De toekomst: post-Cruijff

[Mano]

Wat je zegt: de bedrijfsstructuur was (en is) een zootje. Overmars zal ook vast struikelen over zijn vriendjespolitiek.
Houden we Van der Sar als netto resultaat van de 'revolutie' over in het management.

Cruijff heeft heel veel verstand van voetbal, maar management is a different cook.

Het werd tijd dat hier eens aan de boom werd geschud. Jonk is opgestapt, dus alle pijlen nu op Overmars.


Eerst een nieuwe TD, daarna eind van seizoen FdB
Nieuwe TD kan gelijk de sier maken met de kerst door een goeie spits te halen

[Ajaciedjuh]

Sentiment neemt uiteraard de overhand, maar het is wel opvallend dat er zo'n duidelijk statement wordt gemaakt door Ajax. De rest van TH, directie en raad van bestuur.

Ook niet de 1ste keer dat Jonk vertrekt (Volendam). De starre houding heeft hem de kop gekost. Je kunt nog zo goed werk leveren, maar als je werk weigert houd het natuurlijk op.

Doodzonde dit voor ons cluppie. Komt weer chaos aan en dat zal niet ten goede komen van Ajax. Krachten, sentimenten gaan spelen bij de supporters en voordat je het weet zijn we weer in zijn geheel stuurloos. Benieuwd of er me vertrekken in het kielzog van Jonk.

10 november, wederom een trieste dag in de geschiedenis van Ajax. Veel zal afhangen van de opvolger.

Vanuit de buitenkant lijkt het dat Jonk goed werk verzet, maar eenheid in de club is belangrijker boven het individue. Ik neem aan dat ze hebben nagedacht over de opvolging. Het is tenslotte niet iets van de afgelopen dagen.

[Rooie]

Ik ben hier goed ziek van. De enige die zichtbaar goed werk deed, wordt geslachtofferd (en daar heeft hij zelf aan mee gewerkt).

[Mano]

Dat Jonk wordt geslachtofferd is één ding. Maar het gebeurd door een TH die waarschijnlijk voor het einde van het seizoen ook niet meer werkzaam is bij Ajax en dat stuit me tegen de borst.

Een capabele directie mag van mij Jonk ontslaan als hij stront-eigenwijs is, dat recht hebben ze. DIt TH-team niet.
Denk dat het een verlies is voor Ajax

[Rooie]

Vanuit de buitenkant lijkt het dat Jonk goed werk verzet, maar eenheid in de club is belangrijker boven het individue. Ik neem aan dat ze hebben nagedacht over de opvolging. Het is tenslotte niet iets van de afgelopen dagen.

Ik heb daar weinig vertrouwen in. Het is net als de hoop op goede aankopen komende winter; we hebben een bewezen incapabele directeur zitten, dus daar hoef je niets van te verwachten.

Het zal wel iemand worden die goed in de groep ligt en heel meegaand is. Kwaliteiten zijn van secundair belang.

[Ajax Rules]

Aan de ene kant doodzonde. Jonk was waarschijnlijk degene in het TH die het best presteerde. Harde werker, passie voor de zaak, een aantal goede ideeën. Verbaal/communicatief zwak, maar al met al toch een dikke voldoende.

Maar hij heeft het 100% aan zichzelf te danken, en als zelfrespecterende club kunnen we anarchie en gebrek aan professionaliteit niet dulden. Goede zaak dus.

Het is nu wel zaak om door te pakken en ook in ieder geval Overmars te ontslaan. En ik heb over Van der Sar, Bergkamp en De Boer ook mijn twijfels.

Het is nu zaak om door te pakken en de goede elementen van de FR-revolutie te behouden. De koers in de jeugd kan en moet worden doorgezet, maar nu met betere, volwassener mensen. En eindelijk in een duidelijke organisatiestructuur. Het TH moet worden opgeheven.

Ik zou het wel eens goed vinden als die incesteuze Ajaxkliek doorbroken zou worden. Gevoelsmatig zou ik wel te porren zijn voor Ron Jans als technisch directeur (al ken ik zijn ideeen over opleiden eerlijk gezegd niet, dat is wel cruciaal natuurlijk) en Peter Bosz als hoofdtrainer.

[wimpey]

Ik ben hier goed ziek van. De enige die zichtbaar goed werk deed, wordt geslachtofferd (en daar heeft hij zelf aan mee gewerkt).

Ja. Vrij baan voor Overmars en FdB om hun stempel nog nadrukkelijker te drukken en de club nog verder te verzieken. Wat Jonk op De Toekomst heeft bewogen moet natuurlijk ook teruggedraaid worden. Wat een kutclub.

[zeux]

Het is nu zaak om door te pakken en de goede elementen van de FR-revolutie te behouden. De koers in de jeugd kan en moet worden doorgezet, maar nu met betere, volwassener mensen. En eindelijk in een duidelijke organisatiestructuur. Het TH moet worden opgeheven.

Ron Jans als TD. Daar had ik nooit over nagedacht. Past zo'n rol hem? Heeft hij daar de (Ajax)visie voor? Ik heb geen idee.

[Alexander]

Walgelijke beslissing. Waardeloos. De enige die levert moet eruit. Bewezen knoeiers als Overmars en Sar mogen blijven zitten. Net als de totaal mislukte RVC.

Duidelijk welke lijn er is gekozen. De 2 belangrijkste mensen van Johan hebben ze er nu uit. Eerst Kinsbergen en nu ook Jonk.

[wimpey]

Ron Jans als TD. Daar had ik nooit over nagedacht. Past zo'n rol hem? Heeft hij daar de (Ajax)visie voor? Ik heb geen idee.

Waarom zou Ron Jans geschikt zijn, lijkt me een meer relevante vraag.

Typisch Ajax eigenlijk: Jonk lijkt zich aan afspraken v.w.b. speelwijze, het niet verbrassen van miljoenen aan waardeloze aankopen en het centraal stellen van de doorstroming te houden. Als enige. Geen survivor, te rechtlijnig. Dus raakt hij geïsoleerd en sneuvelt.

Lekker terug naar FdB-voetbal op De Toekomst.

[Alexander]

En ook helemaal klaar met Boer en Bergkamp. Ze zouden staan voor de lijn Cruijff. Voor duidelijkheid over de speelwijze, voor doorstroming van de jeugd. Het tegendeel is waar gebleken. Talloze nutteloze aankopen en iedere week een ander systeem. Wie moet er dan ontslagen worden?

[Rooie]

De woorden van Collee

"Daarnaast zijn de eisen die Wim stelde niet in lijn met de opvattingen van de andere leden van het technisch hart, de directie en de Raad van Commissarissen. Ajax gaat verder op de ingeslagen weg. De strategie blijft hetzelfde, de individuele ontwikkeling van onze talenten blijft centraal staan.''

Dan weet je meteen waar de rest staat t.o.v. bovenstaande punten, Wimpey...

[zeux]

Ik ben hier goed ziek van. De enige die zichtbaar goed werk deed, wordt geslachtofferd (en daar heeft hij zelf aan mee gewerkt).

Ja. Vrij baan voor Overmars en FdB om hun stempel nog nadrukkelijker te drukken en de club nog verder te verzieken. Wat Jonk op De Toekomst heeft bewogen moet natuurlijk ook teruggedraaid worden. Wat een kutclub.

Naar mijn idee ligt de crux van het probleem bij de slechte wisselwerking tussen beleid op De Toekomst en bij Ajax-1.

Ajax-1 is waar het uiteindelijk allemaal om draait. Daar moet het getoond worden. Daar win je kampioenschappen. Daar ga je Europa in. En als daar niet wordt gepresteerd krijg je problemen.
De jeugdopleiding is een vehikel in het proces om Ajax-1 optimaal te laten renderen. Het is - zeker voor een club als Ajax met beperkte financiële middelen - cruciaal dat die jeugdopleiding floreert en rendeert, maar het is en blijft een instrument, geen doel op zich. En ik denk dat Jonk (Cruijff??) daar de mist in is gegaan. De jeugdopleiding werd zo centraal gesteld, dat Ajax-1 werd verwaarloosd, zowel in het 'onderhouden' van de selectie (aankopen) als het spelniveau (wat deels een uitvloeisel van het 'niet onderhouden' is). Het mantra álles op de jeugd en niet investeren in de selectie heeft een verwoestend effect gehad op diezelfde selectie.
Vier keer kampioen worden, vier keer CL-ervaring, vier keer CL-gelden en dan na vijf jaar met een uitgepierde selectie zitten is puur mismanagement.
Er is gespeculeerd op het toekomstige rendement van de jeugdopleiding, met verwaarlozing van Ajax-1 als gevolg. En na vijf jaar is het rendement nog steeds betrekkelijk mager (wat niet is kan natuurlijk nog steeds komen, maar vijf jaar is al een lange periode zonder 'zuurstof' voor het eerste).

[zeux]

Ron Jans als TD. Daar had ik nooit over nagedacht. Past zo'n rol hem? Heeft hij daar de (Ajax)visie voor? Ik heb geen idee.

Waarom zou Ron Jans geschikt zijn, lijkt me een meer relevante vraag.

Pffff. Mijn vragen komen op hetzelfde neer...

[Yopi]

Typisch Ajax. Het bijzondere offeren voor de middelmaat.

Zonde, ze waren goed op weg op de Toekomst. Nu zal alles wel teruggedraaid worden. Is al die middelmaat die weggesaneerd is zo weer terug.

Bureaucratische truttigheid doet Ajax de das om. Je ziet het weer: een of andere bankdirecteur die flink gaat doen. Kennis van zaken ho maar.

Ron Jans? Hahahaha. Waarom willen supporters dat het bij een topclub net zo toegaat als bij hen op kantoor?

[Alexander]

Zeux, het is een fabel dat Ajax geen aankopen doet.

Sinkgraven - 10 miljoen
Gudelj - 7 miljoen
Boer - 1 miljoen
Hoorn - 4 miljoen
Duarte - 4 miljoen
Milik - 3 miljoen
Zivkovic- 4 miljoen
Heitinga - mega salaris + tekengeld
Viergever - 5 miljoen
Younes - 2 miljoen
Dijks - 2 miljoen

Ik zal er ongetwijfeld een aantal vergeten, maar ik kom zo al op ruim 40 miljoen euro. En dan heb ik het nog niet eens over het rijtje mislukte huurlingen (Zimling, Cuenca, Sanogo, Bojan). Probleem is dat niemand hiervan rendeert. Kijk naar de afgelopen weken. De beste spelers zijn de jongens uit de jeugd. Iedere speler van buitenaf haalt het niveau omlaag. Stop dan met het halen van spelers en kies vol voor de jeugd. Speel op de vleugels met Muric en Cerny, geef Dolberg de kans in de spits, haal van der Beek bij de selectie etc. Of is er iemand die denkt dat Beek het minder doet dan Serero of Gudelj?

[Le T.]

Het is nu wel zaak om door te pakken en ook in ieder geval Overmars te ontslaan. En ik heb over Van der Sar, Bergkamp en De Boer ook mijn twijfels.

Het is nu zaak om door te pakken en de goede elementen van de FR-revolutie te behouden.

Wat zijn die precies?

[Alexander]

En overigens begrijp ik Jonk helemaal. Ik zou ook niet meer aan tafel gaan als ik over ieder punt het onderspit zou delven. Vooraf spreken we een lijn af. Het tegendeel wordt door de rest van het TH uitgevoerd. Totaal andere speelstijl bij 1, bakken met niks toevoegende aankopen, wegpesten van de meest talentvolle linksbuiten in jaren.

[wimpey]

Het mantra álles op de jeugd en niet investeren in de selectie heeft een verwoestend effect gehad op diezelfde selectie.

Dat is jouw mantra. Zullen we eens optellen hoeveel tientallen miljoenen het TH heeft laten verdampen aan aan- en grotendeels miskopen? Sinkgraven en Gudelj kostten samen 15 miljoen. Tel daar Hoorn, Duarte, Viergever e.c. maar bij op.

Ze doen maar bij Ajax: lekker blijven investeren, proces op De Toekomst een halt toeroepen, Ajax-1 voetbal uit de vorige eeuw laten spelen. De kar knalt vanzelf wel weer tegen de muur. Ze hebben Jonk lopen mobben met z'n 4-en of 5-en. Nu is er geen tegenspraak meer. Everybody happy. Alleen de fans van het proces op De Toekomst niet, die hoopten op een veel beter Ajax-1 in de nabije toekomst. Jammer.

[zeux]

Zeux, het is een fabel dat Ajax geen aankopen doet.

Sinkgraven - 10 miljoen
Gudelj - 7 miljoen
Boer - 1 miljoen
Hoorn - 4 miljoen
Duarte - 4 miljoen
Milik - 3 miljoen
Zivkovic- 4 miljoen
Heitinga - mega salaris + tekengeld
Viergever - 5 miljoen
Younes - 2 miljoen
Dijks - 2 miljoen

Er zijn spelers gekocht voor bodembedragen. Dat is iets anders dan investeren. Nog los van het niveau van scouting.

Dit lijstje toont vooral aan hoe treurig het aankoopbeleid is bij Ajax. Koopjes en middelmaat.
Zet je er ook even tegenover wat vertrokken is? (en de inkomsten daaruit)

[Yopi]

Ik snap het ook niet. De Boer is na dit jaar weg. Waar blijven we dan mee zitten?

[zeux]

Het mantra álles op de jeugd en niet investeren in de selectie heeft een verwoestend effect gehad op diezelfde selectie.

Dat is jouw mantra. Zullen we eens optellen hoeveel tientallen miljoenen het TH heeft laten verdampen aan aan- en grotendeels miskopen? Sinkgraven en Gudelj kostten samen 15 miljoen. Tel daar Hoorn, Duarte, Viergever e.c. maar bij op.

Ze doen maar bij Ajax: lekker blijven investeren, proces op De Toekomst een halt toeroepen, Ajax-1 voetbal uit de vorige eeuw laten spelen.

Precies. De focus van Cruijff (Jonk) lag louter bij de jeugdopleiding. Ajax-1 verwaarloosd. Geen aandacht voor. Dat was iets voor de toekomst. Wisselwerking genegeerd dus door de leider van de revolutie. Inderdaad mijn 'mantra'. Voorlopig zie ik het zowel in het spelpeil van Ajax-1 als de nu ontstane bestuurlijke chaos (inclusief de ruzie van Jonk binnen het TH, de rampzalige aankopen, het functioneren van Overmars) bevestigd.
Cruijff had louter zijn focus op de jeugdopleiding. Het leiden van de club interesseerde hem niet zo, daar zette hij een paar oud-voetballers en vrienden uit de zakenwereld neer. Die mochten het daar uitzoeken. Rampzalig.

[Alexander]

Ik snap het ook niet. De Boer is na dit jaar weg. Waar blijven we dan mee zitten?

Ik hoop eerder. November en nog niet 1 (één) belangrijkste wedstrijd gewonnen. Uitgeschakeld in 3e voorronde CL, uitgeschakeld in de beker en bijna uitgeschakeld in de EL. Hele wedstrijden spelen met een paar schoten op goal. Er zijn trainers voor minder ontslagen.

[Yopi]

Rampzalig is wat er nu gaat gebeuren.

Over Wim Jonk hoeven we ons geen zorgen te maken. Dat is een vakman. Als ik Toon Gerbrands was, gooide ik die popi leraar uit Zwolle eruit en haalde ik Jonk binnen.

[InnerHarbour]

proces op De Toekomst een halt toeroepen

Zullen we even afwachten hoe dat verder gaat? Er zijn natuurlijk meer kundige mensen in het voetbal die niet alleenmaar in een grote rondo denken. Jij en ik weten dat Jonk mede verantwoordelijk is voor zijn vertrek, je kan alleen je eigen regels maken als je de baas in een organisatie bent en dan ook nog niet altijd. Jonk stond simpelweg niet hoog genoeg in de hiërarchie om zulk gedrag te vertonen en er mee weg te komen dan wordt je verzocht te vertrekken. such is life.

Vooralsnog ga ik er gewoon vanuit dat er een goede opvolger komt die de ingeslagen weg voortzet, eventueel verbeterd en waarmee samengewerkt kan worden door de rest.