Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Onze nieuwe technisch directeur

Jordi Cruijff
1
3%
Frank Arnesen
1
3%
Peter Bosz
2
6%
Louis Van Gaal
2
6%
Danny Blind
1
3%
Max Huiberts
0
Geen stemmen
Henk Veldmate
1
3%
Ronald Koeman
0
Geen stemmen
Grads Fuhler
3
9%
Tsjeu La Ling
1
3%
Garry Hamstra
2
6%
Marcel 'de Tovenaar' Brands
1
3%
Maxwell
2
6%
Soren Lerby
0
Geen stemmen
Demy De Zeeuw
0
Geen stemmen
Patrick Kluivert
0
Geen stemmen
Christian Poulsen
0
Geen stemmen
Jari Litmanen
1
3%
Julien Escude
0
Geen stemmen
Martin Van Geel
0
Geen stemmen
Hans Vonk
0
Geen stemmen
Morten Olsen
1
3%
Klaas-Jan Huntelaar
2
6%
Campos
0
Geen stemmen
Thomas Schaling
1
3%
Wimpey 'de antithesis van Overmars'
3
9%
Marko Pantelic
1
3%
Een andere oud-Ajacied
2
6%
Iemand bij een andere eredivisieclub niet in de lijst
1
3%
Een andere buitenlandse optie
3
9%
 
Totaal aantal stemmen: 32

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door wimpey » ma feb 21, 2022 12:09 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 12:05 pm
Ik zei al dat de slachtoffers en Overmars om de tafel moeten. Dat is een randvoorwaarde.
Misschien Phantasialand effe verlaten? Overmars heeft de bruggen met Ajax verbrandt. Ajax mag uit onkunde tot veel in staat geacht worden (Kluivert als TD bijv.), maar het boek Overmars is dicht en blijft dicht. Simpelweg omdat hij met zijn handel en wandel Ajax compleet voor lul heeft gezet. Waardoor vele nietsvermoedende mensen nu verdacht worden gemaakt.

columbus
Berichten: 6376
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door columbus » ma feb 21, 2022 12:10 pm

Yopii schreef:Overmars komt niet terug. Dat is alleen de natte droom AR, die het sturen van dickpics niet zo erg vindt.

Binnen een bedrijf kun je dergelijk wangedrag niet hebben. Wat voor signaal geeft je af? Hoe reageren de vrouwen binnen Ajax erop als de kleine viezerik weer voor hun neus staat? Dan zouden dus alle vrouwen weg moeten bij Ajax, in plaats van Overmars. Dat is niet van deze tijd.

Ajax moet door. Sentimenteel over Marc O. doen is niet constructief. Nu moet er een nieuwe TD gevonden worden die capabel is om t.z.t. (waarschijnlijk al op korte termijn) een nieuwe trainer aan te stellen.

Het zou natuurlijk kunnen dat men binnen Ajax al contact heeft met Peter Bosz.
Exact, zo zit ook in de race.

“Dames, Marc heeft sorry gezegd. Willen jullie nog iets kwijt? Nee, dat gaan we weer verder met de orde van de dag”. De dames nemen ontslag en alles blijft zoals het was en houden we dit soort praktijken in stand.

Jammer voor Overmars en Ajax maar hij heeft het er echt zelf naar gemaakt. Zoals ik al zei, hij hoeft niet uit de voetballerij maar bij Ajax is er geen plek voor dit soort mensen en praktijken. Als er een club is die met hem verder wil, mijn zegen heeft hij. Nu is het de beurt aan vd Sar en de rest van de directie om een goede vervanger aan te stellen. Zuur en vervelend allemaal maar hop en door

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Yopii » ma feb 21, 2022 12:12 pm

@AR: supporters zijn bang dat Ajax last gaat krijgen van het vertrek van Overmars. Daar kun je geen beleid op maken. De rest van de wereld kijkt er iets anders naar dan de supporters.

Een frisse wind hoeft niet verkeerd te zijn. Overmars zat er alweer tien jaar.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door peter » ma feb 21, 2022 12:16 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
ma feb 21, 2022 11:29 am
Ajax Rules schreef:
wimpey schreef:
ma feb 21, 2022 11:07 am
Zou me niets verbazen wanneer Ajax een stroman benoemt en Overmars op de achtergrond in eerste instantie aan de touwtjes blijft. En z'n opvolger inwerkt.
Ik had dit nog niet gelezen, maar deze post is een interessante aanvulling op wat ik hierboven schreef. De vraag is wel of het aantrekkelijk is voor Overmars om als stroman te fungeren. Hij zal zeker bereid zijn om Ten Hag en Sar af en toe zijn mening en wat info te geven, maar hij zal waarschijnlijk niet 60 uur per week gemotiveerd gaan buffelen zonder enig eerherstel of formele positie.
Overmars is dan juist niet de stroman.

Wel maf, nu we hiermee geconfronteerd worden, hoe afhankelijk we kennelijk van 1 persoon zijn bij Ajax.
De vraag is ook even of dat zo is he. Overmars zat dus blijkbaar in zijn kantoortje een beetje "te pingelen" met zijn telefoon. Contact houden, bellen, whatsappen met oud-spelers, zaakwaarnemers, scouts etc. Een (online?) netwerker pur sang. Uit de media stukken blijkt nou niet dat hij een heel actieve rol had binnen de organisatie van Ajax. Ik denk dan ook dat zijn rol compleet uitgespeeld is nu, want zo'n rol kun je niet op de achtergrond vervullen met de geleden imagoschade. Ten Hag zal nog dagelijks contact met hem hebben, maar veel mensen binnen zijn netwerk zullen eieren voor hun geld kiezen en het contact verbreken. Te hoog afbreukrisico.
Je moet dan dus iemand hebben die in dat gat springt om die rol over te nemen, maar wat mij betreft ook wel weer iemand die het op zijn eigen manier doet.

Overmars heeft fantastisch werk geleverd, maar is het zo godsonmogelijk om die huidige rol over te pakken? Het zal wellicht overall wat minder worden, maar in de fase waarin we nu zitten vind ik het ook weer niet zo buitensporig goed. Overmars heeft een meer dan prima fundament neergelegd, maar qua technisch beleid is het de laatste 1.5 jaar toch ook weer niet baanbrekend? Ajax presteert dankzij het fundament en haalt daardoor gigantisch veel geld op in de CL. Met dat geld zijn we nu "verder aan het bouwen".
Haller voor 22,5 mio, Daramy voor 13 mio, Berghuis voor 5 mio, Antony voor 16 mio, Klaassen voor 12 mio, Kudus voor 10 mio, Klaiber voor 4 mio en wat transfervrije transfers. Oftewel, in de laatste 1.5 jaar tijd hebben we zo'n 80 tot 90 mio mogen uitgeven aan spelers. En ik denk dat als het aan Overmars had gelegen dat we Bergwijn ook nog hadden gehaald, dus dan zouden we op een dikke 100-110 mio in 1.5 jaar tijd uitkomen.
Je mag toch ergens ook wel een beetje hopen dat je met dergelijke uitgaven clubs als PSV en Feyenoord onder je kan houden?

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Yopii » ma feb 21, 2022 12:21 pm

Precies, Peter. We moeten niet overdrijven.

Als ik één goede zet moet bedenken, dan kom ik op Frenkie. Daartegenover staan dan volop miskoopjes.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 12:22 pm

Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 12:12 pm
@AR: supporters zijn bang dat Ajax last gaat krijgen van het vertrek van Overmars. Daar kun je geen beleid op maken. De rest van de wereld kijkt er iets anders naar dan de supporters.

Een frisse wind hoeft niet verkeerd te zijn. Overmars zat er alweer tien jaar.
Ik reageerde gewoon op jouw statement dat het alleen mijn natte droom is. Dat is dus niet zo.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 12:23 pm

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 12:16 pm
Je mag toch ergens ook wel een beetje hopen dat je met dergelijke uitgaven clubs als PSV en Feyenoord onder je kan houden?
Maar niet dat we ons onder Overmars tot een top-10 club in de wereld (sportief dan) hebben ontwikkeld.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 12:25 pm

columbus schreef:
ma feb 21, 2022 12:10 pm
“Dames, Marc heeft sorry gezegd. Willen jullie nog iets kwijt? Nee, dat gaan we weer verder met de orde van de dag”. De dames nemen ontslag en alles blijft zoals het was en houden we dit soort praktijken in stand.
Dit is natuurlijk een complete karikatuur van wat ik bepleit of hoe het zou gaan (in het zeer onwaarschijnlijke scenario dat het uberhaupt zo zal gaan). Als het zo zou gaan, zou ik er uiteraard ook niet voor zijn.... :excited.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Marillion » ma feb 21, 2022 12:27 pm

Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 12:21 pm
Precies, Peter. We moeten niet overdrijven.

Als ik één goede zet moet bedenken, dan kom ik op Frenkie. Daartegenover staan dan volop miskoopjes.
We moeten ook niet overdrijven de andere kant op. Verschillende transfers hebben uitstekend uitgepakt. Er zitten er zeker ook genoeg tussen die ronduit mislukt zijn.

Het aanstellen van Ten Hag als trainer was een sterke zet, vermoedelijk niet zonder tegenstand. En het doorbreken van de situatie met het salarisplafond en het durven investeren is ook een goede zet geweest. Al is het hierbij wel de vraag of er uiteindelijk op sommige punten hiermee niet te veel risico is genomen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door peter » ma feb 21, 2022 12:33 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 12:23 pm
Peter schreef:
ma feb 21, 2022 12:16 pm
Je mag toch ergens ook wel een beetje hopen dat je met dergelijke uitgaven clubs als PSV en Feyenoord onder je kan houden?
Maar niet dat we ons onder Overmars tot een top-10 club in de wereld (sportief dan) hebben ontwikkeld.
Dat is dan ook gewoon niet waar. Het fundament is gelegd met de Ligt/Frenkie lichting. Daar hebben we de huidige staat van dienst aan te danken. Dat fundament is prachtig. Met de eigen jeugd van toen en de belangrijke aankopen Tadic, Neres oa.

Vorig jaar uitgeschakeld door Atalanta (in CL) en Roma (EL). Jaar ervoor door Valencia (CL) en Getafe (EL).

We zijn heel goed, maar met alle middelen die we nu tot onze beschikking hebben vind ik het stukje "doorontwikkelen" ook weer niet zo buitensporig, hoor. We hebben er 100 mio doorheen gerost in de afgelopen 1.5 jaar tijd. Dat is meer dan Atalanta, Roma, Valencia, Getafe én de hele Eredivisie samen.

Let wel, ik ben heel positief, hoor. Maar Ajax kiest er nu voor om met de grote jongens mee te doen qua uitgaven (zowel in salaris als in transfersommen). Volgens mij kun je het Ajax van vroeger niet meer vergelijken met de status van Ajax nu. We doen echt mee met the big boys en dat is de verdienste van Overmars. Alleen als ik dan toch een beetje kritisch mag zijn, dan behoren we in de afgelopen 1.5 jaar tot de grootste "spenders" van Europa, maar worden we toch nog uitgeschakeld door, qua budget, vrij zwakke broeders.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Yopii » ma feb 21, 2022 12:37 pm

Dat loslaten van het salarisplafond kon pas nadat de bankrekening was gespekt. Anders was het onverantwoord geweest. Daarbij balanceren we op een dun koord: Ajax móet nu CL spelen. Dit beleid is dus alleen mogelijk doordat PSV is teruggevallen.

Uiteindelijk moet Ajax het hebben van de jeugdopleiding. Zonder de harde reset op de Toekomst stonden we niet waar we nu staan. Zo ingewikkeld is het niet om De Ligt te verkopen.

Overmars is een schakel in het geheel. Een goede voetbalman vinden is natuurlijk wel lastig. Velen voelen zich geroepen, maar slechts weinigen zijn uitverkoren.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 12:47 pm

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 12:33 pm
Dat is meer dan Atalanta, Roma, Valencia, Getafe én de hele Eredivisie samen.

Let wel, ik ben heel positief, hoor.
Waar hebben we het dan over, als je heel positief bent? Want je zin hierboven is overduidelijk tendentieus en een niet-faire manier om te onderzoeken wat Overmars wel en niet heeft gepresteerd.

Van mij mag je Atalanta, Roma, Valencia, Getafe meenemen in je eindoordeel. Sterker nog: dat moet ook. Je moet niet alleen kijken naar de goede dingen, en ook niet alleen naar de slechte dingen.

Maar voor mij staat vast dat Ajax sinds het nieuwe beleid/salarishuis een van de grootste overachievers ter wereld is (ondanks alle flaters de laatste vier jaar). Natuurlijk kan ook Overmars geen wonderen verrichten en ieder jaar de CL winnen, maar Ajax doet het ondanks de investeringen en ondanks de flaters gewoon meer dan goed. Toch?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Cruijff » ma feb 21, 2022 12:55 pm

Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 12:21 pm
Als ik één goede zet moet bedenken, dan kom ik op Frenkie. Daartegenover staan dan volop miskoopjes.
Over Frenkie zei Overmars zelf dat hij veel te gul bij die transfer is geweest.
Door hem voor slechts 1 euro over te kopen maar wel tientallen procenten te gunnen van het doorverkoopbedrag zijn er kapitalen naar Tilburg en Waalwijk gestroomd.

Dat rolt vervolgens op zich wel weer het Nederlandse voetbal in.

Maar je slaat een paar cruciale bouwstenen over: te beginnen met de allerbelangrijkste. Tadic.

Blind en vooral Klaassen zijn lang niet altijd jouw favorieten, maar ze zijn wel nodig voor een constanter niveau. Voor het verleggen van een Ajax naar een stabieler en structureel betere standaard dan je met alleen Tadic plus 10 jonge talenten had gehad.
Ook het toevoegen van Berghuis (en Martinez, en Alvarez) moet je maar durven en je moest vooral eerst financieel vet op de botten hebben om dat te kunnen doen.
Als Ten Hag exact 11 Champions League waardige spelers had gehad, zat Ajax sportief echt niet in de positie waarin het nu zit.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door peter » ma feb 21, 2022 1:02 pm

AR, ik vond dat zeker zo toen we de halve finale haalden van de CL. Dat is overachieving tot de max. Met alle middelen die we anno nu tot onze beschikking hebben vind ik het de laatste 2 jaar ook weer niet buitensporig goed eigenlijk nee. Sterker nog, ik vind dat we in Europa de laatste jaargangen ondermaats hebben gepresteerd met de mogelijkheden die we hebben. En in Nederland presteren we OK.

Zoals gezegd, we zitten in deze positie mede dankzij Overmars. Maar met een transferbudget van 100 mio in de laatste 1.5 jaar vind ik zelf dat we nou niet bijzonder veel extra impact hebben achter gelaten. We willen toch het gat richting de absolute top verkleinen? Gelet op de knullige uitschakelingen tegen Valencia, Atalanta, Getafe en Roma zijn we daar dus nog niet in geslaagd.

Ik ben positief over zijn 10 jaar bij Ajax. Fantastisch resultaat, maar nu we zo ver zijn vind ik het de laatste 2 jaar niet buitensporig goed nee. Overigens vind ik deze CL-jaargang wél weer heel goed, maar ben wel benieuwd of "we echt zo goed zijn". Dat zal volgende week een eerste test zijn.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Cruijff » ma feb 21, 2022 1:08 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 12:47 pm
Maar voor mij staat vast dat Ajax sinds het nieuwe beleid/salarishuis een van de grootste overachievers ter wereld is (ondanks alle flaters de laatste vier jaar).
Hier ben ik het mee eens.
Wel weeg ik mee dat er een boel ruimte voor hogere achievements lag. Uitgeschakeld worden door Getafe, Molde, RB Salzburg, Lausanne Spors, FC Kopenhagen, Slavia Praag, Steaua Boekarest en plus nog vele andere afgangen --trainers hebben die tactische keuzes verzinnen als Duarte rechtsback, Mané zijn directe tegenstander-- iedereen met nuchter verstand zag vele verbetermogelijkheden.

Complete buitenstaanders van de zijkant roepen over Ajax van alles en nog wat, weten doorgaans lang niet alles.
Maar zelfs buitenstaanders zonder enige knowhow van voetbal zagen vanuit de vroegere situatie talloze verbeterpunten.
Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 12:37 pm
Dat loslaten van het salarisplafond kon pas nadat de bankrekening was gespekt. Anders was het onverantwoord geweest. Daarbij balanceren we op een dun koord: Ajax móet nu CL spelen. Dit beleid is dus alleen mogelijk doordat PSV is teruggevallen.
Ook gedeeltelijk mee eens, ja.
Hoe erg werd de 22,5 miljoen voor Haller vorig jaar bekritiseerd? En nu nog steeds? En hoe cruciaal waren in januari zijn goals en assists tegen PSV en Feyenoord toen de stand op de ranglijst niet rooskleurig was en PSV in no time 0-2 voor stond in Amsterdam?

Als PSV naar behoren draait is niet winnen van GA Eagles en Heracles plus een serie missers op rij tegen Twente, Utrecht en AZ direct een gevaar voor je CL plek. En peperduur.

PSV heeft twee seizoenen op rij gevaarlijk gegokt en verloren. Ajax heeft ook hoog ingezet en kwam er mee weg. Resultaat wordt nu zeer waarschijnlijk dat Frankrijk/Portugal straks door Nederland gepasseerd worden qua coëfficiënten en Nederland opeens meerdere CL plaatsen heeft. Een klein beetje met dank aan makkelijk behaalde Conference League puntjes en voor 70% dankzij de prestaties van Ajax.
Laatst gewijzigd door Cruijff op ma feb 21, 2022 1:10 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 1:10 pm

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:02 pm
AR, ik vond dat zeker zo toen we de halve finale haalden van de CL. Dat is overachieving tot de max. Met alle middelen die we anno nu tot onze beschikking hebben vind ik het de laatste 2 jaar ook weer niet buitensporig goed eigenlijk nee. Sterker nog, ik vind dat we in Europa de laatste jaargangen ondermaats hebben gepresteerd met de mogelijkheden die we hebben. En in Nederland presteren we OK.

Zoals gezegd, we zitten in deze positie mede dankzij Overmars. Maar met een transferbudget van 100 mio in de laatste 1.5 jaar vind ik zelf dat we nou niet bijzonder veel extra impact hebben achter gelaten. We willen toch het gat richting de absolute top verkleinen? Gelet op de knullige uitschakelingen tegen Valencia, Atalanta, Getafe en Roma zijn we daar dus nog niet in geslaagd.

Ik ben positief over zijn 10 jaar bij Ajax. Fantastisch resultaat, maar nu we zo ver zijn vind ik het de laatste 2 jaar niet buitensporig goed nee.

Nu ga je weer Valencia, Atalanta, etc. erbij halen. Of het hebben over de laatste twee jaar. Dat is als die mensen die zeggen dat PSV de laatste 19 jaar vaker kampioen is geweest dan Ajax (een arbitraire, vergezochte vergelijking die alleen is bedoeld om je punt te maken). Ik heb het over de gehele periode met alle successen en alle flaters bij elkaar opgeteld. Want bij elke club kun je er uiteraard successen en flaters uithalen.

Ajax is financieel de nummer 20? Nummer 30? Ze zijn toch aantoonbaar beter dan wat je op grond van salarissen en uitgaven mag verwachten? Ze doen het toch beter dan Benfica, Monaco, Dortmund, Anderlecht, Everton, Milan, en misschien zelfs Barcelona?

Welke clubs met enige Europees profiel zijn in jouw zienswijze dan wel overachievers?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Yopii » ma feb 21, 2022 1:19 pm

Dat geeft aan dat Overmars niet in de gaten had hoe goed Frenkie kon worden.

Blind en Klaassen scouten is natuurlijk niet zo lastig, haha. Die zaten allebei op een dood spoor, dus waar moesten ze anders heen? :confused.gif:

Veldmate kende Tadic. Dat geluk heb je dan. Normaal gesproken zou je niet verwachten dat hij zou willen komen. Daarbij heeft Tadic zichzelf overtroffen bij Ajax. Blijkbaar maakt de verantwoordelijkheid die hij voelt iets extra's bij hem los. Bij Southampton deed hij het wel aardig, maar niet meer dan dat.

Martinez vind ik een geweldige aankoop. :biggthumpup.gif: Prijs/kwaliteit optimaal.
Antony is een topper in wording, maar hij was wel erg duur. Gelukkig komt het eruit.
Alvarez vind ik niet zo bijzonder, zeker niet voor dat geld.

Tegenover die spelers staan natuurlijk heel wat mislukkingen, die hoef ik niet op te sommen. Als Ajax het hele team bij elkaar had moeten kopen, had het een begroting van PL-hoogte moeten hebben. Gelukkig zijn spelers als De Ligt, Donny, Kluivert, Dest, Mazraoui, Timber, Gravenberch en anderen komen aanwaaien.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Cruijff » ma feb 21, 2022 1:22 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 1:10 pm
Nu ga je weer Valencia, Atalanta, etc. erbij halen. Of het hebben over de laatste twee jaar. Dat is als die mensen die zeggen dat PSV de laatste 19 jaar vaker kampioen is geweest dan Ajax (een arbitraire, vergezochte vergelijking die alleen is bedoeld om je punt te maken). Ik heb het over de gehele periode met alle successen en alle flaters bij elkaar opgeteld.
Precies.
Wedstrijden als Atalanta kun je er bij halen, maar die zeggen niet iets over het huidige Ajax.

Wel dat Ajax toen in een kwetsbare flow zat, met zeperds in de Eredivisie gevolgd door een heel slechte laatste poulewedstrijd.
Terwijl al compleet onnodig de uitwedstrijd vanuit gewonnen lijkende positie kantelde en een Ajax met een smalle selectie daar de 2-2 cadeau gaf.
Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:02 pm
AR, ik vond dat zeker zo toen we de halve finale haalden van de CL. Dat is overachieving tot de max. Met alle middelen die we anno nu tot onze beschikking hebben vind ik het de laatste 2 jaar ook weer niet buitensporig goed eigenlijk nee. Sterker nog, ik vind dat we in Europa de laatste jaargangen ondermaats hebben gepresteerd met de mogelijkheden die we hebben. En in Nederland presteren we OK.
Ik vond het '18'-'19 niet eens over achieven.
Ajax had minimaal de finale moeten halen, zowel FC Barcelona, als Manchester City als Bayern speelden dat jaar geen beter CL seizoen dan Ajax en op basis van hun zeer povere CL finale vond ik Liverpool en de Spurs ook geen onneembare horden.

Met 6-2 van Feyenoord verliezen, een paar rare zeperds en op het belangrijkste moment in je seizoen gewoonweg geen vervanger hebben voor Neres liet zien hoe dun de basis breed was.
Die is nu met oa Haller, Berghuis, Klaassen veel breder en ook in je achterhoede volwaardige reservespelers echt veel breder. Dit momentum moet je niet alleen koesteren, je moet ook echt tijdens een serie overwinningen zeer ambitieus blijven kijken naar wat er tijdens een seizoen nog net wat beter kan: achterover leunen en tegen jezelf zeggen "grote tevredenheid bij maximaal bij de laatste 4 of laatste 8 in Europa zitten, knap gezien de budgetten in Parijs en Manchester, waarom zou je meer dan dit willen?" is wat mij betreft funest.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Cruijff » ma feb 21, 2022 1:24 pm

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:02 pm
We willen toch het gat richting de absolute top verkleinen? Gelet op de knullige uitschakelingen tegen Valencia, Atalanta, Getafe en Roma zijn we daar dus nog niet in geslaagd.

Ik ben positief over zijn 10 jaar bij Ajax. Fantastisch resultaat, maar nu we zo ver zijn vind ik het de laatste 2 jaar niet buitensporig goed nee. Overigens vind ik deze CL-jaargang wél weer heel goed, maar ben wel benieuwd of "we echt zo goed zijn". Dat zal volgende week een eerste test zijn.
Hier heb je echt wel een valide punt.
Tegen AS Roma mist de ploeg alleen Blind, plus de vorm die er een maand eerder wel leek te zijn. En het ging compleet onnodig mis.

Gezien de overgebleven tegenstand in dat toernooi gewoon een grote kans op een Europese beker laten liggen.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door peter » ma feb 21, 2022 1:28 pm

Daarom kijk ik juist naar de laatste twee jaar, AR. Als ik naar een fiasco had willen grijpen, dan had ik de aanstelling van Marcel Keizer wel genoemd. Een flater van jewelste.

Het blijft een beetje een herhaling van zetten, maar we hebben bakken met geld dankzij de goede prestaties in het verleden. Kijkend naar de laatste twee jaar en met alle ronkende transfers vind ik ons in Europa en qua transfers de afgelopen twee jaar wat tegenvallen inderdaad. Op papier waren we de favoriet tegen alle genoemde clubs. We willen het gat verkleinen naar de topclubs en doen dus mee in de "transferoorlog" en betalen ons helemaal scheel aan transfers. Minder dan die poenerige clubs als PSG, Man Utd, etc, maar meer dan de clubs waardoor we uitgeschakeld werden.

Overachievers van de laatste 2 jaar? Villarreal, Porto, Sevilla en misschien Atalanta? Zo even uit mijn hoofd. Het gaat er wat mij betreft om dat je met je "beperkter" budget dus grotere clubs weet te verslaan. Daar wringt wat mij betreft dan ook de schoen denk ik. Jij ziet Ajax nog als een soort van Gallië, terwijl ik ons qua budgetten zie meten met andere (sub)toppers.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 1:30 pm

Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 1:19 pm
Gelukkig zijn spelers als De Ligt, Donny, Kluivert, Dest, Mazraoui, Timber, Gravenberch en anderen komen aanwaaien.
Die zijn niet komen aanwaaien. Ajax investeert ieder jaar een heel serieus bedrag in de opleiding. En daarnaast durft Ajax risico's te nemen door jonge spelers op CL-niveau speeltijd te geven.

Dat heeft Ajax veel gebracht en op andere moment ook veel gekost.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 22622
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Yopii » ma feb 21, 2022 1:33 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 1:30 pm
Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 1:19 pm
Gelukkig zijn spelers als De Ligt, Donny, Kluivert, Dest, Mazraoui, Timber, Gravenberch en anderen komen aanwaaien.
Die zijn niet komen aanwaaien. Ajax investeert ieder jaar een heel serieus bedrag in de opleiding. En daarnaast durft Ajax risico's te nemen door jonge spelers op CL-niveau speeltijd te geven.

Dat heeft Ajax veel gebracht en op andere moment ook veel gekost.
Het was dan ook ironisch bedoeld.

Wim Jonk heeft de opleiding gemoderniseerd. Ere wie ere toekomt. Overmars heeft daar weinig mee van doen gehad.

Veel geld in een opleiding pompen garandeert niets. Je moet het juiste doen.

Speeltijd geven is niet zo moeilijk als de spelers goed genoeg zijn. Stel Timber maar eens níet op.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 1:38 pm

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:28 pm
Daarom kijk ik juist naar de laatste twee jaar, AR.
Waarom? Dat is wel een heel korte periode om iets zinnigs over te zeggen. Het lijkt mij nuttiger om te kijken naar de periode vanaf het nieuwe beleid, dus de zomer dat Tadic en Blind kwamen.
Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:28 pm
Op papier waren we de favoriet tegen alle genoemde clubs.
Dat is de reden dat jij ze noemt, dat we verloren hebben en favoriet waren. Maar als je de flaters op een rijtje zet, dan is het op voorhand duidelijk hoe het eindoordeel zal zijn. Als je Real, Juventus en Dortmund noemt, heb je een ander rijtje.
Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:28 pm
We willen het gat verkleinen naar de topclubs en doen dus mee in de "transferoorlog" en betalen ons helemaal scheel aan transfers.
We betalen ons helemaal niet zo scheel en doen al helemaal niet mee met de transferoorlog (in internationaal perspectief). (Overigens hebben wij het gewoon de laatste vier jaar wel degelijk veel beter gedaan dan zowel Roma als Getafe als Atalanta als Valencia. Niet in onze onderlinge duels uiteraard, maar wel uberhaupt. Geen van die vier clubs heeft zo'n internationaal profiel opgebouwd als wij, en dan laat ik de nationale prestaties zelfs buiten beschouwing).

Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:28 pm
Overachievers van de laatste 2 jaar?
Ja, okee. Jij hebt het dus echt over twee jaar. Ik snap dus niet waarom.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » ma feb 21, 2022 1:40 pm

Yopii schreef:
ma feb 21, 2022 1:33 pm
Speeltijd geven is niet zo moeilijk als de spelers goed genoeg zijn. Stel Timber maar eens níet op.
Natuurlijk is dat heel moeilijk.

Ik denk serieus dat geen enkele internationale club van naam (letterlijk nul) het had aangedurfd om een 19-jarige (ook nog eens met die lengte) centrumverdediger zonder ervaring in het seniorenvoetbal op te stellen in de CL.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Cruijff » ma feb 21, 2022 1:50 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 1:38 pm
Peter schreef:
ma feb 21, 2022 1:28 pm
We willen het gat verkleinen naar de topclubs en doen dus mee in de "transferoorlog" en betalen ons helemaal scheel aan transfers.
We betalen ons helemaal niet zo scheel en doen al helemaal niet mee met de transferoorlog (in internationaal perspectief).
Ajax had zich wel degelijk compleet scheel betaald voor Bergwijn, als het aan Overmars lag.
Zelfs de miljoenenopslag na zijn twee toevallige goals zou zijn neergelegd als Susan Lenderink niet op de rem had getrapt.

Ook Haller was in de toenmalige markt een dure transfer, in het januari window tijdens Covid zelfs de op één na duurste van Europa.
West Ham United gaf zelfs toe dat ze tegen een flink lager bod Haller ook wel hadden laten vertrekken.
Ajax Rules schreef:
ma feb 21, 2022 1:38 pm
(Overigens hebben wij het gewoon de laatste vier jaar wel degelijk veel beter gedaan dan zowel Roma als Getafe als Atalanta als Valencia.
Getafe en ook Valencia wil ik niet als maatstaf zien. Getafe is ook voor Real en Barça een rottig te nemen horde, maar dat komt vooral dat ze zeer irritant zijn.
In niets zijn ze in Europa ooit een topploeg of zelfs subtopper geweest en op geen enkele wijze zijn ze op weg richting die top.

AS Roma is ook vooral een mooie clubnaam met een heel mooi t-shirt. Hoe vol is hun Europese palmares? Of die in Italië. 3 hele landstitels in een bestaan van meer dan 112 jaar.

Plaats reactie