De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » do feb 21, 2008 11:57 pm

ik blijf sceptic mensen. in hen enthousiasm intepreteren mensen alles zoals het het mooist klinkt in de oren.
Maar ik lees vooral vage toezeggingen en vooral geen concrete functie.
Het aardige is dat deze komen van iemand die gebleken is moeilijk te peilen en niet altijd geweldige inschattingen weet te maken (de eerder genoemde Verlaat, Winter e.d. die toch echt zijn suggestie waren).

Verder zou het aardig zijn eerdere uitspraken over Cruijff hier terug te lezen. Dezelfde mensen die nu om het hardst juichen, spraken eerder over 'Cruijff die zich nooit meer moest bemoeien met Ajax'.

Daarnast ik vraag me af hoelang Cruijff er zin in houdt als deze Amsterdamse lente niet op korte termijn resultaat oplevert, als de verrotte Ajax cultuur toch niet zo makkelijk is weg te zuiveren.

En overiges, er zal geen speler om Cruijff naar Ajax komen, simpel omdat Cruijff helemaal niet 'samen met MvB een speler gaat bezoeken'.
De euforie kijk ik glimlachend aan, maar de weg terug voor Ajax is zeer lang en ik tweijfel of Cruijff wel die zeer noodzakelijke lange adem heeft.

Maar we zullen zien hoe we er over 1,5 jaar voorstaan.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » vr feb 22, 2008 12:08 am

Eens
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Starring
Berichten: 2523
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 10:19 am

Bericht door Starring » vr feb 22, 2008 1:31 am

Jansma schreef:ik blijf sceptic mensen. in hen enthousiasm intepreteren mensen alles zoals het het mooist klinkt in de oren.
Maar ik lees vooral vage toezeggingen en vooral geen concrete functie.
Volgens mij moet je dan toch echt nauwkeuriger lezen, Jansma. De functie van Cruijff wordt (ruim bekeken) het opzetten van een nieuw technisch kader binnen de onlangs aangenomen bestuursstructuur. Als Cruijff daartoe al niet instaat is, wie anders zou volgens jou Ajax de juiste richting op kunnen duwen? Ajax heeft een koers nodig, iemand die de weg kan wijzen, meer niet..

Ajax zal ten alle tijde een moeilijk te besturen club blijven. Ajax is eenmaal uniek in de wereld om mooi voetbal te koppelen aan resultaat met eigen kweek. Dát is het meest lastige van alles. Gelukkig maar, anders zou Ajax net als PSV een doodnormale grijze muis zijn.
Het aardige is dat deze komen van iemand die gebleken is moeilijk te peilen en niet altijd geweldige inschattingen weet te maken (de eerder genoemde Verlaat, Winter e.d. die toch echt zijn suggestie waren).
Ken jij iemand die 100% goede inschattingen weet te maken? Zoja, dan stel ik jou voor als nieuw algemeen directeur. Als je alleen het negatieve benadrukt, ga je vanzelf een negatieve beeldvorming creëren. Verlaat, Winter en ook Roger waren geen gelukkige aankopen inderdaad. Ook die spelers zullen ongetwijfeld met een blanco scoutingsrapport gehaald zijn. De bedoeling is dat bovenstaande (foute) voorbeeld in de toekomst niet of nauwelijks meer zal voorkomen...
AFCA!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » vr feb 22, 2008 6:42 am

Afbeelding

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2330
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » vr feb 22, 2008 7:27 am

Starring schreef:
Jansma schreef:ik blijf sceptic mensen. in hen enthousiasm intepreteren mensen alles zoals het het mooist klinkt in de oren.
Maar ik lees vooral vage toezeggingen en vooral geen concrete functie.
Volgens mij moet je dan toch echt nauwkeuriger lezen, Jansma. De functie van Cruijff wordt (ruim bekeken) het opzetten van een nieuw technisch kader binnen de onlangs aangenomen bestuursstructuur. Als Cruijff daartoe al niet instaat is, wie anders zou volgens jou Ajax de juiste richting op kunnen duwen? Ajax heeft een koers nodig, iemand die de weg kan wijzen, meer niet..

Ajax zal ten alle tijde een moeilijk te besturen club blijven. Ajax is eenmaal uniek in de wereld om mooi voetbal te koppelen aan resultaat met eigen kweek. Dát is het meest lastige van alles. Gelukkig maar, anders zou Ajax net als PSV een doodnormale grijze muis zijn.
Het aardige is dat deze komen van iemand die gebleken is moeilijk te peilen en niet altijd geweldige inschattingen weet te maken (de eerder genoemde Verlaat, Winter e.d. die toch echt zijn suggestie waren).
Ken jij iemand die 100% goede inschattingen weet te maken? Zoja, dan stel ik jou voor als nieuw algemeen directeur. Als je alleen het negatieve benadrukt, ga je vanzelf een negatieve beeldvorming creëren. Verlaat, Winter en ook Roger waren geen gelukkige aankopen inderdaad. Ook die spelers zullen ongetwijfeld met een blanco scoutingsrapport gehaald zijn. De bedoeling is dat bovenstaande (foute) voorbeeld in de toekomst niet of nauwelijks meer zal voorkomen...
Naturlijk iedereen maakt fouten, maar je snapt dat de ruimte voor fouten nu (aangezien het is de basis van Ajax voor de komende 10 jaar) is erg klein.

Daarnaast kan een kartrekker geen adviseur zijn, een kartrekker is meestal een sterke leider die er 24-7 mee bezig is, ook bij tegenslagen doorgaat... dit is allemaal niet echt van toepassing op Cruijff.

When the going gets tough, Cruijff geeft niet thuis. Het moet 100% volgens ijn wensen, anders hoeft het van hem niet. Dat heeft het verleden al vaak laten ien.

Cruijff als adviseur is prima, maar we hebben een sterke man nodig als roerganger.
Zonder hem zie ik Ajax niet uit de problemen komen.
Maar over hem heb ik nog niemand gehoord.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11922
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » vr feb 22, 2008 8:44 am

Ajaciedjuh schreef:Afbeelding



:drecul.gif: :drecul.gif:

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Bericht door Aristides » vr feb 22, 2008 1:16 pm

joey schreef:Natuurlijk garandeert het niets. Ik krijg er wel, om met Cruijff te spreken, vellenkip van. :smallgrin.gif:

Ik denk wel dat de jeugdopleiding doorgelicht gaat worden, Demo. Cruijff is een groot voorstander van de ontwikkeling van het individu. Dat zou jij moeten toejuichen.
Natuurlijk juich ik de individuele ontwikkeling toe, want als iemand het met mij eens is, heeft die ander gelijk :ajaxsmiley.gif: De teamprestatie is bij mij altijd ondergeschikt (tot Ajax 1!)

Ik heb echter nog niet goed door wat Cruyff precies gaat doen. Vanuit Barcelona kan hij de jeugdopleiding niet doorlichten, dat moet op de Toekomst gebeuren.

Blijft staan dat, als je zoveel kritiek hebt op de jeugdopleiding, niet een maand later doodleuk kunt beweren dat er zoveel talent zich aan het ontwikkelen is. De enige die keer op keer 180 graden draait, is .... Johan C. Wie weet?

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » vr feb 22, 2008 7:49 pm

Cruijff gaat de opleiding ook niet doorlichten. Hij gaat iemand aanstellen die dat gaat doen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:43 am

Dus feitelijk gaat Cruijff niet heel veel doen. De technische staf is inmiddels al aangesteld
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za feb 23, 2008 11:18 am

Het is natuurlijk de vraag in hoeverre Cruijff daar invloed op heeft gehad, maar Ajax heeft ook nog een hoofd opleidingen, een hoofd scouting, een technische directeur, een algemeen directeur en daar nog wat mensen onder zitten.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:24 pm

Daar heeft Cruijff geen invloed oip gehad. Er zijn al diepgaande gesprekken gaande vanaf januari. Uiteraard zal in e toekomst, als Ajax zich weer aan de top meldt, de legendevroming Cruijff aanwijzen als de architect
I think I lost my fucking headache

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za feb 23, 2008 12:26 pm

Nou denk ik persoonlijk dat Cruijff tot dusver op ieder moment in de trainerscarrière van Van Basten een rol heeft gespeeld. Maar net als bij het Nederlands elftal is Van Basten prima in staat om voor zichzelf te denken en dus de verantwoordelijke voor de prestaties.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za feb 23, 2008 12:27 pm

LucaS schreef:Daar heeft Cruijff geen invloed oip gehad. Er zijn al diepgaande gesprekken gaande vanaf januari. Uiteraard zal in e toekomst, als Ajax zich weer aan de top meldt, de legendevroming Cruijff aanwijzen als de architect
Het heeft in ieder geval Cruijffs goedkeuring, want anders had hij zijn veto kunnen gebruiken.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:30 pm

Hehe, er zit dadelijk een bestuur dat er al zat, een trainer die toch al zou komen. Blijft over de jeugdopleiding. Cruijff heeft Ajax gered als het weer gaat lopen. Maar goed, is erg op de zaken vooruit lopen, wellicht komt er nog iets revolutionairs.

Ik mag toch hopen dat van Basten dan snel het handje van Cruijff loslaat
I think I lost my fucking headache

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » za feb 23, 2008 12:32 pm

Het bestuur gaat opstappen, dus je stelling klopt al niet.

Verder denk ik dat Cruijff toch het liefst een voetbalman als AD ziet. Rijkaard of Hiddink. :ajaxscarf.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:33 pm

Sorry, ik bedoelde directie
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za feb 23, 2008 12:35 pm

De directie zit er natuurlijk nog, ja. Het zou absurd zijn om die mensen op straat te zetten, voordat je betere opties hebt. Dat is kapitaalvernietiging.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za feb 23, 2008 12:36 pm

Dus er gebeurt pas wat als er koppen rollen, LucaS?

Overigens kan ik me nog steeds niet voorstellen dat Van Geel en Fontein aanblijven.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:37 pm

Het ging erover dat ze wellicht blijven zitten, JC en van Basten zijn er positief over van Geel, terwijl zelfs Fontein de berichten weer mee krijgt
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12207
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » za feb 23, 2008 12:38 pm

LucaS schreef:Daar heeft Cruijff geen invloed oip gehad. Er zijn al diepgaande gesprekken gaande vanaf januari. Uiteraard zal in e toekomst, als Ajax zich weer aan de top meldt, de legendevroming Cruijff aanwijzen als de architect
Onze oosterburen zijn daar al druk mee bezig:

Van Basten wird neuer Ajax-Coach

Der niederländische Nationaltrainer
Marco van Basten wechselt nach der Eu-
ropameisterschafts-Endrunde als neuer
Trainer zu Ajax Amsterdam. Dies gab der
Traditionsklub bekannt. Der ehemalige
Weltklasse-Stürmer, der seinen Abschied
beim Nationalteam nach der EM im Juni
schon lange angekündigt hatte, erhält
einen Vier-Jahres-Vertrag und löst In-
terimstrainer Adri Koster ab.

Die Verpflichtung van Bastens ist die
erste Maßnahme der niederländischen
Fußball-Ikone Johan Cruyff.
Der 60-Jäh-
rige will die Neuorganisation des Klubs
vorantreiben.


Bron: ARD, teletekst

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » za feb 23, 2008 12:40 pm

Zo gaat dat inderdaad in de geschiedschrijving. Grappig hoe dat werkt
I think I lost my fucking headache

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za feb 23, 2008 12:42 pm

LucaS schreef:Het ging erover dat ze wellicht blijven zitten, JC en van Basten zijn er positief over van Geel, terwijl zelfs Fontein de berichten weer mee krijgt
Je gaat natuurlijk geen mensen afbranden die je wellicht nog kunt gebruiken.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za feb 23, 2008 12:46 pm

Maar wat gaat Cruijff precies doen?

Laten we zijn eigen woorden erbij nemen.

'Mijn taak is om de boel te organiseren, en daar de geschikte mensen bij te zoeken.'

http://player.nos.nl/index.php/media/pl ... ory/sport/

Dan kan Japie de Groot schrijven wat hij wil, maar Van Geel en Fontein blijven echt niet zitten hoor.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za feb 23, 2008 12:50 pm

Mijn interpretatie: Cruijff gaat voor Ajax een voetbalorganisatie op poten zetten. Hoe Ajax andere dingen verder wil regelen, moet men zelf maar weten. Dus als men bij Ajax vindt dat Fontein nuttig zou kunnen zijn op commercieel gebied, dan moet men hem maar ergens onder de algemeen directeur proppen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » za feb 23, 2008 12:52 pm

Dat is ook mijn interpretatie. Fontein zal geen AD blijven.

Wat ik niet begrijp is dat er nog twijfels zijn bij wat Cruijff gaat doen. Hij is nog nooit zo duidelijk geweest.

Plaats reactie