Wat is er geworden van .... (deel II)

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10885
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door WP_Legend » zo apr 28, 2019 4:03 pm

Younes weer raak... 3 goals in 274 minuten... In de samenvatting was hij ook erg gevaarlijk en bij elke aanval betrokken.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10885
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door WP_Legend » zo apr 28, 2019 4:18 pm

100% rood voor El Ghazi das duidelijk!

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Gezond verstand » ma apr 29, 2019 12:11 pm

Duidelijk geen VAR in de championship
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34688
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Duke » zo mei 05, 2019 4:12 pm

https://www.funda.nl/koop/den-haag/appa ... Ak4T7r50JQ
Iemand interesse in de penthouse van Demi de Zeeuw?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Historicus
Berichten: 3522
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Historicus » ma mei 06, 2019 2:04 pm

Duke schreef:https://www.funda.nl/koop/den-haag/appa ... Ak4T7r50JQ
Iemand interesse in de penthouse van Demi de Zeeuw?
Interesse wel, maar het geld niet.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door InnerHarbour » ma mei 06, 2019 2:17 pm

Verkeerde kant van de Grote Marktstraat en pal naast CS, laat maar :blackcat.gif:
YNWA

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10885
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door WP_Legend » ma mei 06, 2019 2:48 pm

Ik kom net wat te kort om t te kopen... Misschien volgend jaar!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Ajaciedjuh » wo mei 08, 2019 4:42 am

Gadverdamme...... komt Jonk zijn succes opeisen in de Telegraaf. :excited.gif: Dit zegt genoeg over de persoon. Blij dat hij weg is.
Zegt ook genoeg over de Telegraaf om Jonk op dit moment een podium te geven. :excited.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Cruijff » wo mei 08, 2019 6:44 am

Wat staan er volgens jou dan voor arrogante dingen in dat artikel van De Teleklaag, een medium dat je sowieso met een aantal korrels zout moet nemen?

Ik lees alleen "Jonk loopt er zelf niet mee te koop, maar leidde voor een groot deel Donny van de Beek, De Ligt, Mazraoui en in mindere mate Frenkie de Jong op."

En "dit stond in het Plan Cruijff. Iedereen verklaarde ons voor gek, maar weer aanhaken in de top van de Champions League was het uitgangspunt."


Van de Beek zei, net als Nouri, dat Jonk en Trustful de beste trainers zijn die hij heeft gehad.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Ajaciedjuh » wo mei 08, 2019 6:51 am

Jonk heeft al vele malen geroepen dat ze totaal niet meer de filosofie van Cruijff volgde. Niet eens met het beleid. Was weinig meer van over van wat ze hadden opgezet...... en nu na 4 jaar nog even komen aangeven dat het ook jouw verdienste was.
Dit is de verdienste van het beleid van Overmars en VD Sar.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Iniesta » wo mei 08, 2019 6:59 am

Ja vind het een prima stukje, en niet meer dan logisch dat ie erbij betrokken wordt.
Hoewel de revolutie anders is verlopen dan gepland (wat wellicht bij het fenomeen revolutie hoort), denk ik niet dat het huidige succes behaald zou zijn als er niet ingegrepen zou zijn in opleiding, organisatie etc.
En hij heeft gelijk dat de basis aan het succes ook hun basisplan was, eigen talent plus gerichte aankopen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Cruijff » wo mei 08, 2019 7:05 am

Ajaciedjuh schreef:Jonk heeft al vele malen geroepen dat ze totaal niet meer de filosofie van Cruijff volgde. Niet eens met het beleid. Was weinig meer van over van wat ze hadden opgezet......
Klopt en dat ben ik grotendeels met hem eens.
Een aardig deel van de Jong Ajax wedstrijden in de KKD en de Onder 19 van Heitinga en in mindere mate de Onder 17 van Dave Vos doen regelmatig echt pijn aan de ogen en hebben vrijwel niets meer met Cruijffiaans opleiden te maken.

Als dat zo doorgaat gaat er voorlopig maar heel weinig doorstromen en zal Overmars genoodzaakt zijn om talenten van andere BVO's weg te kopen, wat hij de laatste tijd ook fanatiek doet.

Van de Beek en De Ligt zijn twee voorbeelden van hoe het wel moet.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Ajaciedjuh » wo mei 08, 2019 7:26 am

Als je zegt dat het niet jouw manier van werken is en dat er niks meer van over is, kun je nu ook niet zeggen dat het jouw verdienste is.

Maar goed, dat vind ik. Voetbalwereld zit vol ego’s en succes heeft vele vaders. Ik hou niet van dit soort types.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door LucaS » wo mei 08, 2019 7:35 am

Cruijff schreef:Wat staan er volgens jou dan voor arrogante dingen in dat artikel van De Teleklaag, een medium dat je sowieso met een aantal korrels zout moet nemen?

Ik lees alleen "Jonk loopt er zelf niet mee te koop, maar leidde voor een groot deel Donny van de Beek, De Ligt, Mazraoui en in mindere mate Frenkie de Jong op."

En "dit stond in het Plan Cruijff. Iedereen verklaarde ons voor gek, maar weer aanhaken in de top van de Champions League was het uitgangspunt."


Van de Beek zei, net als Nouri, dat Jonk en Trustful de beste trainers zijn die hij heeft gehad.
Maar Jonk was toch weggegaan/ontslagen, net als zijn atletiektrainers, omdat directie en RvC het niet volgens de ideeen van Cruijff deden? :confused.gif:
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 33344
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Ajax Rules » wo mei 08, 2019 8:01 am

Ajaciedjuh schreef:Jonk heeft al vele malen geroepen dat ze totaal niet meer de filosofie van Cruijff volgde. Niet eens met het beleid. Was weinig meer van over van wat ze hadden opgezet...... en nu na 4 jaar nog even komen aangeven dat het ook jouw verdienste was.
Dit is de verdienste van het beleid van Overmars en VD Sar.
In het rapport Ling wordt het aantrekken van Onana ook nog aangehaald als voorbeeld van wat er allemaal mis is bij Ajax. :smallgrin.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Cruijff » wo mei 08, 2019 9:55 am

LucaS schreef:
Cruijff schreef:Wat staan er volgens jou dan voor arrogante dingen in dat artikel van De Teleklaag, een medium dat je sowieso met een aantal korrels zout moet nemen?

Ik lees alleen "Jonk loopt er zelf niet mee te koop, maar leidde voor een groot deel Donny van de Beek, De Ligt, Mazraoui en in mindere mate Frenkie de Jong op."

En "dit stond in het Plan Cruijff. Iedereen verklaarde ons voor gek, maar weer aanhaken in de top van de Champions League was het uitgangspunt."


Van de Beek zei, net als Nouri, dat Jonk en Trustful de beste trainers zijn die hij heeft gehad.
Maar Jonk was toch weggegaan/ontslagen, net als zijn atletiektrainers, omdat directie en RvC het niet volgens de ideeen van Cruijff deden? :confused.gif:

ze zijn allemaal weggegaan bij Ajax, ook al die atletiektrainers. Dat is allemaal veel te kort door de bocht.

Nouri trainde met ex judoka Dex Elmont om meer kracht te weken, Matthijs de Ligt is week in week uit met Troy Douglas specialistische trainingen aan het doen voor meer explosiviteit.
Gelukkig gaan er ook nog steeds dingen goed.

Yopii
Berichten: 22736
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2019 2:02 pm

Ajaciedjuh schreef:Jonk heeft al vele malen geroepen dat ze totaal niet meer de filosofie van Cruijff volgde. Niet eens met het beleid. Was weinig meer van over van wat ze hadden opgezet...... en nu na 4 jaar nog even komen aangeven dat het ook jouw verdienste was.
Dit is de verdienste van het beleid van Overmars en VD Sar.
En door wie zitten die er? :confused.gif:

Cruijff schijnt in 2013 te hebben voorspeld dat Ajax dit jaar in de finale zou staan. Even rekenen: de eerste generatie die door Jonk c.s. was opgeleid, heeft nu de ideale leeftijd.

Van de beoogde topploeg van toen zijn Nouri :sad.gif: , Cerny (blessures) en Bazoer (mentaliteit) afgevallen. Dat neemt niet weg dat Ajax plotseling (wie had dat gedacht? :hypocrite.gif: ) na de FR weer wereldtopppers ging opleiden. Daarvoor moesten we het doen met Klaassen en Siem. En nee, dat heeft niets te maken met golfbewegingen, hoor. Talent is er best in Nederland. Het gaat erom wat je met dat talent doet.

Een van de doelen van Cruijff was om spelers eerder klaar te maken voor Ajax. Jarenlang hebben we kunnen lezen dat vroeg debuteren niet meer kon in het moderne voetbal, want dat was zo fysiek geworden, blablabla. Ajax had een smoezencultuur van middelmaat, dat is met de FR doorbroken.

Verder wil ik er niets meer over zeggen, want iedereen heeft er een andere mening over.

Alleen nog dit: zonder toppers uit de eigen jeugd zal Ajax nooit dit niveau bereiken. Talenten als De Ligt en De Jong zijn onhaalbaar, tenzij je ze al voor hun profdebuut binnen hebt. Daarom moet Ajax vol blijven inzetten op de jeugd, en de jeugd kansen blijven geven.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door LucaS » wo mei 08, 2019 2:27 pm

Je kon er op wachten (op Jonk bedoel ik).
I think I lost my fucking headache

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Cruijff » wo mei 08, 2019 3:19 pm

LucaS schreef:Je kon er op wachten (op Jonk bedoel ik).
Niet op Yopii? :smile-ajax.gif:

Yopii
Berichten: 22736
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2019 3:29 pm

https://www.parool.nl/sport/oud-ajacied ... ~b9834a6e/

Hebben jullie dit interview gelezen?

Ik plaats de link maar, het artikel komt niet zo fraai op mijn scherm. :smallgrin.gif:

Die Allistair Dick lijdt aan geschiedsvervalsing. Hij raakte meteen (tegen Olympiakos) zwaar geblesseerd en presteerde nooit meer wat, ook niet op de training. Zal wel door het bier gekomen zijn. Hij was in elk geval nooit echt fit.

En ja, die jonge jongens kwamen er ook aan.

Ik kan heel slecht tegen zulke huilverhalen. :excited.gif:

Van zulke 'koopjes' moest Ajax het dus hebben, er was geen cent in kas.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Ajaciedjuh » wo mei 08, 2019 4:14 pm

Verrassend :666.gif: . Het moet wel een hele goede basisopleiding geweest zijn 4 jaar geleden. Want ze zijn natuurlijk de afgelopen 4 jaar niet conform filosofie getraind en toch tot dit niveau gekomen..... Wow :ajaxscarf.gif: Dat geschreven hebbende, maakt de filosofie dus niet uit, maar ligt het puur aan de talenten zelf. :hypocrite.gif:

Onzin uiteraard.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door wimpey » wo mei 08, 2019 4:36 pm

Ajaciedjuh schreef:Verrassend :666.gif: . Het moet wel een hele goede basisopleiding geweest zijn 4 jaar geleden. Want ze zijn natuurlijk de afgelopen 4 jaar niet conform filosofie getraind en toch tot dit niveau gekomen..... Wow :ajaxscarf.gif: Dat geschreven hebbende, maakt de filosofie dus niet uit, maar ligt het puur aan de talenten zelf. :hypocrite.gif:
Dat Jonk aan zelfbevlekking doet is inderdaad niet zo boeiend. Maar hij kreeg positieve kritieken van kids met wie hij bij Ajax werkte.

Kan me amper voorstellen dat dát Heitinga en Ouaali óók overkomt. :smallgrin.gif:

Ajax-1 is een prachtig uithangbord momenteel om jong talent aan te trekken. Dit is hét moment om Heitinga e.c. te vervangen door mensen die wat kunnen. Gebruik het netwerk van bijv. Ten Hag en Schreuder om talentvolle trainers naar Ajax te halen. Laat het ajb niet over aan jongens 'uit de boezem van de club', want dat is a recipe for disaster.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12250
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Sandro » wo mei 08, 2019 4:52 pm

Helemaal mee eens, haal jonge leergierige trainers. Kan me niet zoveel schelen hoe hoog ze gevoetbald hebben. Belangrijkste voor mij is dat ze vernieuwend denken.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Yopii
Berichten: 22736
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door Yopii » wo mei 08, 2019 6:04 pm

Mwah, zo goed als elke trainer heeft een voetbalverleden. Dat is op zich niet zo boeiend. Wie nooit een kleedkamer van binnen heeft gezien, zal het lastig krijgen. Er zijn wel trainers zonder enige ervaring als profvoetballer, maar het zijn er verdomd weinig.

In de absolute top is ervaring als topvoetballer natuurlijk een voordeel. Zidane begrijpt beter wat er in de spelers van Real Madrid omgaat dan Co Adriaanse. Zidane heeft ook meer status, er komt iemand binnen. Die factor valt niet te ontkennen. Cruijff had zijn moeilijke momenten bij Barcelona, maar hij was wel Cruijff. Dan kijkt de wereld toch anders naar je.

Zelfs de spelers van Oranje kijken tegen Ronald Koeman op. Zo werkt dat. Zet Henk de Jong voor groep, dan hebben ze dat iets minder. :smallgrin.gif:

Bij de jeugd helpt het natuurlijk ook: reputatie, carrière en technische vaardigheden maken indruk op die jongens.

Dit betekent natuurlijk niet dat je elke ex-topvoetballer voor een groep kunt zetten. Als je zo doorgesnoven bent dat je hersens zo goed als weggevaagd zijn, gaat het niet lukken, zoals Maradona heeft bewezen. :smallgrin.gif: Sowieso is er iets meer nodig dan een mooie carrière alleen. In dat opzicht is er veel veranderd. Michels en Happel, twee grote trainers, deden niet aan psychologie. Het was kein geloel en bek houden. Daar kun je nu niet meer mee aankomen. Een aspirant-trainer moet dus bereid zijn zich breed te oriënteren. Niet iedereen heeft daar de instelling voor. In de praktijk blijken trainers die als speler de boel bij elkaar hielden vaak goede trainers zijn. Pure individualisten doen het minder. Ik zie Zlatan geen toptrainer worden, bijvoorbeeld.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wat is er geworden van .... (deel II)

Bericht door wimpey » do mei 09, 2019 10:55 am

Sandro schreef:Helemaal mee eens, haal jonge leergierige trainers. Kan me niet zoveel schelen hoe hoog ze gevoetbald hebben. Belangrijkste voor mij is dat ze vernieuwend denken.
Er blijkt in de verste verte bij Ajax geen speler te zijn die Neres enigszins kan vervangen. 18 man gisteren en geen winger.

Ze moeten bij Ajax over deze teleurstelling heenkijken en de big picture zien. Verdomd goed opleiden is het hart en ziel van de club. Dat is veel belangrijker dan oud-spelers die zich vervelen aan een baantje helpen. Iemand als Heitinga maakt meer kapot dan Ajax lief is.

Plaats reactie