De toekomst: post-Cruijff

[Duke]

Dus er gebeurt pas wat als er koppen rollen, LucaS?

Overigens kan ik me nog steeds niet voorstellen dat Van Geel en Fontein aanblijven.

Opvallend in het artikel in het AD van vandaag, waarin Van Basten werd gequote, was dat hij de nadruk legde op de plezierige contacten met Fontein en Van Geel. Misschien al eerder gesteld hier, of in een ander topic, maar dat is natuurlijk een (niet zo subtiele) steunbetuiging van Cruijff en co. Het lijkt er daarmee op dat alleen Jaakke geofferd wordt. Hij heeft zijn hand overspeeld. Wellicht een andere functie voor Fontein, maar dat hangt ook af van de eventuele nieuwe structuur.

[666]

Van Geel en Fontein hebben van Basten aangesteld! Wat verwacht je dan dat ie zegt?

Die Fontein en van Geel zijn een stel sukkels van het domste soort. Het is dat ze in een toevallige vlaag van helderheid mij als trainer hebben aangesteld, anders had je ze net zo goed meteen in een gesticht bij het grof vuil kunnen zetten. Gelukkig gaat Pappa Johan strax met de botte bijl door de club heen en zijn we bij Ajax van die twee wartaal kwijlende idioten verlost.

[LucaS]

Dus er gebeurt pas wat als er koppen rollen, LucaS?

Nieuw beleid met dezelfde mensen? Het kan, maar het lijkt mij moeilijk

[Toppie]

ma 25 feb 2008, 05:30
Even geen conflicten meer
door Johan Cruijff
BARCELONA - Ajax is in rustiger vaarwater beland. Dat is voor mij de grootste winst van de afgelopen week. Er is weer een situatie gecreëerd waarin we ons kunnen focussen op de twee zaken waar de club voor staat: goed voetbal en resultaat. Daarom is het een prima zaak geweest om zo snel al een trainer vast te leggen, die daartoe in staat is


Ook daarbij kan het geen kwaad, dat de boel in het midden blijft staan. Dat Van Basten naar Ajax is gekomen, was door de huidige directie al zo in gang gezet, dat ik een kant-en-klare situatie op m?n bord kreeg. Ik moest eigenlijk alleen maar aangeven of ik het er wel of niet mee eens was.

Dat ben ik dus en wel om diverse redenen. Wat sommige critici in Nederland er ook van vinden; in de wereld staat de naam van Marco van Basten voor voetbal én kwaliteit. Een intelligente man, die weet wat er van spelers aan de top wordt gevraagd. Iemand die straks ook primair in het belang van Ajax denkt.

Wat dat betreft, is het eerste deel van de opdracht die ik dinsdagavond van de ledenraad kreeg, dus goed ingevuld. Want voor alle duidelijkheid, de drie belangrijkste functies binnen Ajax zijn voor mij die van hoofdtrainer, hoofdopleidingen en hoofdscouting. Ook vanwege de trajecten die vanuit hun posities tot diep in de vereniging lopen. Als die drie goed met elkaar functioneren, dan werkt dat automatisch door naar de rest binnen de club. Nu de nieuwe hoofdtrainer is benoemd, kan ik de komende tijd dus rustig de andere functies tegen het licht gaan houden.

Zoals ik al aangegeven heb, moet nu vooral de eenheid en rust worden bewaard binnen heel Ajax. Tijdens de ledenraad kon ik moeilijk inschatten in hoeverre Ajax momenteel een verdeelde club is. Ik heb niet veel ervaring met vergaderen en dan is het extra moeilijk om te bepalen of dingen zijn zoals ze gezegd worden. Wel werd me duidelijk, dat de onderlinge samenwerking niet bepaald optimaal is geweest.

Wat me dinsdag nog het meeste opviel, was dat naar aanleiding van een rapport waarin het beleid van de afgelopen tien jaar beoordeeld moest worden, de kortst zittende directeur de grootste boosdoener is.

Maar goed, de discussie hierover is nu even niet relevant. Ik heb al aangegeven dat de belangrijkste winst van de afgelopen week is geweest dat het in één klap weer rustig binnen en rond Ajax is geworden. Dat proces mag niet meer worden verstoord. Iedere Ajacied is dat nu verplicht aan trainer Adrie Koster en zijn spelers. Zij verdienen het dat de komende twee maanden alles achter het eerste elftal gaat staan, om zo te zorgen dat Ajax in september wél aan de Champions League mee gaat doen.

Alleen dát telt nu.

Alle conflicten die er nog zijn, staan dus even niet in verhouding tot het huidige belang van het eerste elftal. Bovendien weet iedereen eind april al waar we sportief aan toe zijn en dan is er nog tijd zat om allerlei beslissingen te nemen.

DE T

Zo kom je er wel heel erg makkelijk mee af, zo kan ik het ook

[joey]

Cruijff zegt dus dat hij rustig de tijd gaat nemen om een en ander te bekijken en dat lijkt me ook heel verstandig. Hij zegt ook dat het moeilijk is 'om te bepalen of de dingen zo zijn zoals ze gezegd worden'. Cruijff kent Ajax langer dan vandaag.
Verder geeft hij aan het vreemd te vinden dat Fontein overal de schuld van krijgt. Dat is hier op AT ook regelmatig opgemerkt.

[MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)]

Goed gewerkt Jopie!
Maar ook hij heeft het dus toch kort even over Fontein,...

[joey]

Hoe zien jullie de toekomst van Jan OR bij Ajax? Ik denk dat hij eruit vliegt.

[Toppie]

Hoe zien jullie de toekomst van Jan OR bij Ajax? Ik denk dat hij eruit vliegt.

Er werd terecht dit weekend gezegt (VIS SV ) dat het commissie rapport ineens niet meer wordt genoemd als of het in de prullenbak is verdwenen. Dat hoop ik toch niet Jaakke en Fontein + MVG moeten toch echt het strijdtoneel verlaten

[jabu]

Hoe zien jullie de toekomst van Jan OR bij Ajax? Ik denk dat hij eruit vliegt.

Waarom? Omdat Cruijff liever een bevriend iemand aanstelt? Cruijff merkt zelf al op dat het vreemd is dat Fontein de pineut is:

Wat me dinsdag nog het meeste opviel, was dat naar aanleiding van een rapport waarin het beleid van de afgelopen tien jaar beoordeeld moest worden, de kortst zittende directeur de grootste boosdoener is.

Het zou dan ook vreemd zijn als de net aangestelde Jan OR verantwoordelijk gesteld wordt voor het niet optimaal functioneren van de jeugdopleiding.

[Arthur]

Dat hij daar niet voor verantwoordelijk is is nog geen reden om hem niet te vervangen door een geschikter persoon.

[jabu]

Vervangen voor een geschikter persoon is natuurlijk altijd goed. Maar zit Jan OR er al lang genoeg om hem te kunnen beoordelen op zijn functioneren? Ik neem aan dat er een gedegen argumentatie achter zat om hem nog niet zo lang geleden aan te stellen.

[Ajax Rules]

Het wordt steeds duidelijker dat gebeurt wat ik al vreesde...

De hele structuur-discussie die ging over de organisatie en het fundamentele probleem bij Ajax, is binnen een week vervangen door een discussie over poppetjes.

De rol van Cruijff wordt nog kleiner dan ik al dacht. Hij zet gewoon een nieuwe trainer neer (die, zoals hij zelf al zegt, al zo goed was als benoemd) en hij mag verder ook nog een Hoofd Opleidingen benoemen en een Hoofd Scouting.

Dat is allemaal wel heel erg marginaal. De weergave in de pers ("Cruijff terug bij Ajax") is overtrokken geweest. Misschien levert het wat op (m.n. een nieuw Hoofd Scouting, maar er zijn ook nadelen.

- Zo is Van Geel, die lijkt te mogen blijven, gedegradeerd en functioneert hij nu onder Cruijff. Dat vind ik op zich geen probleem, maar wel een probleem vind ik het dat Van Geel een formele baan heeft en Cruijff geen formele baan heeft. Zo zitten we, net als met Piet Keizer en Van Geel in een schimmige constructie met rare taakafbakeningen en onduidelijkheid.
- Fontein mag waarschijnlijk ook blijven, terwijl hij reputatieschade heeft opgelopen. Hij zal ook geen algemeen directeur meer worden. Als die functie wordt afgeschaft is het de vraag aan wie hij en Slop verantwoording moeten afleggen.
- OerAjacied Coronel, die goed werk heeft afgeleverd en zich drie maanden uit de naten heeft gewerkt, krijgt geen enkele aandacht meer, zoals Derksen gisteren terecht signaleerde. Dat geeft ook weer nieuwe frustraties.

Het grootste probleem is waar ik al vaak uitvoerige posts over geschreven heb: het dagelijks optreden tegen normvervaging. Het dagelijks werken aan tekortkomingen. Met name in die handhaving heb je mensen nodig. Cruijff zit tegen die tijd al weer in Barcelona. Hij gaat die normen niet handhaven, hij gaat alleen als interim-manager optreden.

[Bert]

De hele structuur-discussie die ging over de organisatie en het fundamentele probleem bij Ajax, is binnen een week vervangen door een discussie over poppetjes.

Dat staat niet los van elkaar. Sterke poppetjes bepalen de structuur. Verder is in het rapport al een boel over de structuur gezegd, waar Ajax dus rekening mee kan houden.

De rol van Cruijff wordt nog kleiner dan ik al dacht. Hij zet gewoon een nieuwe trainer neer (die, zoals hij zelf al zegt, al zo goed was als benoemd) en hij mag verder ook nog een Hoofd Opleidingen benoemen en een Hoofd Scouting.

Dat zegt-ie dus niet. Hij zegt wel dat dat voor hem de belangrijkste mensen zijn. Hij zorgt dus eerst dat die mensen kunnen functioneren, want dan heb je als club een voetbalklimaat.

- Zo is Van Geel, die lijkt te mogen blijven, gedegradeerd en functioneert hij nu onder Cruijff. Dat vind ik op zich geen probleem, maar wel een probleem vind ik het dat Van Geel een formele baan heeft en Cruijff geen formele baan heeft. Zo zitten we, net als met Piet Keizer en Van Geel in een schimmige constructie met rare taakafbakeningen en onduidelijkheid.

Cruijff hoeft geen beslissingen meer te nemen (en dus ook Van Geel niet te overrulen), als het loopt bij Ajax. Dát is het doel van Cruijff. Niet om alles aan ome Johan op te hangen. Verder is het dus juist heel duidelijk: Cruijff bepaalt welke technische mensen aangesteld worden. Duidelijker krijg je het niet.

- Fontein mag waarschijnlijk ook blijven, terwijl hij reputatieschade heeft opgelopen. Hij zal ook geen algemeen directeur meer worden. Als die functie wordt afgeschaft is het de vraag aan wie hij en Slop verantwoording moeten afleggen.

Ik neem aan dat er geen extra directiepost aangemaakt zal worden voor Fontein. Eventueel komt hij onder de nieuwe algemeen directeur te werken.

- OerAjacied Coronel, die goed werk heeft afgeleverd en zich drie maanden uit de naten heeft gewerkt, krijgt geen enkele aandacht meer, zoals Derksen gisteren terecht signaleerde. Dat geeft ook weer nieuwe frustraties.

Coronel heeft nooit anders gewild. Hij heeft zijn rapport afgeleverd, dus is het hoofdstuk Coronel uit.

Het grootste probleem is waar ik al vaak uitvoerige posts over geschreven heb: het dagelijks optreden tegen normvervaging. Het dagelijks werken aan tekortkomingen. Met name in die handhaving heb je mensen nodig. Cruijff zit tegen die tijd al weer in Barcelona. Hij gaat die normen niet handhaven, hij gaat alleen als interim-manager optreden.

Cruijff is niet de enige die een gedegen beleid kan voeren. Belangrijker: Cruijff wil het niet. Dan moet je dus een sterke man aanstellen die dat wel wil. Cruijff helpt.

[Arthur]

Cruijff bepaald welke technische mensen aangesteld worden.

Bertje toch.

[Ajax Rules]

@Bertje:

de (sterke) poppetjes bepalen (mede) de structuur? Dat is geen gegeven, maar een keuze.... In mijn ogen een gevaarlijke keuze. Als Ajax na tien jaar ellende verder wil komen, moet je juist duidelijkheid scheppen en niet marchanderen.

Hij zegt idd dat Hoofd Scouting en Hoofd opleidingen de belangrijskte mensen zijn, maar ik had liever dat hij EERST uitspraken zou doen of deze onder Van Basten moeten gaan functioneren of onder een AD of onder een TD. Dit is echt de omgekeerde volgorde. Je organiseert natuurlijk top-down en niet bottom-up.

Wat van Geel betreft: ook al trekt Cruijff zich op gegeven moment terug, dan nog is Van Geel's imago geschaad. Hij werd niet geschikt bevonden om zelf die verandering vorm te geven. Daarvoor was Cruijff nodig. Dan kun je maar beter ook B zeggen en Van Geel wegsturen. Dat lijkt nu niet te gaan gebeuren. Je zit met een zwakke directeur die, ook al zit Cruijff in Barcelona, toch altijd over zijn schouder kijkt en bang is wat JC zou kunnen vinden. Dat is dus weer precies de onwenselijke situatie die we altijd hebben bekritiseerd. Cruijff heeft geen formele positie en zit gewoon weer in Barcelona, maar trekt toch aan (sommige) touwtjes of zorgt in ieder geval voor onrust. En als Van Geel wel een keertje iets zelf doet, heb je meteen weer het risico van een pinnige column in de Telegraaf. Ongelofelijk eigenlijk.

Eventueel komt Fonteijn onder de nieuwe AD te werken, zeg je... Wellicht. Maar dat betekent lijkt me de eerste vraag die moet worden beantwoord. Niet de Hoofd Opleidingen en de Hoofd Scouting. Niet omdat ik de commercie belangrijker vind dan het voetbal, maar omdat je niet een organisatie bottom-up kunt opbouwen.

Coronel heeft nooit anders gewild? Kom op zeg...laat me niet lachen. Hij werkt drie maanden, en vervolgens wordt er niks met zijn rapport gedaan? Dat heeft hij altijd gewild? Hij zal zich zwaar genaaid voelen en terecht. Erger is het dat de naam Cruijff en de betoverende uitwerking van die naam verantwoordelijk zijn voor het overrulen van Corornel. Geen analyse, geen rationele bespiegelingen... blind opportunisme.

Cruijff helpt slechts.... Nee, op deze manier helpt Cruijff niet echt. Hij maakt de organisatiestructuur, die toch al onduidelijk was en problemen gaf, nog onduidelijker!

[Jöhnk]

Er is nog helemaal niets gebeurd, AR. Volgens mij ben je wat voorbarig. Of geloof jij echt dat Fontein en Van Geel blijven zitten waar ze nu zitten? Cruijff heeft duidelijk aangegeven dat hij voor één van de twee modellen uit het rapport gaat kiezen.

En structuur kun je natuurlijk nooit los zien van de poppetjes. Zie de politiek.

[Ajax Rules]

@Johnk: Waarom kan je dat niet los zien? Je kan toch eerst je model kiezen dat in brons gieten? En daar vervolgens mensen bij gaan zoeken zonder te marchanderen omdat je toevallig nog iemand weet die ook wel iets bij Ajax zou kunnen doen?

[Jöhnk]

Jouw stokpaardje is dat je niet afhankelijk bent van de poppetjes zolang de structuur maar staat. Het gaat me erom dat dat niet realistisch is.

Cruijff heeft trouwens gezegd dat hij eerst de boel organiseert en dan de geschikte mensen daarbij zoekt. Ik raad iedereen sowieso aan om vooral te luisteren naar wat Cruijff zelf heeft gezegd ipv. Blind af te gaan op de conclusies van het journaille.

[Ajax Rules]

Neeeeee, dat is helemaal niet mijn stokpaardje....Als de structuur staat, moet je natuurlijk evengoed nog hemel en aarde bewegen om de beste poppetjes aan te trekken die bovendien binnen dat kader kunnen functioneren. Maar wel in die volgorde.

En leg nou uit waarom dat niet realistisch is??? Je kunt er gewoon voor kiezen om het zo te doen. Niets onrealistisch' aan. Sterker nog: de huidige praktijk is eigenlijk belachelijk amateuristisch.

En ik trek geen conclusies uit wat Johan Derksen zegt hoor... ik trek die conclusies uit Cruijff's eigen woorden en daden.

[Jöhnk]

Neeeeee, dat is helemaal niet mijn stokpaardje....Als de structuur staat, moet je natuurlijk evengoed nog hemel en aarde bewegen om de beste poppetjes aan te trekken die bovendien binnen dat kader kunnen functioneren.

Goed, dan zijn we het daarover eens. De structuur kan nog zo goed zijn, zonder de juiste mensen kom je er niet.

En ik trek geen conclusies uit wat Johan Derksen zegt hoor... ik trek die conclusies uit Cruijff's eigen woorden en daden.

Dat is dan niet te merken. Cruijff heeft altijd gezegd dat de Hoofd opleidingen, Hoofd scouting en hoofdtrainer de drie sleutelposities zijn. Daar hoef je niet zo verbaasd over te doen.

[Bert]

Cruijff bepaald welke technische mensen aangesteld worden.

Bertje toch.

Het is nog vroeg.

@Bertje:

de (sterke) poppetjes bepalen (mede) de structuur? Dat is geen gegeven, maar een keuze.... In mijn ogen een gevaarlijke keuze. Als Ajax na tien jaar ellende verder wil komen, moet je juist duidelijkheid scheppen en niet marchanderen.

Waarom is dat marchanderen? Je bent altijd afhankelijk van het beschikbare potentieel, dus lijkt het me logisch uit dat potentieel de sterkste mensen te halen.

Hij zegt idd dat Hoofd Scouting en Hoofd opleidingen de belangrijskte mensen zijn, maar ik had liever dat hij EERST uitspraken zou doen of deze onder Van Basten moeten gaan functioneren of onder een AD of onder een TD. Dit is echt de omgekeerde volgorde. Je organiseert natuurlijk top-down en niet bottom-up.

Zoals Jöhnk al stelde, stonden er twee opties in het rapport.

• Kies voor een helder model. Daarvoor zijn er twee mogelijkheden:
  1. E en sterke trainer met bewezen managementkwaliteiten die leiding geeft aan de gehele betaald voetbal afdeling
  waaronder een hoofd scouting (model Louis van Gaal 1991-1997). In dit model dient de Algemeen Directeur een
  voetbalachtergrond te hebben.
  2. E en sterke Technisch Directeur met ruime verantwoordelijkheden en bevoegdheden die de baas is van een goede
  trainer. Deze trainer is uitsluitend verantwoordelijk voor de training, coaching, opstelling en tactiek van het eerste elftal.
  In dit model geeft de Technisch Directeur leiding aan de gehele betaald voetbal afdeling en bepaalt hij alle aanstellingen.

Hier staat dus ook dat de keuze in principe afhankelijk is van de trainer, want (zoals Cruijff ook al stelt) het gaat uiteindelijk om de prestaties van het eerste elftal. Men heeft nu in Van Basten een trainer gevonden, dus nu gaat men kijken hoe hij (en de HO en HS) kunnen functioneren.

Wat van Geel betreft: ook al trekt Cruijff zich op gegeven moment terug, dan nog is Van Geel's imago geschaad. Hij werd niet geschikt bevonden om zelf die verandering vorm te geven. Daarvoor was Cruijff nodig. Dan kun je maar beter ook B zeggen en Van Geel wegsturen. Dat lijkt nu niet te gaan gebeuren. Je zit met een zwakke directeur die, ook al zit Cruijff in Barcelona, toch altijd over zijn schouder kijkt en bang is wat JC zou kunnen vinden. Dat is dus weer precies de onwenselijke situatie die we altijd hebben bekritiseerd. Cruijff heeft geen formele positie en zit gewoon weer in Barcelona, maar trekt toch aan (sommige) touwtjes of zorgt in ieder geval voor onrust. En als Van Geel wel een keertje iets zelf doet, heb je meteen weer het risico van een pinnige column in de Telegraaf. Ongelofelijk eigenlijk.

Je trekt wel erg snel conclusies. Van Geel een zwakke directeur? Hij heeft Ten Cate ook zijn zin niet gegeven. Die man weet heus wel wat hij wil. En Cruijff die 'aan allemaal touwtjes trekt'. Wel toevallig dat men altijd zo vaag blijft als het over Cruijff gaat. Cruijff zegt toch dat hij zich niet met het dagelijkse beleid wil bemoeien? Hoe duidelijk wil je het hebben?!

Eventueel komt Fonteijn onder de nieuwe AD te werken, zeg je... Wellicht. Maar dat betekent lijkt me de eerste vraag die moet worden beantwoord. Niet de Hoofd Opleidingen en de Hoofd Scouting. Niet omdat ik de commercie belangrijker vind dan het voetbal, maar omdat je niet een organisatie bottom-up kunt opbouwen.

Dus elke keer als er een nieuwe medewerker onder de AD komt te werken, moeten de posities van de HO, HS en de hoofdtrainer ter discussie gesteld worden? Het is nu het belangrijkste dat Ajax kan gaan functioneren als voetbalclub. De rest dient dat proces slechts te beschermen. En je moet natuurlijk eerst weten wat je moet beschermen, voordat je iets kunt beschermen.

Coronel heeft nooit anders gewild? Kom op zeg...laat me niet lachen. Hij werkt drie maanden, en vervolgens wordt er niks met zijn rapport gedaan? Dat heeft hij altijd gewild? Hij zal zich zwaar genaaid voelen en terecht. Erger is het dat de naam Cruijff en de betoverende uitwerking van die naam verantwoordelijk zijn voor het overrulen van Corornel. Geen analyse, geen rationele bespiegelingen... blind opportunisme.

Komen de conclusies weer. Er wordt niets met het rapport gedaan? Waar maak je dat in hemelsnaam uit op? Er is dan ook totaal geen sprake van overrulen.

Cruijff helpt slechts.... Nee, op deze manier helpt Cruijff niet echt. Hij maakt de organisatiestructuur, die toch al onduidelijk was en problemen gaf, nog onduidelijker!

Onduidelijker? Hoe dan? Het is duidelijk zat. De AD staat boven de FD en TD, die allemaal weer een apparaat onder zich hebben.

En leg nou uit waarom dat niet realistisch is??? Je kunt er gewoon voor kiezen om het zo te doen. Niets onrealistisch' aan. Sterker nog: de huidige praktijk is eigenlijk belachelijk amateuristisch.

Omdat die mensen ook beschikbaar moeten zijn. Het is net een voetbalelftal: een mooi systeem is leuk, maar als je de spelers niet hebt, ben je nergens. En de kracht van je 'systeem' wordt nog altijd bepaald door de mensen die het invullen.

[Ajax Rules]

Van Geel is geen zwakke directeur, maar wordt door de bevoegdheden van Cruijff zwak GEMAAKT....

[Bert]

Welke bevoegdheden? Cruijff zet wat neer en is weer weg.

[Ajax Rules]

Ik heb echt het idee dat je het niet WILT begrijpen....

Van Geel was de technische baas, maar wordt kennelijk niet in staat geacht om die posities in te vullen. Maar hij mag wel blijven zitten. Jij denkt dat de inmenging van Cruijff zijn gezag niet aantast. Prima... voor mij is dat zo duidelijk dat ik verder niet kan uitleggen.

Dat geldt ook voor de andere dingen die ik zeg. Het moge duidelijk zijn dat je pas mensen kunt aantrekken als je hen kunt vertellen welke bevoegdheden ze hebben en op welke terreinen ze ondergeschikt zijn aan andere mensen. Daarom zou ik liever hebben dat Cruijff zich daar eerst over zou uitspreken. Stel dat Cruijff nu morgen het ideale Hoofd Opleidingen zou vinden. Dan moet hij overmorgen nog eens gaan bedenken of Van Basten zijn baas wordt, of de TD of de AD... Lijkt me allemaal vrij essentieel.

[peter]

Mocht de situatie die jij schetst zo zijn, dan is dat een slechte zaak natuurlijk.

Ik denk alleen dat Cruijff wel degelijk de hele boel gaat omgooien. Dit houdt dus in dat vGeel, Fontein en Jaakke allemaal het veld moeten ruimen. Slop gaat dan over de financiële zaken, de nieuwe AD gaat nauw samenwerken met vBasten en de jeugd wordt geleid door een nieuwe man. De poppetjes weet ik zo niet, maar ik verwacht eigenlijk een paar grote namen (bewezen Ajacieden).