Wat is er geworden van .... (deel II)

[Mano]

Er blijkt in de verste verte bij Ajax geen speler te zijn die Neres enigszins kan vervangen. 18 man gisteren en geen winger.

Tadic kwam als winger en met een Dolberg in de spits die daadwerkelijk wat bijdraagt, zou er niets aan de hand zijn.
Niemand kon voorzien dat Dolberg per week slechter zou worden en op het punt zou belanden dat hij als een zombie over het veld zou zwalken.

Als Dolberg 65% van zijn kunnen zou laten zien, had je Neres niet gemist. Nu geef je 'de opleiding' weer de schuld.

Dit swingende ajax is gedurende het seizoen geboren en had niemand kunnen voorzien.
Je had Noa Lang op de bank kunnen zetten en die had die winger kunnen zijn.

[Lionel]

Inderdaad. Het is ook wel gewoon een keuze van Ten Hag.

Vandaar dat ik een maand geleden mijn twijfels uitsprak over Ten Hag.

[wimpey]

Vandaar dat ik een maand geleden mijn twijfels uitsprak over Ten Hag.

Je vindt Ten Hag nog steeds geen fantastische trainer? Wanneer die 2-3 in de 96e minuut niet valt... Wanneer Ziyech het net i.p.v. de paal raakt... Wanneer Tadic net wat minder kapot is en die bal voorin vasthoudt...

Het rendement dat de man uit deze groep heeft gepeurd dit seizoen is ongekend. Hij roeit met de riemen die hij heeft en dat heeft ie super gedaan. Hij heeft met een man of 12 à 13 de beste Europese campagne sinds 1996 neergezet. En tot die 12 à 13 man behoren ook goede 'clubspelers' als Schöne, Tagliafico, Mazraoui en Veltman.

Mondiaal staat Ajax weer op de kaart, door oogstrelend voetbal. Ik vergeef EtH z'n weinige fouten, want hij heeft véél véél meer heel goed dan heel fout gedaan. Vakman.

[wimpey]

Als Dolberg 65% van zijn kunnen zou laten zien, had je Neres niet gemist. Nu geef je 'de opleiding' weer de schuld.

De opleiding is Ajax' levensader. Vorig - en dit seizoen is het rendement van de opleiding mager geweest.

Dit swingende ajax is gedurende het seizoen geboren en had niemand kunnen voorzien.

Top werk dus van spelers en staf.

Je had Noa Lang op de bank kunnen zetten en die had die winger kunnen zijn.

Er zal een reden zijn dat hij sinds AZ-uit niet meer in Ajax-1 is gezien.

[zeux]

Er blijkt in de verste verte bij Ajax geen speler te zijn die Neres enigszins kan vervangen. 18 man gisteren en geen winger.

Tadic kwam als winger en met een Dolberg in de spits die daadwerkelijk wat bijdraagt, zou er niets aan de hand zijn.
Niemand kon voorzien dat Dolberg per week slechter zou worden en op het punt zou belanden dat hij als een zombie over het veld zou zwalken.

Als Dolberg 65% van zijn kunnen zou laten zien, had je Neres niet gemist. Nu geef je 'de opleiding' weer de schuld.

Dit swingende ajax is gedurende het seizoen geboren en had niemand kunnen voorzien.
Je had Noa Lang op de bank kunnen zetten en die had die winger kunnen zijn.

Dat Overmars en Sar geen fatsoenlijke spits hebben gekocht afgelopen zomer is hun fout. Veel goed gedaan, dat niet.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Er blijkt in de verste verte bij Ajax geen speler te zijn die Neres enigszins kan vervangen. 18 man gisteren en geen winger.

Tadic kwam als winger en met een Dolberg in de spits die daadwerkelijk wat bijdraagt, zou er niets aan de hand zijn.
Niemand kon voorzien dat Dolberg per week slechter zou worden en op het punt zou belanden dat hij als een zombie over het veld zou zwalken.

Als Dolberg 65% van zijn kunnen zou laten zien, had je Neres niet gemist. Nu geef je 'de opleiding' weer de schuld.

Dit swingende ajax is gedurende het seizoen geboren en had niemand kunnen voorzien.
Je had Noa Lang op de bank kunnen zetten en die had die winger kunnen zijn.

Dat Overmars en Sar geen fatsoenlijke spits hebben gekocht afgelopen zomer is hun fout. Veel goed gedaan, dat niet.

Mwoah... Geen hond had toch verwacht dat Dolberg zó door de ondergrens zou zakken? Dat ie erbij zou lopen als een apathische, aan de valium verslaafde GGZ-patiënt? Daarnaast hadden we toen Huntelaar en ook nog Sierhuis, die bij JA veel scoorde en in de eerste competitiewedstrijd van het seizoen zelfs in de basis stond. Je opmerking is denk ik vooral gemaakt met wijsheid achteraf?

[wimpey]

Dat Overmars en Sar geen fatsoenlijke spits hebben gekocht afgelopen zomer is hun fout. Veel goed gedaan, dat niet.

Tadic staat op ruim 30 goals! Ajax staat op een recordaantal goals!

Ik ga Schöne niet affakkelen, hij speelde een prima 1e helft woensdag. Maar een gast als De Roon had na rust geholpen. Fysiek weerbaar in duels, ballen afpakken, loopvermogen, overtredingen maken om hun ritme te breken.

[Lionel]

Vandaar dat ik een maand geleden mijn twijfels uitsprak over Ten Hag.

Je vindt Ten Hag nog steeds geen fantastische trainer? Wanneer die 2-3 in de 96e minuut niet valt... Wanneer Ziyech het net i.p.v. de paal raakt... Wanneer Tadic net wat minder kapot is en die bal voorin vasthoudt...

Het rendement dat de man uit deze groep heeft gepeurd dit seizoen is ongekend. Hij roeit met de riemen die hij heeft en dat heeft ie super gedaan. Hij heeft met een man of 12 à 13 de beste Europese campagne sinds 1996 neergezet. En tot die 12 à 13 man behoren ook goede 'clubspelers' als Schöne, Tagliafico, Mazraoui en Veltman.

Mondiaal staat Ajax weer op de kaart, door oogstrelend voetbal. Ik vergeef EtH z'n weinige fouten, want hij heeft véél véél meer heel goed dan heel fout gedaan. Vakman.

Het rendement uit deze groep is fantastisch. Gaf ik ook aan afgelopen dagen.

Maar ik ben alleen benieuwd of hij dat ook kan met een veel mindere selectie.

[Marillion]

Op welk niveau bedoel je dat? Met een mindere selectie in de CL?

Voor Nederlandse begrippen heeft Ajax uitstekend spelersmateriaal. Europees gezien moeten we het niet overdrijven. De basis is heel talentvol maar ook veelal onervaren. Zodra Ajax terug moet naar spelers 12 t/m 20 gaat de kwaliteit al snel terug.

Als ik terugkijk naar dit seizoen ben ik alleen echt teleurgesteld in de prestaties direct na de winterstop met die hele slechte serie in de competitie. Dat moeten we Ten Hag als verantwoordelijke natuurlijk aanrekenen. Maar onder de streep heeft hij het natuurlijk geweldig gedaan. We hebben regelmatig genoten van het spel van Ajax, het regent doelpunten en we liggen op koers voor de dubbel.

[Lionel]

Hem volgend jaar afrekenen als hij niet weer overwintert (je moet geluk hebben met de poule) is niet de bedoeling.

Maar hij doet het fantastisch met deze groep. Maar ik heb mijn twijfels of hij het ook kan met een mindere groep.

Voorbeeld: hij had een heel plan uit bij AZ. Ziyech haakt af en hij stapt gewoon van dat plan af en zet weer een spits tegen de twee lompe boeren van AZ. De spelers maken het systeem. Maar Marin is geen Frenkie. Wat als Ziyech weg is? Donnie rendeert nu alleen omdat Frenkie echt ontzettend veel doet op het middenveld. Zodra het een team lukt om Frenkie vast te zetten hebben we geen middenveld meer.

Nou moet je als coach werken met de spelers die je hebt maar Klopp hield gewoon vast aan zijn systeem tegen Barca. Ondanks dat hij Firmino en Salah miste. Origi kan er geen klote van hé. Zal IH beamen.

[Jöhnk]

Ten Hag heeft zich op lagere niveaus toch allang bewezen?

Het begint een beetje geforceerd te worden, hoor. Zoeken naar een stok...

[Mr. Ajax]

Ten Hag heeft zich op lagere niveaus toch allang bewezen?

Het begint een beetje geforceerd te worden, hoor. Zoeken naar een stok...

Vooropgesteld - ik ben fan van Ten Hag en vind dat hij het geweldig heeft gedaan dit seizoen. Maar wat Lionel zegt klopt gewoon - het is even afwachten of ie het met mindere spelers ook kan. Het gaat niet om het op lagere niveau's bewijzen, maar op het huidig niveau met minder materiaal. Het is nu geen talenten klaarstomen bij Bayern 2 of om plek 4-7 vechten met Utrecht. Volgend seizoen zal ie weer de dubbel moeten pakken en op z'n minst overwinteren in Europa. Dat wordt zonder De Ligt, Frenkie, Ziyech & co. een stuk moeilijker, en dan zal hij moeten laten zien dat ie ook met mindere spelers een team kan neerzetten die in staat is een hoog niveau te halen. Ik snap echt niet waarom je je ze gepikeerd reageert wat dit betreft.

Ik heb er wel vertrouwen in overigens.

[Jöhnk]

Ik begrijp oprecht niet wat je bedoelt. Ten Hag heeft op verschillende niveaus laten zien dat hij een team kan smeden. Wat vraag je je precies af?

Kan Ten Hag het ook als het spelersmateriaal niet strookt met het verwachtingspatroon? Bedoel je dat? Nee, want dan sneuvelt elke trainer.

[Sandro]

Ik denk dat de afdronk is dat Ajax het prima gedaan heeft (nog bevestigen met de landstitel), maar dat EtH tactisch hier en daar wat steken heeft laten vallen. Dan is het inderdaad afwachten hoe het volgend seizoen loopt (maar in weze is dat altijd afwachten natuurlijk) en met welke selectie hij kan werken.

[Mr. Ajax]

Ik begrijp oprecht niet wat je bedoelt. Ten Hag heeft op verschillende niveaus laten zien dat hij een team kan smeden. Wat vraag je je precies af?

Ten Hag heeft met Go Ahead om promotie gestreden, met Utrecht om een plekkie in de play-offs en bij Bayern 2 heeft ie vooral talenten klaargestoomd. Bij Ajax wordt er heel wat anders van je gevraagd en verwacht. Voor zover ik het begrijp vraagt Lionel - mijn inziens terecht - af of het Ten Hag ook zonder De Ligt, Frenkie en Ziyech in staat zal zijn om zijn stempel op het spel te drukken en de doelstellingen te halen, of niet. Hij heeft het dit seizoen fantastisch gedaan, maar in hoeverre het aan hem te danken is en in hoeverre aan de "goude generatie" die we dit seizoen hebben mogen bewonderen - dat is nu nog erg lastig om te zeggen.

Bij bepaalde coaches (zie Guardiola, Klopp) zie je bij elk team die ze trainen precies dezelfde stijl, opvatting en uitvoering, en dan kun je makkelijker van 'de hand van de trainer' spreken. De ploegen van Ten Hag hebben allemaal zeer verschillende spelopvattingen gehad. Daar is natuurlijk niks mis mee, maar het is wat Ten Hag betreft dus nog te vroeg om vast te stellen of hij volgend seizoen met andere spelers ook een team zal kunnen smeden die 'hetzelfde' speelt als wat we dit seizoen zien. Ik hoop het in ieder geval wel en ik verwacht ook van wel.

[Gezond verstand]

Ik denk dat de afdronk is dat Ajax het prima gedaan heeft (nog bevestigen met de landstitel), maar dat EtH tactisch hier en daar wat steken heeft laten vallen.

inderdaad. Op veel vlakken krijgt Ten Hag een ruime voldoende, op een paar vlakken een kleine voldoende. Maar er zijn ook vlakken waarop hij een dikke onvoldoende krijgt, en dat is o.a. zijn wisselbeleid in wedstrijden waar druk op staat. Daar zal hij nog in moeten verbeteren.

[Iniesta]

Zijn wisselbeleid tegen Tottenham zorgde ervoor dat de wedstrijd weer onder controle kwam (met kansen om het af te maken)
Tegen PSV zorgde hij ook voor stabiliteit aan de rechterkant met kirstensen en Veltman.

[Gezond verstand]

Zijn verdedigende wissels zorgde juist voor achteruit lopen en dus gevaar. En zo heeft hij dit seizoen meer schade aangericht met onbegrijpelijke wissels.

Nogmaals, over de gehele breedte ben ik positief over Ten Hag en krijgt hij een dikke voldoende. Maar qua wisselbeleid is het onvoldoende.

[Iniesta]

Welke wedstrijd heb je get nu over? Toch zeker niet over afgelopen woensdag waar beide eerste wissels voor meer conyrole zorgden en van daaruit weer kansen opleverden

[Jöhnk]

Ik denk dat de afdronk is dat Ajax het prima gedaan heeft (nog bevestigen met de landstitel), maar dat EtH tactisch hier en daar wat steken heeft laten vallen. Dan is het inderdaad afwachten hoe het volgend seizoen loopt (maar in weze is dat altijd afwachten natuurlijk) en met welke selectie hij kan werken.

Ah, Ajax heeft het goed gedaan en Ten Hag heeft fouten gemaakt. Nou, dat is zeker niet mijn afdronk.

[Dubbel]

Die Allistair Dick lijdt aan geschiedsvervalsing. Hij raakte meteen (tegen Olympiakos) zwaar geblesseerd en presteerde nooit meer wat, ook niet op de training. Zal wel door het bier gekomen zijn. Hij was in elk geval nooit echt fit.

De blessure van Dick neem ik ter kennisgeving aan. Hij speelde idd nooit.

Van die wedstrijd kan ik me vooral herinneren dat hij niet op TV zou komen. De NOS had alle UEFA uitzendrechten maar de Nederlandse clubs deden het al meer dan een decennium ruk in Europa dus die zagen er geen brood in terwijl iedereen toch kon zien dat het team van Cruijff iets bijzonders had. Het was ook een tijd dat live uitzendingen een uitzondering waren. Afijn, een dag voor de wedstrijd kocht Veronica de rechten en zond het live uit. Die wedstrijd spatte van het scherm (4-0) en Ajax won later ook de beker. Het jaar erop werd alle Europacup van Ajax live uitgezonden en dat is nooit meer anders geweest.

[wimpey]

Nogmaals, over de gehele breedte ben ik positief over Ten Hag en krijgt hij een dikke voldoende. Maar qua wisselbeleid is het onvoldoende.

Tegen Benfica, edsv en Groningen pakten zijn wissels prima uit. En je hebt ook momenten dat het niet goed uitpakt.

Zijn opgaven zullen doorstaan VCL, titel en attractief spel zijn geweest. Die targets heeft ie meer dan heel erg gehaald. Beste trainers sinds LvG I.m.o. Een vernieuwer. Ik hoop dat hij zijn contract met jaren verlengt.

[Ajax Rules]

Ik denk dat de afdronk is dat Ajax het prima gedaan heeft (nog bevestigen met de landstitel), maar dat EtH tactisch hier en daar wat steken heeft laten vallen. Dan is het inderdaad afwachten hoe het volgend seizoen loopt (maar in weze is dat altijd afwachten natuurlijk) en met welke selectie hij kan werken.

Ah, Ajax heeft het goed gedaan en Ten Hag heeft fouten gemaakt. Nou, dat is zeker niet mijn afdronk.

Ik ben Ten Hag echt dankbaar. Dat zo'n vakman gewoon honderd uur per week van zijn kennis en kunde en aandacht en ideeen in ons cluppie steekt (tegen de stroming in) en ons het beste, meest spectaculaire voetbal voorschotelt dat ik ooit heb mogen aanschouwen.

Zelfs mijn grote idool LvG is het met me eens dat dit Ajax nog een stuk attractiever is dan zijn eigen Ajax uit de jaren-90.

[Sandro]

Ik denk dat de afdronk is dat Ajax het prima gedaan heeft (nog bevestigen met de landstitel), maar dat EtH tactisch hier en daar wat steken heeft laten vallen. Dan is het inderdaad afwachten hoe het volgend seizoen loopt (maar in weze is dat altijd afwachten natuurlijk) en met welke selectie hij kan werken.

Ah, Ajax heeft het goed gedaan en Ten Hag heeft fouten gemaakt. Nou, dat is zeker niet mijn afdronk.

Zo bedoelde ik het niet. EtH is natuurlijk een belangrijk onderdeel van Ajax , dus waar jij Ajax schrijft bedoel ik ook ETH.

Ik vind het zelf echter wel overdreven dat ik lees dat hij een vernieuwer zou zijn, voor jaren trainer moet blijven, etc. Hij heeft een fantastische spelersgroep en daar heeft hij het gewoon prima mee gedaan. Had hier en daar echter nog beter gekund.

[Ajax Rules]

Hij heeft een fantastische spelersgroep en daar heeft hij het gewoon prima mee gedaan. Had hier en daar echter nog beter gekund.

Deze mythe heb ik eerder over geschreven. Hij had helemaal geen fantastische spelersgroep (vanuit het perspectief van augustus 2018). Ja, wel een groep waarmee hij een kanshebber was om kampioen te worden. Uiteraard. Maar absoluut geen groep van Europese topklasse. Hij heeft er een "fantastische" groep van gemaakt. De spelers individueel en het team zijn enorm gegroeid onder hem en door hem.

Perspectief augustus:
- Onana: groot keeperstalent
- Mazraoui: was in de jeugd nooit Ajax-1 materiaal. Misschien gaat hij toch nog doorbreken.
- De Ligt: absoluut toptalent. Wordt waarschijnlijk topspeler
- Blind: goede aankoop voor Ajax, maar geen internationale top. Mist snelheid en fysiek. Zat niet voor niets bij MU op bank/tribune.
- Tagliafico: dravertje met een goede mentaliteit. Voor Ajax een prima back.
- Schone: iets te licht voor Ajax, zeker als het niveau stijgt.
- De Jong: goede speler, maar speelt half jaar in het eerste. Nul interlands. Raar dat Barcelona interesse in hem heeft.
- Van de Beek: goed Ajax-talent. Maar die zogenaamde supertalenten blijken vaak internationaal niet zo speciaal.
- Neres: speler met goede mogelijkheden.
- Ziyech: speler met gebruiksaanwijzing. Te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken.
- Tadic: goede aankoop voor Ajax, maar is op zijn 29e nog nooit verder gekomen dan Southampton.

Dit was dus absoluut GEEN "fantastische" selectie, naar de normen van de internationale top. Ten Hag heeft de verwachtingen vele, vele, vele malen overtroffen.