Ajaxtalk

wimpey schreef:Aan spelers als Kristensen, Orejuela, Sinkgraven, Bandé, Labyad en aan busladingen jeugdaankopen (Kühn, Schön, Danilo, Ylätupa, Jensen etc etc etc) is enorm veel geld uitgegeven, maar Ajax heeft weinig tot niets aan die spelers (gehad). Worden die jongens niet goed getraind of deugt de scouting niet?

Op zich eens, maar realiseer je wel dat werkelijk bij IEDERE club de supporters hierover klagen. Zelfs bij de top-8 clubs worden veel miskopen gedaan. Voor alle andere clubs op aarde is het nog vele malen moeilijker. Boven de 50% voltreffers blijkt gewoon nauwelijks haalbaar.

Jöhnk schreef:De strategie van Overmars lijkt te zijn: zoveel mogelijk talenten ‘stofzuigen’ en dan maar hopen dat er iets tussen zit. Jammer, vind ik, want zo’n strategie is niet efficiënt en niet effectief. Toen Jonk er nog zat ging dat toch iets anders.

Zou kunnen. Jonk heeft ook absoluut kwaliteiten. Maar zelfs met al het goede en harde werk wat hij deed voor de ontwikkeling van de eigen talenten, dat valt in het niet bij het bewust laten lopen van Frenkie en Dolberg (waarbij Frenkie ook nog eens in handen zou zijn gekomen van je naaste concurrent!). Tegen zulke fundamentele denkfouten (ook nog eens onder het mom van 'beleid' en 'verder kijken dan je neus lang is') valt simpelweg niet op te werken.

Vandaar ook mijn stokpaardje: laat Jonk werken met talenten (haal hem terug!), maar zet hem niet in een leidinggevende rol.

Ajaciedjuh schreef:In de nadrukkelijke belangstelling van Arsenal (oa bron VI). Dat zou ik erg jammer vinden.

Natuurlijk moet hij gaan als hij de kans krijgt, een veel grotere club met veel meer mogelijkheden.

nooit doen, die club speelt niet om de prijzen.

Ajax Rules schreef:

Jöhnk schreef:De strategie van Overmars lijkt te zijn: zoveel mogelijk talenten ‘stofzuigen’ en dan maar hopen dat er iets tussen zit. Jammer, vind ik, want zo’n strategie is niet efficiënt en niet effectief. Toen Jonk er nog zat ging dat toch iets anders.

Zou kunnen. Jonk heeft ook absoluut kwaliteiten. Maar zelfs met al het goede en harde werk wat hij deed voor de ontwikkeling van de eigen talenten, dat valt in het niet bij het bewust laten lopen van Frenkie en Dolberg (waarbij Frenkie ook nog eens in handen zou zijn gekomen van je naaste concurrent!). Tegen zulke fundamentele denkfouten (ook nog eens onder het mom van 'beleid' en 'verder kijken dan je neus lang is') valt simpelweg niet op te werken.

Vandaar ook mijn stokpaardje: laat Jonk werken met talenten (haal hem terug!), maar zet hem niet in een leidinggevende rol.

Ach, Jonk komt toch niet terug.

Waar het mij om gaat is dat intern de koopzucht van Overmars ter discussie wordt gesteld. Wie doet dat op dit moment? Danny Blind? Die moedigt het alleen maar aan. Ouali? Die heeft totaal geen leverage want is al druk genoeg met zijn eigen puinhoop.

Overigens hoop ik dat Overmars blijft. Hij is een handig ritselaartje. Het is wel serieus jammer dat hij geen visie heeft. Dus hij moet omringd worden door de juiste mensen.

Ik neem aan, dat hij zoals elk management kaders meekrijgt. Kunnen moeilijk zeggen dat onder Overmars de financiële balans slechter is geworden. Moet uiteraard verantwoord blijven, en zeker oog voor onze levensader: de jeugd (incl goede jeugdscouting).

Ook die zal een impuls moeten krijgen, gezien het niveau wat ons cluppie momenteel heeft. Op zich niet verkeerd, want dat geeft een positieve druk op de jeugdopleiding.

Hij krijgt vast kaders mee, maar die hebben in ieder geval dergelijke toestanden niet kunnen voorkomen.

http://www.ajaxtalk.nl/Forum/viewtopic. ... 6#p1473776

Het is gemakzuchtig, niet efficiënt, niet effectief en je krijgt er als club een slechte naam van.

Ik vind dat Overmars de laatste jaren wel goed bezig is. Laatste 3 jaar komt dat ook tot uiting Europees. De selectie is ook beter in balans mbt leeftijd en we zijn bezig met grote talentem binnen aan het halen. Los daarvan, ben ik vooral onder Bos en dit jaar erg aan het genieten als supporter zijnde.

Ik vind het ook eindelijk rustig doordat Jonk, Bergkamp na de revolutie weg zijn gegaan. Daarom zou het ook erg jammer zijn als Overmars weggaat. De scouting is duidelijk verbetert de laatste jaren, daarnaast zijn ze ook eindelijk in staat om kwaliteit 25+ binnen te halen. Benieuwd of de jeugdopleiding kan blijven leveren.

Welke grote talenten is Ajax aan het binnenhalen Ajaciedjuh?

InnerHarbour schreef:Welke grote talenten is Ajax aan het binnenhalen Ajaciedjuh?

Voor Ajax begrippen zijn Sánchez, Neres, Onana en eerder Dolberg en Frenkie vallen in deze catergorie. En dan hebben ze met die Braziliaan die naar Everton is en Lainez ook prima scouting, al kwamen ze dan uiteindelijk niet.

Oke ik las het dat jullie nu bezig zijn grote talenten binnen te halen maar je hebt het over het verleden en mislukte pogingen, duidelijk.

InnerHarbour schreef:Oke ik las het dat jullie nu bezig zijn grote talenten binnen te halen maar je hebt het over het verleden en mislukte pogingen, duidelijk.

Ik had het over de afgelopen 3 jaar, dus daar passen ze prima in. Naast het aantrekken van Blind, Tadic, Nico. Dat is gewoon kwaliteit.

Ja no worries, ik las het gewoon anders dan jij het bedoelde en ik werd nieuwsgierig.

InnerHarbour schreef:Welke grote talenten is Ajax aan het binnenhalen Ajaciedjuh?

In elk geval niet (veel) grote talenten voor de jeugd. Daar gaat veel mis.

De jeugdscouting moet op de schop, want AZ gaat keer op keer met talentvolle spelers uit de regio aan de haal. Later probeert Ajax die jongens dan bij AZ weg te halen, maar dat lukt dan vaak niet eens. Een dubbele blamage.

Overmars vindt het kopen van buitenlandse jeugdspelers blijkbaar lucratiever (voor hemzelf?). Jammer.

Fijne Trumpiaanse verdachtmaking.

Er waren tijden dat de beste jeugdspelers van Nederland vanzelfsprekend bij Ajax kwamen voetballen. Wat dat betreft is de FOX docu De Patatgeneratie een leuke kijktip. Die beste talenten van NL maakten elkaar ook nog eens beter. Nu zie je ze uitwaaieren naar clubs in het buitenland, om er vervolgens niks tot weinig meer van te voren. Als Ajax dat geld aan Nederlandse talenten zou uitgeven in plaats van aan dure buitenlandse talenten die vaak geen meerwaarde zijn, zou dit niet beter zijn?

Oh God,

daar gaan we weer..... de jeugdscouting is stuk!!
AZ en Feyenoord doen het beter, wij kopen te veel blablabla...

vervolgens haalt 85% van die top-jeugd AZ 1 of Feyenoord 1 niet en die ene die het wel haalt, is vaak niet goed genoeg voor een overstap naar een topclub.
Maar wij doen het verkeerd....

elk jaar breken er 2 spelers vanuit de jeugd door in Ajax 1. Het ene jaar niveau Wooter/Ebecilio en het andere jaar niveau Sneijder/de Ligt.

Dit soort getallen zie ik niet bij AZ en/of Feyenoord.

maar stemmingmakerij inzake de jeugdopleiding is altijd een paradepaardje geweest.
De gehele jeugdopleiding bij engelse topclubs zit vol Ajaciedjes die een kritische noot kregen bij Ajax en zich niet gewaardeerd voelde. ...... maar eigenlijk gewoon voor het geld kozen. Anoniem ballen ze in de jeugd à 250.000 pond.
in die lange lijst, verwacht ik alleen Redan op het hoogste niveau te komen. Hij blijft scoren ook bij Chelsea 2.

Ajax doet het prima en zal echt wel een x een talent over het hoofd zien of niet voor zich kunnen winnen.
En die geld-gedreven jongens proberen te behouden (zonder extra geld te bieden) is gewoon moeilijk.

+1

Mano schreef: elk jaar breken er 2 spelers vanuit de jeugd door in Ajax 1. Het ene jaar niveau Wooter/Ebecilio en het andere jaar niveau Sneijder/de Ligt.

Dit soort getallen zie ik niet bij AZ en/of Feyenoord.

maar stemmingmakerij inzake de jeugdopleiding is altijd een paradepaardje.

Ah, de golfbeweging, daar is ie weer. Over ‘paradepaardjes’ (stokpaardjes?) gesproken.

Mijn mening is dat Ouali er in recordtempo een puinzooi van heeft gemaakt. Achteruitvoetballen is weer troef. Ajax wordt aan alle kanten ingehaald, inhoudsloze coaches als Heitinga zwaaien de scepter, de O19 wordt volgeplempt met middelmaat uit het buitenland, de O16 verliest thuis met 1-7 van Feyenoord - het kan allemaal, want: golfbeweging. Vergelijk dat eens met het vergrootglas waaronder Jonk lag.

Het is voor de club dramatisch dat Jonk weg is gegaan. Helemaal eens met Johnk, het is 1 chaos in de jeugd. Maar dat mag je schijnbaar niet zeggen hier. Jonk deed geweldig werk. Had een visie en een sterke mening. Dat bost, met mensen die wellicht andere belangen hebben.

Ik zag gisteren dat 10 Ajacieden bij de voorselectie voor oranje O17 zitten en 6 bij O16.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik zag gisteren dat 10 Ajacieden bij de voorselectie voor oranje O17 zitten en 6 bij O16.

pas op!!! dat mag je niet zeggen want straks is er leven na Jonk

Het is een zegen voor Ajax dat Jonk weg is. Hij zal best wel zijn capaciteiten hebben, maar vooralsnog heeft hij alleen overal ruzie gemaakt. Eindelijk rust in de tent.

Jöhnk schreef:Vergelijk dat eens met het vergrootglas waaronder Jonk lag.

Volgens mij lag Jonk voetbalinhoudelijk helemaal niet onder een vergrootglas. Mensen vonden het raar dat hij de hele tijd ruzie maakte en dat hij (ondanks het feit dat hij gewoon een werknemer was) zelf besliste of hij wel of niet op vergaderingen kwam opdagen. Dat was alles.

Dat was zeer zeker niet alles. Het ging ook over atletiektrainers, over het rouleren van trainers, over huilverhalen van de moeder van het neefje van de astronaut. Van alles werd erbijgesleept. Vooral door Henk Spaan en die ene van het AD die zegt dat ie voor NAC is.

Maar goed, niet relevant meer. Ouali is de nieuwe man. Over hem zwijgen ze in alle talen.