The Day After Salzburg

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Giacomo Puccini » za apr 05, 2014 1:58 pm

Met het budget van Ajax moet je in de Eredivisie iedere wedstrijd kunnen domineren. Ajax is hier nog zeer ver vandaan en om het veldspel op een acceptabel niveau te krijgen zijn meerdere kwaliteitsinjecties nodig die we m.i. niet op korte termijn uit de jeugdopleiding hoeven te verwachten.

De conservatieve uitspraken van Frank de Boer sieren hem enerzijds - coaches roepen vaak te makkelijk dat ze aankopen nodig hebben in plaats van dat ze er op eigen kracht meer proberen uit te halen. Afschuifmentaliteit.

Ik hoop echter dat Overmars er toch anders tegenaan kijkt en zijn verantwoordelijkheid neemt door met name op het middenveld voor een kwaliteitsinjectie te zorgen. Van der Vaart zie ik wel zitten. Mag wat kosten.

Kishna en Zivkovic zijn volgend seizoen al twee kwaliteitsinjecties in de aanval verwacht ik t.o.v. Fischer/Bojan/Sig/De Sa. Schöne voldoet, De Jong zie ik niet zomaar vertrekken in deze vorm dus juist de aanvalslinie hoeft van mij niet verder versterkt te worden. Als je De Jong en Sig kwijtraakt moet er wel wat bij maar dan verwacht ik dat Hoesen zich weer meldt. Die kan prima als stand-in voor Zivkovic functioneren. Het is allemaal erg jong in de aanval maar die keuze hebben ze nu eenmaal gemaakt. Jongens als Fischer, Kishna en Zivkovic kun je ook niet op de bank zetten met het argument dat ze nog te jong zijn. Dan blijven ze stilstaan in hun ontwikkeling en had je beter 2 van die jongens kunnen verhuren. Lijkt me ook geen optie gezien de hoge verwachtingen.

Moisander moet je zien te houden en dat mag wat kosten. Desnoods volgend jaar transfervrij laten vertrekken, anders is kwalitatieve uitholling van de selectie opnieuw een feit. Bij verkoop flink de knip trekken voor een gelijkwaardige vervanger.

Er moet geld zat zijn, Ajax is al jaren aan het potten en met opnieuw CL kwalificatie is dat ook volgend jaar weer het geval.

Ik wil gerichte investeringen zien om het niveau van de selectie op te krikken. Zo niet dan staat Ajax weer een jaar onnodig stil. Kruideniersmentaliteit gaat ons niet verder helpen.
Ajax!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » zo apr 06, 2014 7:08 am

Giacomo Puccini schreef:Met het budget van Ajax moet je in de Eredivisie iedere wedstrijd kunnen domineren. Ajax is hier nog zeer ver vandaan en om het veldspel op een acceptabel niveau te krijgen zijn meerdere kwaliteitsinjecties nodig die we m.i. niet op korte termijn uit de jeugdopleiding hoeven te verwachten.

De conservatieve uitspraken van Frank de Boer sieren hem enerzijds - coaches roepen vaak te makkelijk dat ze aankopen nodig hebben in plaats van dat ze er op eigen kracht meer proberen uit te halen. Afschuifmentaliteit.

Ik hoop echter dat Overmars er toch anders tegenaan kijkt en zijn verantwoordelijkheid neemt door met name op het middenveld voor een kwaliteitsinjectie te zorgen. Van der Vaart zie ik wel zitten. Mag wat kosten.

Kishna en Zivkovic zijn volgend seizoen al twee kwaliteitsinjecties in de aanval verwacht ik t.o.v. Fischer/Bojan/Sig/De Sa. Schöne voldoet, De Jong zie ik niet zomaar vertrekken in deze vorm dus juist de aanvalslinie hoeft van mij niet verder versterkt te worden. Als je De Jong en Sig kwijtraakt moet er wel wat bij maar dan verwacht ik dat Hoesen zich weer meldt. Die kan prima als stand-in voor Zivkovic functioneren. Het is allemaal erg jong in de aanval maar die keuze hebben ze nu eenmaal gemaakt. Jongens als Fischer, Kishna en Zivkovic kun je ook niet op de bank zetten met het argument dat ze nog te jong zijn. Dan blijven ze stilstaan in hun ontwikkeling en had je beter 2 van die jongens kunnen verhuren. Lijkt me ook geen optie gezien de hoge verwachtingen.

Moisander moet je zien te houden en dat mag wat kosten. Desnoods volgend jaar transfervrij laten vertrekken, anders is kwalitatieve uitholling van de selectie opnieuw een feit. Bij verkoop flink de knip trekken voor een gelijkwaardige vervanger.

Er moet geld zat zijn, Ajax is al jaren aan het potten en met opnieuw CL kwalificatie is dat ook volgend jaar weer het geval.

Ik wil gerichte investeringen zien om het niveau van de selectie op te krikken. Zo niet dan staat Ajax weer een jaar onnodig stil. Kruideniersmentaliteit gaat ons niet verder helpen.
Geld is er genoeg, maar moest in de vorige revolutie het geld op het veld staan, nu is dat niet het geval. Spelers die Ajax direct versterken zullen te duur zijn, Ajax wil geen tweede "Sulejmani" en dat is maar goed ook. Een aantal spelers kopen die "slechts" een paar miljoen kosten (Groep Van der Hoorn), is ook niet alles. De laatste jaren zijn er zeker vijftien gehaald (soms transfervrij, maar dan moet er wel handgeld e.d. gegeven worden) en daar hebben maar een paar spelers een basisplaats kunnen verwerven. FdB heeft het trouwens over een spits halen, niet over een middenvelder.

Uit de jeugd komt niemand? Voor velen zal het een verrassing zijn, maar Klaassen en Kishna, zij stonden er ook ineens (beiden pech gehad door blessures, anders hadden ze er misschien eerder gestaan), Riedewald en Denswil horen er nu ook bij. Zo zou Mirani zo maar ineens kunnen debuteren, hij is vorig seizoen uitgeroepen tot beste jeugdspeler, is zo te zien, een ideale speler voor de trainer en daarmee voor FdB. Hij is van de lichting Riedewald, is een paar maanden ouder dan Riedewald. Ajax zal er verstandig aan doen jonge spelers een jaar te verhuren (Is het bericht van Meleg naar Groningen al bevestigd?). Voor Denswil is verhuren misschien te laat, die zit al een paar jaar tegen het eerste aan.
Met het budget van Ajax moet je in de Eredivisie iedere wedstrijd kunnen domineren.
Ajax zal het meeste balbezit hebben gehad, dat zal gezien worden als domineren?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31653
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Ajax Rules » ma apr 28, 2014 11:12 am

Wat vinden jullie van het plan-B-verhaal van Koeman?

Zou je niet, in de jeugd, maar ook bij het eerste, wedstrijden kunnen onderverdelen in fasen?

B.v. 1-15: extreme pressie (al la Salzburg) en superaanvallend en opportunistisch
16-30: heel compact op eigen helft, initiatief volledig aan tegenstander, counteren (a la Real)
31-45: de grote rondo, gecontroleerd aanvallen met nadruk op balbezit.

En dan in de tweede helft nogmaals dezelfde drie fasen. Is dit niet veel beter dan 90 minuten van alles net-niets?

Uiteraard hoef je niet elke wedstrijd, precies deze onderverdeling aan te houden. Als je bijvoorbeeld achter staat, wil je bijvoorbeeld langer die extreme pressie spelen. Als je tegen Barca speelt, wil je misschien wel een hele helft compact verdedigen, etc.


Ik zie de volgende voordelen:
- Spelers worden tactisch veel completer opgeleid
- Je kunt binnen wedstrijden, maar ook tussen wedstrijden (afhankelijk van de tegenstander) veel makkelijker schakelen en inspelen op wat er gevraagd wordt.
- Je houdt ook de rust-inspanning-verhouding in balans. Vaak is een probleem van "alleen maar pressie spelen" dat op een gegeven moment mensen moe worden, de ruimtes te groot worden en je steeds te laat bent. Of je houdt het wel twee wedstrijden vol, maar loopt al in oktober op je tandvlees en krijgt teveel blessures.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Bert » ma apr 28, 2014 11:19 am

Ik zie hier geen heil in. Volgens mij moet je opleiding juist in het teken staan van spelers leren zelf te herkennen hoe je een tegenstander bestrijdt. Dus, hoe bouw je op tegen één spits en hoe tegen twee spitsen. Hoe zet je druk op team A en hoe op team B? De enige manier om spelers dit te leren is door een flexibel systeem te bieden (grove veldbezetting, in principe druk zetten en aanvallen bv.); ze vervolgens zelf bewust laten worden van hun kwaliteiten, kwaliteiten van hun medespelers en van hun tegenstanders te laten herkennen; en ze bovenal te laten proberen een specifieke tegenstander te bestrijden, op hun bek laten gaan en bijsturen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ajax Rules
Berichten: 31653
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Ajax Rules » ma apr 28, 2014 11:22 am

Okee, het is misschien idd beter om niet te werken met rigide fasen, maar het meer situationeel te laten doen.

Maar dat neemt niet weg dat er nu ook al wordt gewerkt vanuit een duidelijke spelopvatting. Alleen kun je ook kiezen voor drie spelopvattingen. Ik ben het met je eens dat je ook de groep zelf kunt laten kiezen/herkennen wanneer ze wat uit de kast laten halen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Bert » ma apr 28, 2014 11:25 am

Maar heeft het dan nog wel zin om een dergelijk gefaseerd onderscheid te maken? Als spelers denken dat ze het beste extreme pressie kunnen spelen, dan proberen ze dat maar. Daarin bestaan vele gradaties en ze moeten zelf leren aanvoelen om wat voor pressie de omstandigheden vragen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ajax Rules
Berichten: 31653
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Ajax Rules » ma apr 28, 2014 11:34 am

Voor jou is opleiden alleen maar spelers dingen zelf laten aanvoelen?

Dat is in ieder geval heel anders dan nu gebeurt. Op dit moment krijgen spelers al een speelwijze aangereikt. Ze worden meer opgevoed in balbezit dan in reactievoetbal. Ze worden opgevoed in een systeem met drie spitsen. Etc.

Ze krijgen dus al een speelwijze mee. Kun je dan niet beter oefenen in verschillende dingen? (Uiteraard blijft voetbal voetbal, dus je leert in elke speelwijze allerlei technische vaardigheden).

Begrijp ik je goed dat je dat in de opleiding van dit moment dingen al veel te veel voorgekauwd vindt?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Bert » ma apr 28, 2014 11:37 am

Ajax Rules schreef:Voor jou is opleiden alleen maar spelers dingen zelf laten aanvoelen?
Nee! Dat zeg ik toch nergens?
Dat is in ieder geval heel anders dan nu gebeurt. Op dit moment krijgen spelers al een speelwijze aangereikt. Ze worden meer opgevoed in balbezit dan in reactievoetbal. Ze worden opgevoed in een systeem met drie spitsen. Etc.

Ze krijgen dus al een speelwijze mee. Kun je dan niet beter oefenen in verschillende dingen? (Uiteraard blijft voetbal voetbal, dus je leert in elke speelwijze allerlei technische vaardigheden).

Begrijp ik je goed dat je dat in de opleiding van dit moment dingen al veel te veel voorgekauwd vindt?
Ik vind het heel belangrijk dat je spelers hele specifieke vaardigheden aanleert. Technische vaardigheden, tactische vaardigheden, fysieke vaardigheden etc. Als jij dit 'voorkauwen' noemt, dan so be it. Maar of iemand uiteindelijk een goede voetballer is hangt af van de wijze waarop hij zijn vaardigheden inzet. Dat laatste goed aanleren moet dus een fundamenteel aspect van je opleiding zijn, vind ik. Volgens mij proberen ze dit bij Ajax ook.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ajax Rules
Berichten: 31653
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Ajax Rules » ma apr 28, 2014 11:41 am

Volgens mij begrijpen we elkaar niet.

Ik zeg dat ze op dit moment al een bepaalde opdracht meekrijgen. Namelijk: probeer aanvallend te voetballen, balbezit te houden, etc. Toch?

Ze moeten leren om situaties in te schatten, zelf beslissingen te maken, etc., maar wel BINNEN de uitgangspunten van de Ajaxvisie.

Mijn punt: als ze dan toch al een voetbalvisie meekrijgen (plan A), waarom zou je ze dan ook niet eens (of in fasen van wedstrijden) met andere opdrachten (plan B en plan C) het veld in sturen? Uiteraard moeten ze dan nog steeds situaties herkennen, beslissingen nemen, etc.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » zo aug 03, 2014 9:01 pm

Afgelopen week zat ik in Oostenrijk en heb ik op tv de tweede helft gezien van Salzburg tegen Gabala o.i.d. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Q%C3%A4b%C3%A4l%C3%A4_PFK) Leroy George bleek er te voetballen en Ebecillio heeft er gevoetbald; wat een slechte vertoning, wat een onthutsend zwak Salzburg, dat thuis wel met 5-0 zal winnen, maar dat moeten de kansen wel worden benut.

Ik heb me 45 minuten afgevraagd hoe Ajax door Salzburg kon worden weggespeeld, want op het eerste kwartier na rust na, heeft Salzburg geen echte kans gehad. Gabala won met 2-1, Ajax werd twee keer overklast! Ze hebben nog dezelfde dokter, neem ik aan.

Ajax na Salzburg, na de wanvertoning tegen PEC vraag ik me af hoe ver Ajax is achterop geraakt.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » zo aug 03, 2014 10:40 pm

Je timing is opvallend. Soms heb ik het gevoel dat je nog een rekening hebt openstaan.

wimpey
Berichten: 52101
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door wimpey » zo aug 03, 2014 10:45 pm

Yopi schreef:Je timing is opvallend. Soms heb ik het gevoel dat je nog een rekening hebt openstaan.
:biggrin.gif:

Ik zag 6 topics met you-know-who als laatste poster. Vetgedrukte letters, een tirade aan het adres van het TH, het bekende lijstje met van Kessel, Sana e.d. En dat in 1 van die topics. Die andere 5 hoef ik dan niet door te lezen. Daar staat precies hetzelfde in.

Ajax verliest een oefenwedstrijd. Dat weegt uiteraard zwaarder dan 4 landstitels op rij. Het grote 'gelijk' is weer bewezen.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » zo aug 03, 2014 10:55 pm

Doet niet zo raar Wimpey. Ajax speelde nét zo als vorig seizoen. En ook jij vond dat spel niet om aan te gluren. Of wel soms?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Lionel
Berichten: 47608
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Lionel » zo aug 03, 2014 11:01 pm

Vandaag was toch gewoon het eerste examen? Daarvoor is Ajax keihard gezakt.
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » zo aug 03, 2014 11:04 pm

Twee jaar geleden?

http://www.psv.nl/Nieuws/Nieuwspagina/P ... aal-42.htm

PSV ging een rampseizoen tegemoet, Ajax werd kampioen.

Relax, mensen.

DelToro
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door DelToro » zo aug 03, 2014 11:14 pm

Die wedstrijd van PSV erbij halen zegt toch niets?
Je hebt de wedstrijd niet gekeken, maar het was dramatisch. Eén week voor de start van de competitie komen precies dezelfde gebreken aan het licht als we het hele vorige seizoen hebben gezien. Genoeg reden om ongerust te zijn lijkt me.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23235
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Cruijff » zo aug 03, 2014 11:18 pm

wimpey schreef:
Yopi schreef:Je timing is opvallend. Soms heb ik het gevoel dat je nog een rekening hebt openstaan.
:biggrin.gif:

Ik zag 6 topics met you-know-who als laatste poster. Vetgedrukte letters, een tirade aan het adres van het TH, het bekende lijstje met van Kessel, Sana e.d. En dat in 1 van die topics.
Zou het? Van die rekening? :smallgrin.gif:

En als iemand ook maar een kleine kwinkslag richting Van Gaal maakt dan is zijn huis te klein. :biggrin.gif:

Gut wat word ik nerveus van een zeer nipte 1-0 winst door PEC van de Fruit Schaal. De ploeg die een slechte start maakt tijdens of met de JC Schaal speelt vervolgens een goed seizoen, dat is al jaren zo. Het gevolg van 't feit dat dit een veredelde oefenwedstrijd is en spelers van een grote club dat stiekem toch in hun achterhoofd hebben.

Voor een club als PEC is het natuurlijk wél een hoofdprijs. Zo ontzettend slecht was de wedstrijd niet, volgende week tegen Vitesse is de dynamiek van de wedstrijd weer heel anders. Niets om je zorgen over te maken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23235
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Cruijff » zo aug 03, 2014 11:21 pm

Demosthenes schreef:Ik heb me 45 minuten afgevraagd hoe Ajax door Salzburg kon worden weggespeeld, want op het eerste kwartier na rust na, heeft Salzburg geen echte kans gehad. Gabala won met 2-1, Ajax werd twee keer overklast! Ze hebben nog dezelfde dokter, neem ik aan.

Ajax na Salzburg, na de wanvertoning tegen PEC vraag ik me af hoe ver Ajax is achterop geraakt.
Dat is allang niet hetzelfde Salzburg meer.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Yopi » zo aug 03, 2014 11:22 pm

DelToro schreef:Die wedstrijd van PSV erbij halen zegt toch niets?
Je hebt de wedstrijd niet gekeken, maar het was dramatisch. Eén week voor de start van de competitie komen precies dezelfde gebreken aan het licht als we het hele vorige seizoen hebben gezien. Genoeg reden om ongerust te zijn lijkt me.
Waarom?

Die wedstrijd zegt me niets, het is een opwarmertje. De kampioen van de voorbereiding strijdt zelden om de prijzen.

DelToro
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo okt 01, 2003 2:15 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door DelToro » zo aug 03, 2014 11:24 pm

Omdat het niet op basis van één wedstrijd is, maar een voortzetting lijkt van het vorige seizoen. De problemen die toen speelden lijken nog totaal niet opgelost. Het blijft ideeënloos voetbal, zonder enige vorm van verrassing, snelheid en creativiteit.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23235
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Cruijff » zo aug 03, 2014 11:50 pm

Welnee, er waren vandaag heus wel ideeën maar een voorhoede die het zonder Zivkovic, Fischer, Siem en Kolbeinn moet doen is natuurlijk totaal nog niet op elkaar afgestemd. Bovendien zal Milik waarschijnlijk niet goed genoeg zijn dus spelen we over een tijdje met een andere nummer 9.

Daarnaast miste ik in deze wedstrijd een jongen als Bojan. Van hem weet je tenminste dat als het even niet loopt hij tenminste de beuk erin gooit.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23235
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Cruijff » zo aug 03, 2014 11:50 pm

DelToro schreef:Omdat het niet op basis van één wedstrijd is, maar een voortzetting lijkt van het vorige seizoen. De problemen die toen speelden lijken nog totaal niet opgelost. Het blijft ideeënloos voetbal, zonder enige vorm van verrassing, snelheid en creativiteit.
Cruijff schreef:Welnee, er waren vandaag heus wel ideeën maar een voorhoede die het zonder Zivkovic, Fischer, Siem en Kolbeinn moet doen is natuurlijk totaal nog niet op elkaar afgestemd. Bovendien zal Milik waarschijnlijk niet goed genoeg zijn dus spelen we over een tijdje met een andere nummer 9.

Daarnaast miste ik in deze wedstrijd een jongen als Bojan. Van hem weet je tenminste dat als het even niet loopt hij tenminste de beuk erin gooit.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 7:22 am

De lijn is duidelijk: verliest Ajax in de wedstrijd van de revanche (Dat mag je zeggen na die afstraffing van 5-1) dan is het ineens geen echte wedstrijd meer, gaat het niet om de eerste prijs van het seizoen (Wat FdB ook vooraf beweert), maar een oefenwedstrijd :drecul.gif:
Welnee, er waren vandaag heus wel ideeën maar een voorhoede die het zonder Zivkovic, Fischer, Siem en Kolbeinn moet doen is natuurlijk totaal nog niet op elkaar afgestemd. Bovendien zal Milik waarschijnlijk niet goed genoeg zijn dus spelen we over een tijdje met een andere nummer 9.
Die ideeën zullen wel vanuit de kleedkamer komen, op het veld was het niet zichtbaar, terwijl spelers in dat lage tempo toch tijd genoeg hebben om ergens over na te denken; impulsief, vanuit de eigen creativiteit iets verzinnen, dat is al lang verboden.

Uit de berichten van Yopi en Wimpey kan ik opmaken dat het dit seizoen wel goed gaat/goed komt? Gelukkig, het is al lang weer lang geleden dat Ajax een kwartfinale van de CL haalde; die finale staat pas gepland voor 2016? Het winnen ervan een jaar later? Voetbal is zo eenvoudig, je laat Jongkind een plan schrijven, je doet er, schots en scheef, wat tekeningen bij en succes is verzekerd.

Mijn wensen gaan niet zo ver, de CL winnen heb ik niet als doel gesteld, daar gaat het sinds de tweede JC-revolutie om (november 2010, plan uit maart 2011), ik heb dat nooit als doel gesteld, maar een beetje aantrekkelijk voetbal, zoals jaren geleden, dat is toch niet te veel gevraagd? Op het puntje van de stoel zitten i.p.v. onderuit gezakt in slaap vallen!
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 52101
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door wimpey » ma aug 04, 2014 8:02 am

Je reacties hebben een hoog hysterisch gehalte, Demosthenes.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: The Day After Salzburg

Bericht door Demosthenes » ma aug 04, 2014 8:14 am

wimpey schreef:Je reacties hebben een hoog hysterisch gehalte, Demosthenes.
De hysterie geldt het idee dat Ajax in 2016 Europees weer meetelt, een finale speelt, zelfs wint. De hysterie zal veroorzaakt worden door het steriele spel, want behalve de sekteleden ziet toch niemand meer die Europese winst/successen in 2016.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Plaats reactie