De toekomst: post-Cruijff

[Le T.]

Ik las een quote van De Boer. Ze zouden allemaal het voetbal van Cruijff willen spelen. Dat is me nog nooit opgevallen. En Cruijff blijkbaar ook niet.

Het is dan ook onmogelijk om het voetbal van Cruijff te spelen. Niet eens zozeer omdat het even hemels als fictief is, maar omdat het sowieso onmogelijk is om het voetbal van een ander te spelen. Het organisatiemodel van Cruijff is helaas niet fictief, slechts op ficties gebaseerd, en dat helpt ook niet bij het spelen van goed voetbal.

[Yopi]

Wat een onzin. Neem Guardioala, die kan het wel.
Het heeft ook niets met niveau te maken. De principes van goed positiespel kun je op elk niveau toepassen. Bal altijd naar voren, niet via de backs opbouwen, snel de creatieve mensen zoeken, ruimte maken bij balbezit, ruimtes klein maken bij balverlies, enz. Het is echt niet zo ingewikkeld.

De Boer mist het tactisch inzicht en het lef om aanvallend voetbal te spelen. Hij vindt het prima als Ajax de bal doelloos rondschuift (verdedigend balbezit) en dan scoort uit een vrije trap of een corner. Slaapverwekkend spel geen punt, als er maar gewonnen wordt.

Het mag, maar hang dan niet de aanvallende coach uit. Dat is zo pijnlijk.

[InnerHarbour]

Het afbranden van Stam begint in 3....2.....1....

Je hebt niet lang hoeven wachten

[InnerHarbour]

Dennis Bergkamp voelt zich op zijn ziel getrapt als hij het verwijt krijgt de visie van Cruijff niet aan te hangen. 'Dat klopt en ik kan Dennis daarin volgen. Volgens hem gebeuren in de opleiding dingen die juist níét volgens de plannen van Johan zijn. De interpretatie van die plannen, dáár ging het mis.'

VI.nl

[Jöhnk]

Goh, vindt Dennis Bergkamp dat.

Dennis Bergkamp

- wiens taak het is om als schakel tussen opleiding en eerste te fungeren (waar hij overigens rijkelijk voor beloond wordt) maar die alleen nog maar bij het eerste op het veld staat, zich nooit bij de jeugd vertoont, niet eens bij Jong Ajax, en elke dag voor drie uur naar huis gaat.

- die de scouting overbodig zegt te vinden, en vindt dat de scoutingsafdeling eigenlijk alleen maar dient om nadat de aankoopbeslissing al is genomen een vals rapport in elkaar te zetten om de RvC te misleiden.

Interessant interview trouwens. Volgens mij deugt de interpretatie van plan Cruijff van De Boer juist niet. De Boer zegt namelijk dat plan Cruijff als doelstelling zou hebben om met zoveel mogelijk jeugd en zo min mogelijk dure aankopen attractief voetbal te spelen. Laat ik nou denken dat plan Cruijff over kwaliteit ging. Met andere woorden: het zo goed mogelijk klaarstomen van talentvolle jeugd, en het beperken van aankopen tot spelers die men als een absolute directe versterking ziet.

De Boer begrijpt er dus nog steeds geen reet van. Misschien moet hij zijn licht eens opsteken bij de afdeling methodologie. Want als je in elk interview, jaar in jaar uit, attractief voetbal zegt na te streven en het lukt maar niet, dan ligt het misschien aan de trainingsmethodes.

[Yopi]

De Boer en Stam lonken openlijk naar andere clubs. Dan komt kritiek even niet uit.

De Boer doet op zijn manier wel zijn best om de jeugd een kans te geven, vind ik. Hij komt ook vaak op de Toekomst. Daarvoor niets dan lof. Alleen jammer dat hij als het erop aankomt toch liever nóg een beetje extra zekerheid heeft. Zekerheid die dan in Jong Ajax belandt.

Wat Dennis Bergkamp betreft, hij schijnt goede spitsentraining te geven. Maar verder? Het is vreemd dat hij nooit bij de jeugd komt. Hij zou moeten zorgen voor de doorstroming.

Maar als ik moet oordelen, kijk ik naar het spel. Ajax 1 speelt op een manier die niets te maken heeft met het voetbal van Cruijff. En Jong Ajax is, in strijd met de filosofie van Cruijff, een team geworden waarin de miskopen van Overmars voorrang krijgen. Ik zie dan héél veel ruimte voor verbetering, en dus zou ik de heren aanraden eens in de spiegel te kijken.

[LucaS]

Het kan verkeren, toen de vorige directie weigerde Bergkamp te promoveren vanwege zaken die Johnk nu opsomt, was de toorn der cruijffianen groot.

[Jöhnk]

Het vervalsen van scoutingsrapporten was juist een grote pre onder de vorige directie. Zie de zaak Van der Zee.

[Yopi]

Yep, wat dat betreft is er weinig veranderd. Er is nog steeds geen consistent transferbeleid.

Sowieso rijst het beeld dat de vergaderingen van het TH een wassen neus waren, en dat de beslissingen elders (met De Boer en zijn assistenten erbij) werden genomen.

Het is mij een raadsel of Bergkamp überhaupt iets te vertellen heeft. Zo op het oog lijkt het erop dat De Boer doet waar hij zin in heeft nu Overmars van hem afhankelijk is geworden. Dat belooft weinig goeds voor de toekomst, als er een nieuwe trainer zit. Het idee was juist dat de hoofdtrainer níet de vrije hand kreeg.

[Le T.]

Het idee was juist dat de hoofdtrainer níet de vrije hand kreeg.

Volgens mij was het idee dat Jol plaats moest maken voor een populaire oud-speler van niveau. Dat vonden de Cruijffianen allemaal een fantastisch idee. Sterker nog, het oeverloos rondspelen van de bal door de braafste jongens werd gezien als het echte Ajaxvoetbal zoals Cruijff het zou willen.

[Yopi]

Cruijff heeft zijn teams nooit zo laten voetballen.

De grote rondo heeft niets met Cruijff te maken.
Ook in tactisch opzicht staat De Boer mijlenver af van Cruijff. Wat je ook van Cruijff vindt, hij liet zijn teams altijd spectaculair spelen. Het liefst had hij geen verdedigers opgesteld. Verdedigers die achterin de bal rondspelen is hem een gruwel.

Het spel van Ajax 1 is eerder een karikatuur van de speelstijl die LVG propageerde. Een mislukte vorm van een inmiddels achterhaalde tactische benadering.

[LucaS]

Dan kan je er natuurlijk overheen lullen, maar feit is dat er veel mensen waren die zagen dat deze mensen niet allemaal even geschikt waren en dat het model ook niet deugde.

[Trab]

Er is maar 1 iemand die het plan Cruijff verkeerd geïnterpreteerd heeft en dat is Frank de Boer. Het feit dat hij zelf denkt dat hij aanvallend/attractief voetbal speelt zegt genoeg. Zoals hij ons al 5 jaar in de maling neemt door na iedere wedstrijd te verkondigen 'dat ze controle hadden' en dat je voor leuk voetbal 2 ploegen nodig hebt. Alsof Ajax niet al 100 jaar tegen verdedigend ingestelde ploegen speelt. Puur onvermogen is het. Vroeger keek je uit naar Europese wedstrijden van Ajax. Ook al was het maar Europa cup II of III. Zaragoza-Ajax, Genua-Ajax, Torino-Ajax, Ajax-Malmö. Heerlijk. Met een aanvallend Ajax dat uitging van eigen kracht en met veel jeugd. Onder De Boer is alles verkwanseld en schaam je je Europees voor wat Ajax laat zien. Zelfs in thuiswedstrijden tegen zwakke broeders als Celtic blijven zie de bal maar achterin rondtikken. Stel je voor dat je risico neemt. Tegen fucking Jablonec in de eigen Arena 1 kans creëeren in de hele wedstrijd. Waar gaat het over? Speel eens met bravoure man. Dit is toch geen Ajax meer. Onder De Boer is het alleen maar uitsluiten van risico.
En die Bergkamp ben ik ook helemaal klaar mee. 5 jaar lang doet ie zijn bek niet open en nu Jonk en Cruijff vertrokken zijn, komt ie opeens met een interview waarin hij verteld dat hij vroeger zoveel geleerd heeft van Cruijff. Om te kotsen.

[LucaS]

O, dus het is niet alleen de Boer. Maar goed, wat er allemaal ook naar buiten komt, voor sommigen staat het zo vast als een huis. Alles aan Jonk is goed, alles aan de opponenten van Jonk deugt niet. Dat is mooi overzichtelijk.

[Yopi]

Er is maar 1 iemand die het plan Cruijff verkeerd geïnterpreteerd heeft en dat is Frank de Boer. Het feit dat hij zelf denkt dat hij aanvallend/attractief voetbal speelt zegt genoeg. Zoals hij ons al 5 jaar in de maling neemt door na iedere wedstrijd te verkondigen 'dat ze controle hadden' en dat je voor leuk voetbal 2 ploegen nodig hebt. Alsof Ajax niet al 100 jaar tegen verdedigend ingestelde ploegen speelt. Puur onvermogen is het.

De supporters stemmen met hun voeten. Het wordt steeds leger in de Arena.
Wat denken jullie, zou hij echt geloven dat hij het plan Cruijff uitvoert??????

Met al die breedteaankopen ook.

Viergever, Van der Hoorn, Serero, Van Rhijn, die spelers zijn allang afgeschreven. Toch moeten ze per se blijven. 'Viergever is ontzettend belangrijk', blabla. En Heitinga zet stappen, zoveel dat hij onderhand de Arena al uit is. Geen wonder dat Jonk zich kapot ergert. Die selectievulling loopt in de weg in Jong Ajax.

Dat je fouten maakt, vooruit. Maar De Boer is zo koppig. Na drie jaar wil hij nog niet toegeven dat hij er naast zat met Viergever en Van der Hoorn.

[Le T.]

Cruijff heeft zijn teams nooit zo laten voetballen.

De grote rondo heeft niets met Cruijff te maken.
Ook in tactisch opzicht staat De Boer mijlenver af van Cruijff. Wat je ook van Cruijff vindt, hij liet zijn teams altijd spectaculair spelen. Het liefst had hij geen verdedigers opgesteld. Verdedigers die achterin de bal rondspelen is hem een gruwel.

Het spel van Ajax 1 is eerder een karikatuur van de speelstijl die LVG propageerde. Een mislukte vorm van een inmiddels achterhaalde tactische benadering.

Nee, dat is ook weer een stukje geschiedvervalsing. Het Ajax van Van Gaal presteerde niet alleen beter, en daarna veel beter, het was ook leuker om naar te kijken. Net als Guardiola had ook Cruijff een surplus aan klassespelers nodig om het voetbal aantrekkelijk te maken. Als je altijd binnen de volledige technische beheersing van de spelers wil blijven dan zijn er een heleboel passes die je niet kunt geven, acties die je niet kunt maken, en combinaties die je niet moet proberen. Zo'n Henrique beheerst het positiespel ook goed en kan ook de bal laten rondspelen, maar als er even een gaatje is dan komt er ineens een pass of een versnelling die maximaal scherp is, en dus ook mis kan gaan.

Er wordt nu hard gewerkt aan de mythe dat De Boer pas de laatste jaren vervelend voetbal is gaan spelen, maar toen hij net begon was ook het ook hemeltergend rondspelen en werd dat door de Cruijffianen als echt Ajaxvoetbal onthaald.

[zeux]

O, dus het is niet alleen de Boer. Maar goed, wat er allemaal ook naar buiten komt, voor sommigen staat het zo vast als een huis. Alles aan Jonk is goed, alles aan de opponenten van Jonk deugt niet. Dat is mooi overzichtelijk.

Het zuur giert door de aderen bij Yopi. Opzeker dat er helemaal niets - maar dan ook niets - gaat deugen aan Ajax de komende tien jaar (minimaal).

Tenzij er successen komen. Dan is dat de verdienste van door Jonk opgeleide spelers. Ik gok tot ergens in 2035, als de huidige Fjes midden twintig zijn.

[Yopi]

Het Ajax van LVG speelde sjablonenvoetbal. Was echt niet altijd spannend om naar te kijken. Wel degelijk.

Cruijff was een avontuurlijker trainer dan LVG. Zijn teams brachten spektakel. Dat zat er bij LVG minder in, die is - net als De Boer - toch meer van de controle. Maar LVG won natuurlijk meer, tenminste bij Ajax.


Resultaten hangen áltijd af van de kwaliteit van de spelers. Trainers staan niet op het veld.

Cruijff en Guardiola kiezen juist voor het unieke talent. Dat is hun stijl. LVG is meer van de teamspelers.

De Boer mag natuurlijk de schoenveters niet vastmaken van de bovengenoemde trainers. Heeft niets van de brille van Cruijff, de tactische genialiteit van LVG of het innovatieve meesterschap van Guardiola.

[Le T.]

Het Ajax van LVG speelde sjablonenvoetbal. Was echt niet altijd spannend om naar te kijken. Wel degelijk.

Cruijff was een avontuurlijker trainer dan LVG. Zijn teams brachten spektakel. Dat zat er bij LVG minder in, die is - net als De Boer - toch meer van de controle. Maar LVG won natuurlijk meer, tenminste bij Ajax.

Hij won meer met Ajax dan Cruijff met Barcelona, maar daar gaat het niet om, het gaat om de geschiedvervalsing dat Cruijff zo avontuurlijk speelde. Dat was niet zo, het was heel netjes spelen, bijna alles over de grond. Technisch moet het allemaal helemaal beheerst, dat is een beperking en bij Ajax was het dan ook regelmatig niet erg opwindend.

Resultaten hangen áltijd af van de kwaliteit van de spelers. Trainers staan niet op het veld.

Cruijff en Guardiola kiezen juist voor het unieke talent. Dat is hun stijl. LVG is meer van de teamspelers.

Het is makkelijk kiezen voor het unieke talent wanneer je het rond hebt lopen en de bank maar blijft lenen en nooit zijn geld terugvraagt. Ze kiezen allemaal voor teamspel en dus kun je oprotten als je daarin niet meegaat. Alleen bij Van Gaal en nu ook Henrique zie je dat het ook wel eens door de lucht mag, dat er plekken en momenten zijn waarop er scherp gespeeld mag worden, met wat minder beheersing, maar dus ook meer gevaar in verhouding tot de kwaliteiten van de spelers. Daarom kunnen dat soort trainers ook meer wanneer ze niet de allerbeste spelers ter wereld hebben.

De Boer mag natuurlijk de schoenveters niet vastmaken van de bovengenoemde trainers. Heeft niets van de brille van Cruijff, de tactische genialiteit van LVG of het innovatieve meesterschap van Guardiola.

Dat klopt, hij voert het dan ook niet zo goed uit, maar het gebrek aan risico nemen voorin lijkt meer op Cruijff en Guardiola dan op Van Gaal. Het is dan ook niet raar dat juist De Boers manier van spelen werd toegejuichd door de Cruijff-gelovigen. Die waren nog helemaal in een roes van gelukzaligheid en gingen er vanuit dat het vanzelf wel beter zou worden.

[bryan]

Toptalenten gaan tegenwoordig weg bij Nederlandse clubs rond de 21/22 jaar (Robben, Van Persie, Vaart, Sneijder). Cruijff was pas 24 jaar toen hij zijn eerste Europacup I won met Ajax. Ging weg uit Nederland pas toen hij 26 jaar was. Zie je het voor je dat Suarez in Uruguay was gebleven tot zijn 26e? Or Robben in Nederland?

Niemand die Cruijff op die feiten drukt.

We gaan de eindrondes van de Champions League niet halen met een hoop jonkies van 20 jaar. Dat is gewoon een fantasie. Cruijff kan het goed verkopen, dat wel. Natuurlijk willen we het allemaal geloven. Maar het blijft een fantasie.

Ajax moet gewoon overleven tot dat de TV-geld bubbel instort. Een beetje depressief is dat, om de verwachtingen aan de realiteit bij te stellen, maar het zij zo.

[Trab]

O, dus het is niet alleen de Boer. Maar goed, wat er allemaal ook naar buiten komt, voor sommigen staat het zo vast als een huis. Alles aan Jonk is goed, alles aan de opponenten van Jonk deugt niet. Dat is mooi overzichtelijk.

Ik kan niet goed oordelen over Jonk Lucas omdat ik de jeugd te weinig aan het werk zie. Wat ik wel weet is dat er iets moest veranderen in de jeugd. Stilstand is achteruitgang. Cruijff heeft hierover de noodklok geluid en als je de staat van het Nederlandse voetbal nu ziet dan kan je niet zeggen dat hij ongelijk had. Of de weg met een heleboel performance trainers de juiste was zullen we nooit weten, maar het was in ieder geval iets nieuws en dat moet je de kans geven. Tegelijkertijd heeft iedere fan van Ajax kunnen constateren dat Frank de Boer 5 jaar lang precies doet wat waar Cruijff zo op tegen is. Namelijk de bal achterin rondspelen met hemeltergend slecht voetbal. Bovendien heeft hij Overmars bewogen om totaal onnodige aankopen te doen (Gudelj,Zimling,Viergever), heeft hij schijt aan het tactisch systeem dat als leidraad geldt in de jeugd en maakt hij iedere fan wekelijks belachelijk door ze wijs te maken dat Ajax domineerde en controle had over de wedstrijd. Het feit dat hij 4x achterelkaar kampioen geworden is doet mij geen ene reet. Dat was omdat de concurrentie zo slecht was. Het voetbal is vanaf het begin - op een enkele wedstrijd na - ruk geweest onder De Boer. Ik bedoel wat betekent een kampioenschap als je in de beker met 5-1 vernederd wordt door PEC Zwolle? Jonk heeft geweigerd dit nog langer te accepteren en dat vind ik volledig terecht. Ik had het alleen krachtiger gevonden als hij niet de vergaderingen had geboycot, maar gewoon zelf was opgestapt omdat hij het niet eens was met het beleid.

[LucaS]

Ik had het niet per se over jou, Trab. Hoewel ik je observatie dat alleen de Boer zich niet aan het plan houdt bijzonder vind. Er was in plan Cruijff helemaal geen sprake van performancetrainers, in ieder geval niet in de vorm en hoeveelheid die er nu lopen. Er valt dus met evenveel recht te zeggen dat Jonk zich niet aan het plan houdt. Het is zoals de boer zegt, bij interpretaties en implementaties ontstaan verschillen van inzicht. Daarover zouden ze als volwassen mensen discussies voeren en democratisch beslissen. Het feit dat Jonk daar weigert aan mee te doen maakt zijn ontslag terecht. Hij gedraagt zich of hij het alleenrecht heeft op interpretaties en afwijkingen van het plan.

Weet je nog hoe de moderne performancehal van adidas beschimpt en bespot werd door de revolutionairen. Zie ze nu eens.

[Cluijffert]

Het Ajax van LVG speelde sjablonenvoetbal. Was echt niet altijd spannend om naar te kijken. Wel degelijk.

Cruijff was een avontuurlijker trainer dan LVG. Zijn teams brachten spektakel. Dat zat er bij LVG minder in, die is - net als De Boer - toch meer van de controle. Maar LVG won natuurlijk meer, tenminste bij Ajax.


Resultaten hangen áltijd af van de kwaliteit van de spelers. Trainers staan niet op het veld.

Cruijff en Guardiola kiezen juist voor het unieke talent. Dat is hun stijl. LVG is meer van de teamspelers.

De Boer mag natuurlijk de schoenveters niet vastmaken van de bovengenoemde trainers. Heeft niets van de brille van Cruijff, de tactische genialiteit van LVG of het innovatieve meesterschap van Guardiola.

Aangezien ik heel bewust en van niet verschrikkelijk ver af beide tijdvakken heb meegemaakt, durf ik wel te stellen dat Ajax onder Van Gaal beter, succesvoller en regelmatig ook aantrekkelijker voetbal speelde dan onder Cruijff.
Maar aan het Ajax van Cruijff hing het frivole, ongedwongen aanvallende imago en omdat PSV toentertijd ook succesvoller was, had het elftal de gunfactor mee. Het Ajax onder Van Gaal was periodes zo dominant, dan wordt dat ook al snel als verstikkend ervaren en daarom kritischer bekeken in de pers.

Cruijff was/is een visionair, maar heeft dat bij Ajax mijns inziens nooit kunnen vertalen naar een elftal dat in gelijke mate zo goed was. Pas bij Barcelona had hij het tij (lees spelers) mee en werd zijn visie gekoppeld aan goed, dominant voetbal én succes.

[Rednose]

Ach ...Jonk.....psver..." Bij PSV kende Jonk zijn meest stabiele periode. Hij had, onder trainer Dick Advocaat, een basisplaats en miste weinig wedstrijden. In de drie jaar dat hij bij PSV speelde veroverde hij het landskampioenschap, de beker en drie maal de supercup. Toen Advocaat in 1998 vertrok bij PSV, besloot ook Jonk het nogmaals in het buitenland te proberen."...
(Wikipedia)

[Le T.]

Tegelijkertijd heeft iedere fan van Ajax kunnen constateren dat Frank de Boer 5 jaar lang precies doet wat waar Cruijff zo op tegen is. Namelijk de bal achterin rondspelen met hemeltergend slecht voetbal.

Nee, dat kan niet iedere Ajax fan. Sterker nog, de overgrote meerderheid kan dat niet. Het was een en al halleluja na de eerste competitiewedstrijd onder De Boer in Arnhem. De bal ging eindeloos rond, Vitesse liep er achteraan en er viel een gaatje en Ajax scoorde. In de tweede helft had Vitesse wat puntjes op de i gezet en de angel was er volledig uitgehaald. Met dat voetbal is er jaren doorgemodderd terwijl de selectie elke transferperiode slechter werd. Elk jaar onder De Boer zijn we wel een paar keer weggespeeld, het ene seizoen had Vitesse geen kind aan ons, de andere keer was het PEC dat ons vernederde, RBS is bekend, Feijenoord heeft in de Arena nog wel eens gelijkspel weggegeven door niet durven te winnen.

Het echte probleem van Ajax zit volgens mij dan ook dieper. De clubcultuur, inclusief de aanvallende speelstijl, is iets waar heel fanatiek mee gekoketteerd wordt, maar daar zit geen inhoud achter. Ajax had een kritisch publiek, nu is het publiek graag negatief als het zo uitkomt, maar kritisch in de zin van onderscheid kunnen maken tussen goed en slecht voetbal en goede en slechte ontwikkelingen is het absoluut niet. Op uitstraling, het vermeend behoren bij kliekjes, omgang met de media en loyaliteit kan het publiek heel kritisch zijn wanneer De Telegraaf ze het voorkauwt, maar op het spel en de spelers niet. Uiteindelijk is het publiek op de lange termijn de cultuurbewaker, en er gaapt een enorme kloof tussen wat dat zegt te willen en wat dat publiek toejuicht en dus fiatteert.

Dat werkt ook op beleidsniveau. Niemand wil een club waarin een belangrijke bepaler van het technisch beleid niet met de rest van de club praat. Maar als je massaal Jonk toejuicht voor het keihard onderhandelen over zijn 5 ton en ondertussen vergeet de bevoegdheidsverdeling goed te regelen, en hem toejuicht omdat hij als een nukkige puber de kont tegen de krib gooit dan is dat wat je krijgt.