De toekomst: post-Cruijff

[wimpey]

Ach welnee. Dat team was Suarez met een hoop personeel. Speel je in de Eredivisie altijd met twaalf man.

Le T. heeft natuurlijk gelijk. Dan had ie de grote Demy de Zeeuw uit de basis moeten spelen. Een klasbak à la Gudelj. Dat was de veel minder getalenteerde vd Beek natuurlijk niet gelukt.

[wimpey]

Hij vergeet ook even te melden wie Ajax ook al weer in de financiele problemen had gestort, en dat de door hem eruit gewerkte Jol Ajax door een saneringsjaar hielp.

Jol wilde niet bij Ajax blijven, maar naar Fulham. Ruimschoots voor Real Madrid - Ajax plaatsvond. Is dat uit je selectieve geheugen ontsnapt?

[Ajax Rules]

Hoe weet je dat?

??? Heb je niets gelezen het afgelopen jaar? Geen kranten? Geen internet? Niet het rapport Ling?

Op de Toekomst denken ze er heel anders over.

De door Jonk en Jongkind binnengehaalde performancetrainers ja.... Overigens zijn de mensen op de Toekomst niet de enige mensen met wie Jonk moet samenwerken. Als Jonk dat niet wil, dan had hij gewoon techniektrainer moeten blijven of een elftalletje moeten trainen. En zelfs dan moet je wel eens overleggen.

Vind je het geen rare gang van zaken dat ze Ling nog een rapport hebben laten schrijven over een probleem waarvoor de 'oplossing' al vaststond?

Ja? Maar wat is je punt? Overigens ging dat rapport over de gehele gang van zaken bij Ajax. Volgens mij zegt niemand dat Jonk het enige probleem is in de organisatie.

[Jöhnk]

De talenten heetten toen Ebecilio, Bonevacia en Jozefzoon. Uiteraard konden die niet aanhaken.

[wimpey]

Volgens mij werd ik zelfs afgebrand als ik pleitte voor liever 1 of 2 échte aankopen ipv het grut.

Anderen werden / worden uitgelachen wanneer ze stellen dat onze jeugdspelers beter zijn dan 95% van de aankopen die überhaupt zouden overwegen om naar Ajax te komen. Gedeelde smart...

[Mano]

Pfff zullen we Jonk zijn rol niet groter maken dan ie is?

Hij heeft zijn functie goed ingevuld, aanvullingen gemaakt in het trainerspalet (jeugd) met specifieke trainingen.
Meer kracht, meer loop, meer techniek. Een goede ontwikkeling.

maar laten we ABSOLUUT niet doen alsof vdBeek & Cerny daar het resultaat van zijn....
Dit zijn gewoon hele talentvolle spelers die onder anderen ook Ajax 1 hadden gehaald.

het was geen wonderdokter maar gewoon een hoofdopleiding. Lijnen uitzetten, trainers uitkiezen en een organisatie runnen en aanwezig zijn in TH. Oh nee, dat deed hij nou juist niet.
Jonk is de nieuwe Messias maar deze Messias gaf zichzelf een rol binnen Ajax en sloot vervolgens een contract waarin hij geen zeggenschap had over zijn afdeling. Als vervolgens de neuzen niet meer allemaal 1 kant op staan, gaat ie als een te rijke voetballer dwars liggen. zelfkritiek & voetballers
Hij heeft met open ogen de revolutie geleid, positie aanvaard en contract getekend. Zijn revolutiegenoten zitten in TH. Er kon niks mis gaan maar ALLES ging mis. Behalve de jeugdopleiding....Maar dat is een quick-win.

Alle cruijffianen zijn van de revolutie overgestapt naar Jonk, het enige wat goed lijkt te zijn gegaan in de revolutie. Geen Cruijffian neemt verantwoordelijkheid voor de overige puinhoop dat is allemaal op persoonlijke titel. Precies zoals de messias zelf ook altijd doet.

FR is een puinhoop geworden, klaar.
bezem erdoor en opnieuw beginnen. Laten we het goede vasthouden en de rest verbeteren. En neem aub afstand van Cruijff, die man brengt al jaren alleen maar onrust. Eer hem voor wie die was en klaar.

[zeux]

Volgens mij werd ik zelfs afgebrand als ik pleitte voor liever 1 of 2 échte aankopen ipv het grut.

Anderen werden / worden uitgelachen wanneer ze stellen dat onze jeugdspelers beter zijn dan 95% van de aankopen die überhaupt zouden overwegen om naar Ajax te komen. Gedeelde smart...

Dat gaan we de komende jaren zien ja. Voorlopig heb je echter 11 spelers nodig. Bij een beter aankoopbeleid hadden we in zeker 13, 14 en 15 betere teams gehad, waar de opstomende jongeren ook beter in hadden kunnen landen. Win-win.

[Mano]

Volgens mij werd ik zelfs afgebrand als ik pleitte voor liever 1 of 2 échte aankopen ipv het grut.

Anderen werden / worden uitgelachen wanneer ze stellen dat onze jeugdspelers beter zijn dan 95% van de aankopen die überhaupt zouden overwegen om naar Ajax te komen. Gedeelde smart...

Dat gaan we de komende jaren zien ja. Voorlopig heb je echter 11 spelers nodig. Bij een beter aankoopbeleid hadden we in zeker 13, 14 en 15 betere teams gehad, waar de opstomende jongeren ook beter in hadden kunnen landen. Win-win.

Niemand brand zich aan het hoofdstuk aankopen omdat een miskoop altijd op de loer ligt. De Jeugd, daar kan je je geen buil aan vallen, er breken er 2 door, iedereen blij. Er vallen er 2 tegen, Ach, ze kosten niks....

Als je een structuur opzet waarin meerdere disciplines oordelen over een te maken aankoop, verklein je de kans op miskoop.
Ajax heeft er een handje van om iemand te scouten en een 'andere rol' voor hem zien.
vervolgens blijkt hij dat niet te kunnen. Scout gewoon op positie!
Spits nodig? zoek dan een spits en geen rechtsbuiten die ook in de spits kan. Sterker nog, zoek een spits in een 3 die gewend is met 2 vleugels te spelen. Is ie er niet? dan is ie er niet!

[peter]

Nee zeux je wordt niet afgebrand op het doen van goede aankopen. Ik roep alleen al jaren dat het zo'n open deur is. 'Ja ik vind dat Ajax gewoon 2 goede spelers moet halen. Gewoon 2 die gelijk pats boem de beste speler van Ajax zijn'. Vervolgens wat namen droppen die succesvol zijn, maar waarbij de datum van transfer niet herinnerd wordt.

In werkelijkheid is het natuurlijk verdomd lastig om goede spelers te halen. Komt bij dat Overmars geen netwerk heeft, geen behoefte heeft aan scouting en dus blind vaart op wat voorbijkomt. En dat is veel erger, want dan kun je beter varen op de jeugd. Dan pomp je geen miljoenen in van der Hoorn en in verdedigende middenvelder, centrale verdediger, linksback, bankzitter Viergever. De kans dat Ajax een goede aankoop doet is zo verschrikkelijk klein, want daar is de organisatie niet professioneel genoeg voor. En zelfs bij volledig professionele organisaties is het altijd de vraag of een speler slaagt. Daarom moet je ook niet al te veel spelers halen, want dat wordt toch niks. Vooral de jeugdscouting volgen en daar veel geld op zetten. Die hebben namelijk ook een beter verhaal, waardoor ze in potentie betere spelers kunnen halen.

[Cruijff]

Oh geweldig hij wil niks meer met Ajax te maken hebben maar blijft wekelijks onrust stoken via de Telegraaf, klootzak.

Mmm... interessant dat Cruijff zegt dat Frank "het begrijpt".

Op AN (en ook hier) gingen alle Cruijffianen er van uit dat Cruijff vond dat Frank het niet begreep. En dus was De Boer op de fora zo langzamerhand zo ongeveer de slechtste trainer op aarde (en uiteraard een verrader en een plucheplakker). Ben benieuwd in hoeverre dat nu gaat draaien.

Ja gelukkig wel zeg. We mogen blij zijn dat er nog iemand is die via De Telegraaf het reilen en zeilen bij en het wekelijkse spel van Ajax onder vuur neemt.

Cruijff bedoelt 'Frank begrijpt er geen reet van, dat kun je wekelijks aan zijn tactiek zien' maar laat opschrijven 'Frank begrijpt het, gelukkig mogen die A-junioren nu meedoen'.
Bij veel supporters leeft al het gevoel van dat we nu wel klaar zijn met De Boer, gelukkig verwoordt iemand ook op een technische manier hetgeen waar elke leek zich flink over opwindt. Gelukkig stond een jongen als Van de Beek er nu in, als Frank zelf weer een oplossing zou zijn gaan bedenken dan had je straks opeens zo'n Viergever op het middenveld gezien, De Boer posteerde hem daar vorig seizoen ook al meerdere malen.

Dolf werkte bij een bank dus zal wel iets van cijfertjes weten pfffff. Nee, hij weet hoe je een professioneel miljarden bedrijf aan moet sturen, dat is iets anders.

Haha heb je je ingelezen in de materie?
Dolf Collee heeft, tezamen met een paar graaiende vriendjes, een miljarden bedrijf met een toen nog zeer goede reputatie zo ongeveer volledig kopje onder laten gaan.

Nee Cruijff ziet liever een Frank Stapelton of Hennie Meijer komen.

Weer erg makkelijk. Elke trainer heeft wel een paar miskopen gedaan.

[Cruijff]

Op de Toekomst denken ze er heel anders over.

De door Jonk en Jongkind binnengehaalde performancetrainers ja.... Overigens zijn de mensen op de Toekomst niet de enige mensen met wie Jonk moet samenwerken. Als Jonk dat niet wil, dan had hij gewoon techniektrainer moeten blijven of een elftalletje moeten trainen.

Das pure onzin die je verkoopt dat alleen de door Jonk en Jongkind binnengehaalde nieuwelingen zich achter Wim Jonk scharen. De groep trainers die openlijk een protest uitbracht tegen zijn ontslag bestond uit een combinatie van nieuwelingen en oude garde op De Toekomst.

Sterker, dat is topsportmentaliteit. Hard ingaan tegen alles wat presteren in de weg staat. Overmars presteert niet. Geen wonder dat Jonk zich kapot ergert.
Het was bovendien expliciet NIET de bedoeling om breedteaankopen te halen. Wil De Boer dat toch, dan moet je hem terugfluiten. Het lijkt er verdomd veel op dat De Boer en Overmars doen waar ze zin in hebben, en dat Jonk de enige is die daar iets van zegt.

Jonk heft jarenlang vrolijk meegedaan aan het halen van die nono's. Toen hoorde je niemand.
Volgens mij werd ik zelfs afgebrand als ik pleitte voor liever 1 of 2 échte aankopen ipv het grut.

In het halen van welke 'nono's' heeft Jonk volgens jou dan de hand?
In jongens als Kasper Dolberg?

[wimpey]

Niemand brand zich aan het hoofdstuk aankopen omdat een miskoop altijd op de loer ligt. De Jeugd, daar kan je je geen buil aan vallen, er breken er 2 door, iedereen blij. Er vallen er 2 tegen, Ach, ze kosten niks....

Vooral wanneer je zoals Ajax de laatste jaren prima opleidt vallen die miskopen natuurlijk extra op.

Als je een structuur opzet waarin meerdere disciplines oordelen over een te maken aankoop, verklein je de kans op miskoop.

À la het TH. Het lijkt me common sense gezien de historie van Ajax: de beste - en meeste aanwas komt van onderaf. Daar richt je je aankoopbeleid op in. Maar dat is iets dat al tijdenlang met voeten wordt getreden. Net als de rol van de scouting, want de heren willen het blijkbaar zelf doen. Geen zichzelf respecterend scout komt nl. met Sno, Atouba, Verhoeven, Mido, Heitinga, Sanogo op de proppen.

[zeux]

Nee zeux je wordt niet afgebrand op het doen van goede aankopen. Ik roep alleen al jaren dat het zo'n open deur is. 'Ja ik vind dat Ajax gewoon 2 goede spelers moet halen. Gewoon 2 die gelijk pats boem de beste speler van Ajax zijn'. Vervolgens wat namen droppen die succesvol zijn, maar waarbij de datum van transfer niet herinnerd wordt.

In werkelijkheid is het natuurlijk verdomd lastig om goede spelers te halen. Komt bij dat Overmars geen netwerk heeft, geen behoefte heeft aan scouting en dus blind vaart op wat voorbijkomt. En dat is veel erger, want dan kun je beter varen op de jeugd. Dan pomp je geen miljoenen in van der Hoorn en in verdedigende middenvelder, centrale verdediger, linksback, bankzitter Viergever. De kans dat Ajax een goede aankoop doet is zo verschrikkelijk klein, want daar is de organisatie niet professioneel genoeg voor. En zelfs bij volledig professionele organisaties is het altijd de vraag of een speler slaagt. Daarom moet je ook niet al te veel spelers halen, want dat wordt toch niks. Vooral de jeugdscouting volgen en daar veel geld op zetten. Die hebben namelijk ook een beter verhaal, waardoor ze in potentie betere spelers kunnen halen.

De naam die ik concreet heb genoemd was Soriano (met dank aan Co). Verder heb ik gezegd dat een aankoop als Guardado laat zien dat er wel degelijk iets mogelijk is en dat we dus niet bij voorbaat Calimero hoeven te doen.

Netwerk. Tja. Wat ik dus écht niet begrijp, is dat Cruijff zijn netwerk en eigen kennersoog niet aan het TH heeft geleend ter meerdere eer en glorie van de scouting.

Echt puzzling als je met zoveel bombarie een 'revolutie' ontketent.

[Yopi]

maar laten we ABSOLUUT niet doen alsof vdBeek & Cerny daar het resultaat van zijn....
Dit zijn gewoon hele talentvolle spelers die onder anderen ook Ajax 1 hadden gehaald.

Ja, net als Vertonghen, Eriksen, Siem, enz. Drie, vier jaar fouten maken in Ajax 1, en dan vertrekken naar een club van niets in Engeland. Zelfs Eriksen, toch een supertalent, hobbelde jaren anoniem mee. Was pas in zijn laatste seizoen klaar voor een beter niveau. Daardoor hebben we relatief weinig aan hem gehad.

het was geen wonderdokter maar gewoon een hoofdopleiding. Lijnen uitzetten, trainers uitkiezen en een organisatie runnen en aanwezig zijn in TH. Oh nee, dat deed hij nou juist niet.

Tja, wat heet gewoon? Zo gemakkelijk is het niet, anders had elke club een goede opleiding.

Jonk is de nieuwe Messias maar deze Messias gaf zichzelf een rol binnen Ajax en sloot vervolgens een contract waarin hij geen zeggenschap had over zijn afdeling. Als vervolgens de neuzen niet meer allemaal 1 kant op staan, gaat ie als een te rijke voetballer dwars liggen. zelfkritiek & voetballers

Nou nee, de rest lapte de afspraken aan zijn laars. Bepaalde in een schaduwvergadering met Hennie Spijkerman en zo wat er ging gebeuren - mocht het TH er nog even een stempeltje op zetten. Jonk zat er dus voor joker bij. Sterker nog, hij werd gepiepeld.

Hij heeft met open ogen de revolutie geleid, positie aanvaard en contract getekend. Zijn revolutiegenoten zitten in TH. Er kon niks mis gaan maar ALLES ging mis. Behalve de jeugdopleiding....Maar dat is een quick-win.

Nee man, daar ging het juist om. Dat is het moeilijkste.

FR is een puinhoop geworden, klaar.
bezem erdoor en opnieuw beginnen. Laten we het goede vasthouden en de rest verbeteren. En neem aub afstand van Cruijff, die man brengt al jaren alleen maar onrust. Eer hem voor wie die was en klaar.

Yep, ze staan te springen. Robin Pronk, Ladru, Kreek, Danny Blind, enz. Terug naar de grote rondo. Hoera. Wat doet het voetbal er ook toe? Als de koffie maar klaar staat.

[peter]

Ik blijf er bij dat Cruijff het met name ging om de jeugdopleiding. Het netwerk van Cruijff en het kennersoog van Cruijff voor de scouting is natuurlijk niet zo interessant (en het netwerk ook zeker niet goed). Ik denk namelijk dat Ajax ok scouts in dienst heeft, maar dat Overmars vaart op zijn eigen kompas. Denk namelijk nog altijd dat zo'n Leo Beenhakker wél luisterde naar de scouting en daar op doorpakte. Die 'gave' heeft Overmars niet, waardoor je uit komt bij al die bagger die hij binnenvist. Overmars heeft het netwerk Epe en omstreken.

[beelzebub]

(...)Verder heb ik gezegd dat een aankoop als Guardado laat zien dat er wel degelijk iets mogelijk is en dat we dus niet bij voorbaat Calimero hoeven te doen.

Dat kunnen we nu heel stoer roepen, maar we nekken onszelf door het zelf opgelegde salarisplafond van +/-1 mln bruto. De 'vrienden van Ajax' die dat soort dingen naast de officiele boeken doen hebben we (nog) niet in Amsterdam.

[Mano]

["Yopi"]
Ja, net als Vertonghen, Eriksen, Siem, enz. Drie, vier jaar fouten maken in Ajax 1, en dan vertrekken naar een club van niets in Engeland. Zelfs Eriksen, toch een supertalent, hobbelde jaren anoniem mee. Was pas in zijn laatste seizoen klaar voor een beter niveau. Daardoor hebben we relatief weinig aan hem gehad.

vd Vaart, Sneijder. Zij zijn ook naar de top gestroomd en daar heeft Ajax wel plezier aan beleefd. Zlatan, heeft Ajax ook geen plezier aan beleefd. Die was in de jaren bij Ajax 1 ook niet dwingend genoeg. Zo gaat dat met talent. de een wel, de ander niet.

het was geen wonderdokter maar gewoon een hoofdopleiding. Lijnen uitzetten, trainers uitkiezen en een organisatie runnen en aanwezig zijn in TH. Oh nee, dat deed hij nou juist niet.

Tja, wat heet gewoon? Zo gemakkelijk is het niet, anders had elke club een goede opleiding.

tuurlijk niet, heeft ook met traditie te maken vanuit verleden. Ajax leidt altijd al op. Er stond echt wel een redelijk apparaat, finetunen dat was nodig maar Jonk heeft het niet ontworpen.

Jonk is de nieuwe Messias maar deze Messias gaf zichzelf een rol binnen Ajax en sloot vervolgens een contract waarin hij geen zeggenschap had over zijn afdeling. Als vervolgens de neuzen niet meer allemaal 1 kant op staan, gaat ie als een te rijke voetballer dwars liggen. zelfkritiek & voetballers

Nou nee, de rest lapte de afspraken aan zijn laars. Bepaalde in een schaduwvergadering met Hennie Spijkerman en zo wat er ging gebeuren - mocht het TH er nog even een stempeltje op zetten. Jonk zat er dus voor joker bij. Sterker nog, hij werd gepiepeld.

Die 'rest' kwam uit dezelfde koker als Jonk, dat schijnt iedereen te vergeten....waren vriendjes van de revolutie.

Hij heeft met open ogen de revolutie geleid, positie aanvaard en contract getekend. Zijn revolutiegenoten zitten in TH. Er kon niks mis gaan maar ALLES ging mis. Behalve de jeugdopleiding....Maar dat is een quick-win.

Nee man, daar ging het juist om. Dat is het moeilijkste.

Goeie aankopen doen, dat is het moeilijkste! De jeugdopleiding verbeteren is heel fijn werken, je inspanning wordt beloond. Niemand roept dat looptrainers, krachttrainingen niets toevoegen aan de opleiding. Dit wordt in tal van sporten al jaren gedaan. Het was een quick-win door het door te voeren. Belangrijkste & Moeilijkste zijn 2 verschillende dingen.

FR is een puinhoop geworden, klaar.
bezem erdoor en opnieuw beginnen. Laten we het goede vasthouden en de rest verbeteren. En neem aub afstand van Cruijff, die man brengt al jaren alleen maar onrust. Eer hem voor wie die was en klaar.

Yep, ze staan te springen. Robin Pronk, Ladru, Kreek, Danny Blind, enz. Terug naar de grote rondo. Hoera. Wat doet het voetbal er ook toe? Als de koffie maar klaar staat.

Waarom is het altijd gelijk zwart als het niet wit is?

[Jöhnk]

Dus HO is een functie waarin je slechts een paar mensen moet aansturen en het aankoopbeleid verbeteren is het moeilijkste wat er is. Over zwart-wit redeneren gesproken.

Ik vind die redenatie ook gevaarlijk. JOR dacht er immers precies hetzelfde over. Een HO hoefde van hem alleen maar een regelneef te zijn. Een visie? Welnee! Goede talenten redden het wel en mindere talenten niet. Zo simpel is het.

Want uiteraard krijgen we het argument te horen dat de talenten die nu doorstromen het ook wel hadden gered als... Prima. Zolang we dat horen stromen er goede spelers door.

Opleiding verbeteren is veel moeilijker dan de scouting en het aankoopbeleid verbeteren. Het duurt ook veel langer voordat je resultaten ziet. Om het aankoopbeleid te verbeteren zou het aanhouden van simpele procedures (alleen kopen bij minimaal acht lovende scoutingsrapporten van minimaal twee verschillende scouts, bij twijfel niets doen - ik zeg maar wat) trouwens al een goed begin zijn.

Waarom heeft Overmars de scouting niet geprofessionaliseerd of belangrijker gemaakt? En al zijn voorgangers ook niet? Het antwoord daarop is simpel. Als je de scouting belangrijk maakt perk je je eigen ruimte in. En zelf beslissen (en hier en daar meeprofiteren) is toch het leukste wat er is.

[Ajax Rules]

Opleiding verbeteren is veel moeilijker dan de scouting en het aankoopbeleid verbeteren.

Pfoe, dat vind ik nogal een claim hoor....

Ik denk dat je je opleiding meer in eigen hand hebt, terwijl je in je aankoopbeleid nog meer te maken hebt met keiharde concurrentie. Je moet een netwerk hebben in eigen stad, land en in de wereld. Je hebt te maken met zaakwaarnemers, investeringsmaatschappijen, het juridische spel, onderhandelingstactieken, druk van het publiek, allerlei landen, culturen, talen. Je moet spelers niet te vroeg halen (nog niet klaar voor), maar ook niet te laat (want dan vis je achter het net of betaal je de hoofdprijs). Je moet in kunnen schatten hoe iemand aardt, hoe iemand functioneert in een net iets ander systeem, etc., etc.

Laten we bij scouting en aankoopbeleid nou niet dezelfde fout maken als eerder bij de jeugdopleiding door te denken dat het allemaal wel vanzelf gaat. Goede scouting/aankoopbeleid is een vak en ook een heel belangrijk vak.

[zeux]

Als niet Jonk, dan JOR. Ooit van middenwegen gehoord? Of gewoon iemand die dezelfde lijn als Jonk volgt. Ook mogelijk.
En had Jonk alle ideeën, of was dat Cruijff?

[Yopi]

Allebei, Zeux.
Jonk heeft er kijk op, maar hij heeft ook gebruik kunnen maken van de unieke inzichten van Cruijff. Daar is hij beter van geworden. Wat ze op de Toekomst doen is zeker voor Nederlandse begrippen nieuw. Je weet zelf ook wel, dan helpt het om te brainstormen. Zodat je oplossingen vindt voor problemen die zich voordoen op de weg naar verbetering. Wie kun je beter raadplegen dan iemand die het in het verleden al heeft laten zien?
Vergeet niet, het Nederlandse voetbal is in het moeras gezonken. Het gaat slechter en slechter, en bijna niemand heeft iets van een oplossing. Blijkbaar is het niet zo simpel. Als ik lees hoe ze bijvoorbeeld in Zeist denken over voetbal, dan zie ik het somber in. En het ergste is nog dat sommige van die onbenullen tot voor kort invloed hadden bij Ajax.

vd Vaart, Sneijder. Zij zijn ook naar de top gestroomd en daar heeft Ajax wel plezier aan beleefd. Zlatan, heeft Ajax ook geen plezier aan beleefd. Die was in de jaren bij Ajax 1 ook niet dwingend genoeg. Zo gaat dat met talent. de een wel, de ander niet.

Dan hebben we het over spelers die inmiddels in de dertig zijn.
Gezien de inspanningen viel de opbrengst van de opleiding van voor de FR bitter tegen. Een paar Belgische verdedigers, Blind, Van der Wiel, dat was het zo'n beetje. Bijna allemaal dienende spelers. Het is typerend dat Eriksen, die op zijn zestiende van een Deense club kwam, technisch en tactisch veel beter onderlegd was dan zijn leeftijdsgenoten bij Ajax.

tuurlijk niet, heeft ook met traditie te maken vanuit verleden. Ajax leidt altijd al op. Er stond echt wel een redelijk apparaat, finetunen dat was nodig maar Jonk heeft het niet ontworpen.

Redelijk is niet goed genoeg. Lang niet goed genoeg. Het leek nergens meer op, er werd nog net zo gewerkt als in de negentiger jaren. Hopeloos ouderwets in vergelijking met wat in het buitenland gebeurt.
Het probleem is dat bij Ajax de mensen die een topsportklimaat willen ontwikkelen steeds weer worden tegengewerkt. Al dat topsportgedoe leidt maar af van wat voor veel clubmensen de prioriteit is: meepraten, vriendjes neerzetten, enz. Die vervelende Jonk valt niet zo gemakkelijk te manipuleren, want hij neemt zijn taak serieus.

Die 'rest' kwam uit dezelfde koker als Jonk, dat schijnt iedereen te vergeten....waren vriendjes van de revolutie.

Klopt, maar die hadden dus hun eigen toko/belangen.
Overmars bijvoorbeeld zat niet op kritiek te wachten. Hij verdedigt nog steeds de aankopen Van der Hoorn, Viergever, enz. Als het aan hem ligt worden ze opgesteld, en dat gaat dus ten koste van de talenten.
Twee problemen: Overmars functioneert niet, en de hoofdtrainer slaagt er blijkbaar in breedteaankopen binnen te halen. Het laatste houdt in dat dit dus doorgaat als De Boer vertrekt. Want een nieuwe trainer zal ongetwijfeld aankopen eisen.

Goeie aankopen doen, dat is het moeilijkste!

Ach nee, daarvoor moet beschikken over goede scouts en een zak met geld.
Een TD met een netwerk van Epe tot Apeldoorn gaat het natuurlijk niet redden.

De jeugdopleiding verbeteren is heel fijn werken, je inspanning wordt beloond. Niemand roept dat looptrainers, krachttrainingen niets toevoegen aan de opleiding. Dit wordt in tal van sporten al jaren gedaan. Het was een quick-win door het door te voeren. Belangrijkste & Moeilijkste zijn 2 verschillende dingen.

Er is veel meer veranderd. Dat weet jij ook. Begint al bij de jongste jeugd.
De organisatie van de jeugdopleiding is op de schop. Nu zien we de eerste resultaten van de aanpassingen in de bovenbouw.

Waarom is het altijd gelijk zwart als het niet wit is?

Omdat het in de topsport ja of nee is, en niet een beetje.

[raymon]

En daarom heb je dus de juiste beleidbepalers nodig. En dat zijn de mensen die kunnen en willen vertrouwen op de kennis die aanwezig is. Overmars en VdSar zijn geen beleidbepalers en hebben niet de kwaliteiten, maar zitten er alleen maar omdat iemand denkt dat voetballers alles kunnen. Jonk lijkt wel de kwaliteiten te hebben (de jeugd doet het goed) maar is niet iemand die het beleid bepaalt. Is niet erg, Jonk kan precies doen wat hij nu doet zonder dat hij dingen moet doen waar hij of geen verstand van heeft, of niet wil. Tevens lijkt het er op dat zo'n Collee er ook alleen maar zit omdat het interessant is en verder geen moeite doet om zaken te verbeteren.

Een directeur is zo goed als z'n team zeg ik altijd, maar bij Ajax zijn het allemaal individuele BV'tjes die alleen aan zichzelf denken. Misschien is dat inherent aan 'de voetbalwereld', maar mijn inziens is dat helemaal niet nodig.

[Yopi]

Een directeur is zo goed als zijn team, ja. Daarom zet een directeur de beste vaklui bovenaan zijn lijstje. Lijkt mij.

Het lijkt erop dat Overmars in het geheel niet wordt afgerekend op zijn resultaten. Dat is toch gek?

[Mano]

Dus HO is een functie waarin je slechts een paar mensen moet aansturen en het aankoopbeleid verbeteren is het moeilijkste wat er is. Over zwart-wit redeneren gesproken.

Tuurlijk komt er meer bij kijken als HO maar het is 'makkelijker' omdat je alles in huis hebt. Je bent bezig met een clubje goeie mensen jeugd beter te maken. Je hebt daadwerkelijk invloed op het traject. Bij een aankoop is dat minder. Moet je plotseling een sportzaak in Rotterdam compenseren of een investeringsmaatschappij'tje uitkopen.
allemaal randzaken die los staan van jouw interne beleidsvoering.

Ik vind die redenatie ook gevaarlijk. JOR dacht er immers precies hetzelfde over. Een HO hoefde van hem alleen maar een regelneef te zijn. Een visie? Welnee! Goede talenten redden het wel en mindere talenten niet. Zo simpel is het.

maar deep down, is het toch ook zo?
je kan iets meer inzet tonen om zeker te weten of iemand goed is ja of nee.

Opleiding verbeteren is veel moeilijker dan de scouting en het aankoopbeleid verbeteren. Het duurt ook veel langer voordat je resultaten ziet. Om het aankoopbeleid te verbeteren zou het aanhouden van simpele procedures (alleen kopen bij minimaal acht lovende scoutingsrapporten van minimaal twee verschillende scouts, bij twijfel niets doen - ik zeg maar wat) trouwens al een goed begin zijn.

Ik denk dat er dan geen 1 transfer doorheen komt. Vervolgens heb je er 1 daar is iedereen lovend over. BOEM komt er een spelers makelaar, investeringsmij, of sportzaak op de proppen.... als je dat hebt overwonnen komt Arsenal... etc etc.

Het verschil zit hem in invloed. Jeugd heb je invloed op en dus is het 'makkelijker' (wat mij betreft) als je 120% geeft met visie komt het eruit. Transferbeleid kan je 120% geven met visie maar vervolgens heb je daar externe factoren... dat maakt het (wat mij betreft) 'moeilijk'

[raymon]

Een directeur is zo goed als zijn team, ja. Daarom zet een directeur de beste vaklui bovenaan zijn lijstje. Lijkt mij.

Het lijkt erop dat Overmars in het geheel niet wordt afgerekend op zijn resultaten. Dat is toch gek?

Dat ben ik met je eens en ik denk de meeste mensen hier op AT.