
Echt onzin. Cruyff heeft Ajax deze vreselijke schade berokkend omdat het bestuur het niet eens was met de promotie van Bergkamp. Daar zijn dan ook redenen voor, de directie kan dat namelijk afmeten aan zijn functioneren tot nu toe. Over Jonk is niet gezegd dat daar een ander voor zou moeten komen. verder heeft de directie gezegd het plan inhoudelijk uit te willen voeren, maar wel haar, wettelijke, taken uit te voeren zonder spreekpop van Bergkamp en Jonk te worden. Volstrekt legitiem.joey schreef:Ja, met betrekking tot Bergkamp kunnen we de andere kant niet horen. Hij wordt zwart gemaakt door 'anonieme bronnen'. In drie zinnen wordt Bergkamp neergezet als een luilak, een beginneling en een hobbyist. Dan weet je wel hoe laat het is.
VDB diet niet of de plannen van Cruyff al uitgevoerd worden, hij zegt dat ze passen in de richting die Ajax al op gaat. Je kan het best tegen Cruyff zeggen dat namen niet zo belangrijk zijn, als er iemand een bewezen track record heeft mbt zijn uitlatingen en oordeel aanpassen aan de persoon die het betreft (vriend is altijd goed, vijand is altijd slecht), dan is het Cruyff toch wel. Als Cruyff niet zijn persoonlijke vriendjes en vijanden als leidraad had genoemn, was er waarschijnlijk al begonnen met invulling geven aan de voetbaltechnische aspecten van het plan.Waarom doet VDB steeds alsof hij de plannen van Cruijff al aan het uitvoeren is? Leg mij dat maar eens uit. Waarom praten we niet over de inhoud? Het is toch niet écht belangrijk dat er een paar mensen uit moeten? Dat gebeurt elk jaar bij Ajax. (Sowieso elke anderhalf jaar de technische staf...)
Dat is zeker van groot belang ja. Ajax loopt nog veel grotere schade op als niet alleen het complete technische beleid, maar ook het complete bestuur van de club en NV in handen wordt gelegd van 2 (of 3?, want de Boer is niet gekend in het oprotten van zijn assistent), om het vriendelijk te stellen, welwillende amateurs. Wat Cruyff heeft gedaan is de club splijten, en wonden veroorzaken die over pakweg tien jaar waarschijnlijk nog bloeden.Hoe wil jij het optreden van Coronel typeren? Vind je het in het belang van Ajax dat hij het zo speelt?
Ja, zeer eens.joey schreef:@AR: dat zou kunnen, haha. Dat weet je nooit. Er zijn geen garanties. Maar ben je het niet met me eens dat Ajax eens een duidelijke lijn moet gaan volgen?
Ja, zeer eens. Sterker nog: dat was voor mij reden om, ondanks mijn bedenkingen tegen JC (is hij niet te conservatief?), toch te hopen dat zijn plannen zouden worden doorgevoerd. Want er is behoefte aan een vaste lijn.joey schreef:Wat willen we eigenlijk? Het is dan weer dat en dan weer dat. Na Frank de Boer (die waarschijnlijk zal mislukken als er niets verandert) krijgen we weer een ervaren coach. En na die ervaren coach weer een Ajacied. Enzovoorts. Zo prutsen we maar door.
Voor mij moet het voetbalverstand zitten bij de trainer, het hoofd scouting, het hoofd jeugdopleiding en de jeugdtrainers. De AD en de RvC moeten op hoofdlijnen controleren. Liever zonder voetbalverstand zelfs. Maar wel kijken of er resultaten zijn, of de Ajax-koers gevolgd wordt, of de sfeer goed is, of er systematisch aan de verbetering van het team wordt gewerkt. Maar geen gedetailleerde voetbalkennis in de RvC please.joey schreef:Er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Cruijff is niet de enige op de wereld met voetbalverstand. Maar dat we iemand nodig hebben met voetbalverstand die onze club (opleiding met name) naar een hoger niveau tilt, staat voor mij buiten kijf. En dat het de huidige beleidsbepalers niet lukt om dat te doen, is ook duidelijk.
Ik ben het met je oneens dat dat de essentie is. De bestuurlijke onrust van de laatste 10 jaar is geen onbelangrijk detail.. Cruijff legt een voedingsbodem voor nieuwe bestuurlijke onrust doordat hij wil werken vanuit een vage sturctuur.joey schreef:Ik vind dat we ons moeten beperken tot de essentie: gaan we de plannen van Cruijff wel of niet uitvoeren? Als iedereen van mening is dat die waardevol zijn (wat je steeds hoort, ook van VDB, de RVC), dan zou ik zeggen: voer die plannen uit en zie dat je de rest regelt. Daarom is het jammer dat de RVC de ledenraad niet de kans heeft gegeven de inhoudelijke discussie aan te gaan en daar consequenties aan te verbinden.
Uiteraard, dat vindt iedereen. De vraag is "Wat is in het belang van Ajax?"joey schreef:Het kan niet zo zijn dat goede plannen in de la verdwijnen omdat ze in strijd zijn met het belang van meneer A of B. Ajax en de toekomst van Ajax zijn het belangrijkste.
Ik vind zeker het optreden van Coronel niet in het belang van Ajax. Hij had beter de eer veel eerder aan zichzelf kunnen houden en had de strijd niet aan moeten gaan. Op Coronel valt het een en ander aan te merken, vooral dat hij zijn eigen rapport nauwelijks uitvoert en vooral lijkt te hebben gebruikt om Jaakke van zijn plaats te krijgen. Ook Vd Boog komt op mij ook totaal niet betrouwbaar over, hij lijkt met alle winden mee te waaien.joey schreef:Hoe wil jij het optreden van Coronel typeren? Vind je het in het belang van Ajax dat hij het zo speelt?
Dat is een keuze en voor die keuze is iets te zeggen, maar je blijft zitten met een enorm probleem: wie beoordeelt de trainer, wie stuurt hem weg als het niet goed gaat, wie bepaalt wie de nieuwe trainer wordt? Die taken zijn de afgelopen jaren waargenomen door leken, met alle gevolgen van dien. Want telkens was de nieuwe trainer iemand die prima paste bij de waan van de dag.Voor mij moet het voetbalverstand zitten bij de trainer, het hoofd scouting, het hoofd jeugdopleiding en de jeugdtrainers. De AD en de RvC moeten op hoofdlijnen controleren. Liever zonder voetbalverstand zelfs. Maar wel kijken of er resultaten zijn, of de Ajax-koers gevolgd wordt, of de sfeer goed is, of er systematisch aan de verbetering van het team wordt gewerkt. Maar geen gedetailleerde voetbalkennis in de RvC please.
De geschiedenis heeft geleerd dat het voetbal de basis is. Een slecht geleide club die presteert draait wel door, maar een club die niet presteert, raakt in de problemen. Voor Ajax geldt dit in elk geval. Ajax is nooit een goed geleide club geweest. Ajax is groot geworden door briljante voetbalmensen.Ik ben het met je oneens dat dat de essentie is. De bestuurlijke onrust van de laatste 10 jaar is geen onbelangrijk detail.. Cruijff legt een voedingsbodem voor nieuwe bestuurlijke onrust doordat hij wil werken vanuit een vage sturctuur.
Precies.Uiteraard, dat vindt iedereen. De vraag is "Wat is in het belang van Ajax?"
Code: Selecteer alles
Cruijff bevestigt: ‘Ik ben geen type om voorzitter te worden’
Donderdag, 31 maart 2011 om 13:03
Johan Cruijff zal niet de nieuwe voorzitter van Ajax worden. Het clubicoon van de Amsterdammers laat er geen twijfel over bestaan maakt donderdag tegenover de camera’s van stadszender AT5 kenbaar dat hij niet de opvolger van Uri Coronel zal gaan worden. “Ik ben geen type om voorzitter te worden. Zo'n functie hoeft van mij niet”, aldus Cruijff.
Op de vraag of de voormalig topvoetballer nu definitief de leiding heeft gegrepen bij de hoofdstedelingen, geeft hij een ontkennend antwoord. “Ik zie dat soort dingen anders. Als wij met een heleboel mensen een plan opstellen, dan zijn wij automatisch verantwoordelijk. Degenen die hun nek uitsteken, zijn wij. Niemand anders. Dus wij willen dat het goed uitgevoerd wordt en nemen de mensen daarin mee die daar volgens ons geschikt voor zijn.”
Ook vertelt Cruijff dat hij geen nieuwe mensen zal zoeken voor de Raad van Commissarissen. “Ik mag dat helemaal niet doen. Ik heb daar ook geen verstand van eerlijk gezegd, maar volgens mij is het de ledenraad die dat moet doen. Ik ken al die statuten niet, ik houd me alleen met voetballen bezig”, aldus de Ajacied, die niets van de vermeende dreigende uitlatingen aan het adres van Coronel afweet. “Die teksten heb ik niet gebruikt. En die hebben wij nóóit gebruikt. Zelfs niet als we kwaad waren in de kleedkamer, laat staan als we rustig aan tafel zitten.”Wie beoordeelt te trainer? De AD. En die wordt gecontroleerd door de RvC. Heel simpel.joey schreef:Dat is een keuze en voor die keuze is iets te zeggen, maar je blijft zitten met een enorm probleem: wie beoordeelt de trainer, wie stuurt hem weg als het niet goed gaat, wie bepaalt wie de nieuwe trainer wordt? Die taken zijn de afgelopen jaren waargenomen door leken, met alle gevolgen van dien. Want telkens was de nieuwe trainer iemand die prima paste bij de waan van de dag.Voor mij moet het voetbalverstand zitten bij de trainer, het hoofd scouting, het hoofd jeugdopleiding en de jeugdtrainers. De AD en de RvC moeten op hoofdlijnen controleren. Liever zonder voetbalverstand zelfs. Maar wel kijken of er resultaten zijn, of de Ajax-koers gevolgd wordt, of de sfeer goed is, of er systematisch aan de verbetering van het team wordt gewerkt. Maar geen gedetailleerde voetbalkennis in de RvC please.