Moderator: mods
En wat deed Ling ook weer verkeerd?"Het groeit Dolf Collee allemaal boven zijn hoofd. Die frustratie komt eruit bij de finish van de Volvo Ocean Race op 17 juni in het Zweedse Gotenborg. Daar vergeet Collee in een speech een collega bankier te bedanken. De vrouw van de collega maakt daar vervolgens een narrige opmerking over. Een opmerking die Collee zo in het verkeerde keelgat schiet dat hij de collega ter plekke op staande voet ontslaat".
"Het was niet de eerste misstap van Collee. Ook is hij bijvoorbeeld verantwoordelijk voor enkele gigantisch geflopte overnames van Italiaanse banken. Topman Rijkman Groenink besluit dan ook in 2006 om Collee te ontslaan. Niet minder dan een gouden handdruk van 3 miljoen euro krijgt Collee vervolgens mee".
Dubbel schreef:Het is gewoon jammer dat iemand die op een heel belangrijke plek goed werk doet wordt ontslagen omdat kamp zeux daar een stijve van krijgt. Wel weer typisch Ajax, de wond in de voet is nog maar net geheeld of we schieten er maar weer een magazijn in leeg.
Liever dit soort figuren?En wat deed Ling ook weer verkeerd?"Het groeit Dolf Collee allemaal boven zijn hoofd. Die frustratie komt eruit bij de finish van de Volvo Ocean Race op 17 juni in het Zweedse Gotenborg. Daar vergeet Collee in een speech een collega bankier te bedanken. De vrouw van de collega maakt daar vervolgens een narrige opmerking over. Een opmerking die Collee zo in het verkeerde keelgat schiet dat hij de collega ter plekke op staande voet ontslaat".
"Het was niet de eerste misstap van Collee. Ook is hij bijvoorbeeld verantwoordelijk voor enkele gigantisch geflopte overnames van Italiaanse banken. Topman Rijkman Groenink besluit dan ook in 2006 om Collee te ontslaan. Niet minder dan een gouden handdruk van 3 miljoen euro krijgt Collee vervolgens mee".
Topman Rijkman Groenink besluit dan ook in 2006 om Collee te ontslaan.
als je het over een wespennest hebtJe vindt wat ik doe kennelijk het toppunt van stompzinnig argumenteren. Maar je vergeet dat ik juist reageerde op Joey. Joey zei dat alle trainers op de Toekomst ongetwijfeld woedend waren, omdat ze allemaal met Jonk wegliepen.Peter schreef:Gaat lekker he jongens?
Voor mij toch wel weer twee pareltjes van quotes, hoor. Gottegot.Ik vang altijd juist op dat er ook onder de trainers en ouders heel veel kritiek op Jonk is
Zal ik er ook eentje doen dan?
Ik vang altijd juist op dat er heel veel positief wordt gesproken over het werk van Jonk. Zo man. Hee. Lekker joh.
Hij is natuurlijk verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag in het TH, maar ik zie hem eerder als slachtoffer van het gebrek aan structuur bij Ajax.Mano schreef:dus omdat jij een blauwe maandag op de toekomst staat, mag jij oordelen.
Ik oordeel niet over Jonk zijn kunde of onkunde. Ik oordeel over zijn afwezigheid in TH, dat hij daar meerdere malen over is aangesproken en nu is hij op non actief gezet. De oorzaak van dat geheel ligt bij hem.
Dat hij het niet kan vinden in de lijn die Ajax 1 uitzet, daar is hij niet alleen in. Vind dit hele forum waarschijnlijk.
Damn, where is beelzebub when u need him?Mano schreef:Topman Rijkman Groenink besluit dan ook in 2006 om Collee te ontslaan.
Mee eens, en volgens mij is heel AT het eens dat FdB AJax slecht/lelijk laat voetballen en dat Marc O. de vreselijkste aankopen heeft gedaan. Deze beide heren hebben i.m.o. hun langste tijd gehad.zeux schreef: Hij is natuurlijk verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag in het TH, maar ik zie hem eerder als slachtoffer van het gebrek aan structuur bij Ajax.
Als Nouri/Appie/Cerny en noem al die talenten maar op waar we al jaren over horen inderdaad beter zijn dan bijvoorbeeld Sinkgraven en Gudelj, dan is dat ook frustrerend. Maar blijkbaar is dan niet goed nagedacht over het structureren van die doorstroming. Ik ben dan wel weer benieuwd welke visie De Boer, Overmars en Bergkamp daarop hebben. En àls die overgang volgens 'Plan Cruijff' (veel) eerder plaats had moeten hebben, waarom komt hij dat dan zelf niet uitleggen in het TH of één op één met De Boer/Overmars/Bergkamp (vd Sar)?
Het blijft voor mij wel een vraag waarom die jongens waar we echt al jaren over horen nog niet in het Eerste staan.
Nee, af en toe een keer op De Toekomst kwalificeert je niet om te mogen oordelen.Mano schreef:dus omdat jij een blauwe maandag op de toekomst staat, mag jij oordelen.
Nee, niet in het geheel.Mano schreef:Ik oordeel niet over Jonk zijn kunde of onkunde. Ik oordeel over zijn afwezigheid in TH, dat hij daar meerdere malen over is aangesproken en nu is hij op non actief gezet. De oorzaak van dat geheel ligt bij hem.
Dat maakt Ajax een uniek pronkstuk en een andere case dan bijvoorbeeld een grote bank, waar niemand weet wat er achter de schermen precies gebeurt.Mano schreef:Dat hij het niet kan vinden in de lijn die Ajax 1 uitzet, daar is hij niet alleen in. Vind dit hele forum waarschijnlijk.
Waren het maar breedteaankopenJöhnk schreef:Mano, in tegenstelling tot jou vind ik dat plan-Cruijff zich helemaal niet zo leent voor verschillende interpretaties, zeker niet daar waar het om het aankoopbeleid gaat. De Boer en Overmars zijn er gewoon tegenin gefietst. Heitinga, Viergever, Boer, Zimling, enzovoorts, zijn namelijk breedteaankopen. Wie volgt er dan zijn eigen lijn?
Bodemaankopen.Raymon schreef:Waren het maar breedteaankopenJöhnk schreef:Mano, in tegenstelling tot jou vind ik dat plan-Cruijff zich helemaal niet zo leent voor verschillende interpretaties, zeker niet daar waar het om het aankoopbeleid gaat. De Boer en Overmars zijn er gewoon tegenin gefietst. Heitinga, Viergever, Boer, Zimling, enzovoorts, zijn namelijk breedteaankopen. Wie volgt er dan zijn eigen lijn?
Volgens mij zijn Heitinga en Zimling geen aankopen maar goed. Wat moet Ajax dan, met een bank vol met 17-en 18 jarige de wedstrijden spelen? Volgens mij gebeurde dat ook niet toen Cruijff of van Gaal de baas waren maar ik heb geen zin op dat op te zoeken. De beste drie van uit de generatie die dan nu op de bank zouden moeten plaatsnemen ipv breedteaankopen hebben de grootste problemen om zich te handhaven de eerste divisie.Jöhnk schreef:Mano, in tegenstelling tot jou vind ik dat plan-Cruijff zich helemaal niet zo leent voor verschillende interpretaties, zeker niet daar waar het om het aankoopbeleid gaat. De Boer en Overmars zijn er gewoon tegenin gefietst. Heitinga, Viergever, Boer, Zimling, enzovoorts, zijn namelijk breedteaankopen. Wie volgt er dan zijn eigen lijn?
Precies, a disaster waiting to happen heet dat geloof ik in het Engels. Dat hebben toen ook al mensen gezegd, ik was er daar een van, het is niet dat er nu ineens iets bijzonders gebeurd is o.i.d. Het is het resultaat van Cruijff die met een grote bek de boel wel eens eventjes zou komen redden.Mano schreef: Hieruit blijkt dat de organisatie die door Plan Cruijff is opgezet, dus niet werkt. Te vrijblijvend. Daarnaast is zijn Visie dus op meerdere manieren interpreteerbaar. Dat is ook normaal als de Visionair niet zelf de leider is. Men gaat met een versie van zijn visie aan de slag.
Doomsday from day 1
Jöhnk schreef:Mano, in tegenstelling tot jou vind ik dat plan-Cruijff zich helemaal niet zo leent voor verschillende interpretaties, zeker niet daar waar het om het aankoopbeleid gaat. De Boer en Overmars zijn er gewoon tegenin gefietst. Heitinga, Viergever, Boer, Zimling, enzovoorts, zijn namelijk breedteaankopen. Wie volgt er dan zijn eigen lijn?
Hier snij een belangrijk punt aan.Cruijff schreef:Dat maakt Ajax een uniek pronkstuk en een andere case dan bijvoorbeeld een grote bank, waar niemand weet wat er achter de schermen precies gebeurt.Mano schreef:Dat hij het niet kan vinden in de lijn die Ajax 1 uitzet, daar is hij niet alleen in. Vind dit hele forum waarschijnlijk.
Bij elke handeling die men bij Ajax doet, heeft Jan en Alleman er al een mening over. Elke journalist, mede-medewerker, terreinknecht en ook het publiek. In de Arena loopt men bij de meeste wedstrijden flink te morren.
Als je de publieke opinie tegen je krijgt omdat zichtbaar is dat je faalt, ben je niet meer houdbaar. Overmars en ook De Boer hebben het langste deel van hun dienstverband reeds achter de rug.
Is een te stellige conclusie. Als je wél krachtige mensen hebt en inderdaad, niet de huidige manier van stemmen want dan gaan gewoonweg de verkeerde mensen de portemonnee beheren, hoort dit beter te werken dan veel andere situaties.Mano schreef:ergo; bestuurstechnisch is Visie Cruijff een flop
Maar goed, ook Keizer is natuurlijk geen echte Ajacied, daarvan zijn er maar twee in de wereld.Op De Toekomst heerst daarnaast een cultuur waarin mensen zich niet graag uitspreken. Iedereen die kritisch was, is er inmiddels uitgewerkt. Kreek, Pronk, Grim, noem maar op. Allemaal zijn ze weg, maar onderhuids zit er nog veel onvrede. Ze beseffen ook dat er nog heel veel schort aan de opleiding.
De Trainer mag gewoon niets te zeggen hebben over het aankoop beleid. hij mag adviseren maar niet meebeslissen.Cruijff schreef: Is een te stellige conclusie. Als je wél krachtige mensen hebt en inderdaad, niet de huidige manier van stemmen want dan gaan gewoonweg de verkeerde mensen de portemonnee beheren, hoort dit beter te werken dan veel andere situaties.
Overmars heeft vaak zat gepasst voor Adam Maher, voor Narsingh, voor Joris Mathijsen en geweigerd om idiote zakken met geld te verkwisten.
Toch is gewoon die ene sterke man belangrijk. Dan zou je een trainer moeten hebben die net zo'n visionair is als Cruijff of een ontzettend goede speler die in het veld staat, die een aardige fractie van Johan zijn talent heeft én een teamplayer is.
) Zimling, Sanogo etc.volgen ze een nieuwe visie of is dit hun versie van Cruijffs visie?Monkey Tonk schreef:Hoe heet dit ook alweer? "Als de meester van huis is dansen de muizen"? Aka de tovenaarsleerling...
Cruijff is een sterke stem, en iemand met een succesvolle visie; maar heeft zich door privezaken min of meer teruggetrokken. Het probleem is dat er nu allerlei, verder goedwillende, mensen zonder veel visie, de muizen, zichzelf een sterke stem toedichten. Dan riskeer je een chaos waarin niemand meer naar elkaar luistert en iedereen over elkaar heenroept. Om dat te voorkomen zie je een soort zoeken naar eenheid, zoals nu binnen Ajax, maar dat wil niet zeggen dat de eenheidszoekers ook een succesvolle visie hebben. Het oorspronkelijke Plan is inmiddels naar een veel lager pitje afgebrandt. Cruijff ziet dat en probeert de visie weer terug te brengen via Ling, maar dat willen de muizen niet, omdat dat tegen hun eenheid instroomt.
Het maakt niet zoveel uit wie de poppetjes zijn. Het gaat om de kwaliteit van de visie. En die ontbreekt bij mensen als FdB, Overmars, en vd Sar. Je kunt wel een visie willen hebben, maar zo werkt het niet. Het plafond van de visie wordt beperkt door de individuele intelligentie. En iemand als FdB, verder een goede gast, is niet zo verschrikkelijk slim.
toont maar weer dat een goeie voetballer/visionair nog geen goede beleidsmaker isAltijd weer die populaire reactie om Johan Cruijff als niet zo intelligent neer te zetten en dus eventueel geen visionair....Mano schreef: volgen ze een nieuwe visie of is dit hun versie van Cruijffs visie?
En als visionair een visie neerleggen, daar poppetjes aan verbinden en dan hopen dat het goed komt, is ook niet erg intelligent
