De Marco van Basten-topic

[Kowalczyk]

Managers die zich hebben bewezen bij een topclub blijven bij een topclub of gaan naar een andere topclub. En dan komen ze misschien -als ze iets met Ajax hebben- aan het einde van hun carrière naar Ajax. Ik zag dat je laatst ook Mourinho noemde, maar je denkt toch niet serieus dat die man naar Ajax komt?

Op zich is het wel een zinnig punt, trouwens...

In de jaren dat Ajax elke bewezen topmanager van de wereld had kunnen strikken, gokten ze op het ene 'raspaard' na het andere.

Nu is Ajax zo'n tragisch klein flutclubje geworden dat de meeste topmanagers (én -spelers) het gewoon niet meer zien zitten om naar Ajax te komen.

Triest, maar (gedeeltelijk) waar. Echter: zijn nog genoeg opties.

K.

[brigade zuid]

Als je al ziet dat een Heerenveen een Trond Sollied kan halen en Twente Steve McClairen (toch met Middlesborough uefa-cup finale gehaald en bondscoach Engeland) dan moet een club met een uitstraling en financiele mogelijkheden als die van AJAX denk ik best in staat zijn om een grote jongen binnen te halen.

[Kowalczyk]

Als je al ziet dat een Heerenveen een Trond Sollied kan halen en Twente Steve McClairen (toch met Middlesborough uefa-cup finale gehaald en bondscoach Engeland) dan moet een club met een uitstraling en financiele mogelijkheden als die van AJAX denk ik best in staat zijn om een grote jongen binnen te halen.

Ik denk dat het niet de combinatie van uitstraling en geld is, maar de combinatie van een goed technisch plan en geld. Je moet het goede verhaal hebben, om een topmanager binnen te halen. Die moet niet het gevoel krijgen dat hij een puinhoop binnenstapt.

Bij de uitstraling van Ajax moet je je niet te veel voorstellen, op internationaal vlak. Die werkt eerder in je nadeel, denk ik (willen veel, maar winnen nooit iets, slangenkuil, veel gesodemieter, etc.).

De glans is onderhand wel van de naam Ajax af. Is ook niet erg. Daar heeft mijn clubliefde nooit op geleund. Ik ben gewoon supporter van een voetbalclub, zoals fans van Sporting Charleroi, FC Groningen, Hertha BSC en Belenenses dat ook zijn. Niet meer; niet minder.

K.

[peter]

Dat wilde ik nu ook net posten. Ik zag het totaal niet zitten in McClaren (heel AT moest lachen om die man), maar blijkbaar is hij toch in staat om bij Twente wat moois neer te zetten. Hij valt me alleszins mee wat dat betreft.

Ik denk dat je versteld staat van de mogelijkheden die Ajax heeft, hoor. Er zijn genoeg trainers die bij een dergelijke club de touwtjes wel in handen willen nemen. Nu wil ik niet gelijk zeggen dat een Ramos of een Mancini naar Ajax komen, maar er zijn genoeg ervaren (buitenlandse) trainers die de gok wel willen nemen. Ben ik van overtuigd.

[Kowalczyk]

Nu wil ik niet gelijk zeggen dat een Ramos of een Mancini naar Ajax komen...

En tóch... Als ze er bij hun club uitvliegen, hun reputatie heeft een kras opgelopen en ze zitten halverwege het seizoen plotseling thuis op de bank. Als je dan belt, dan kan Ajax best een aardige optie zijn. Geld is er genoeg en je kunt alleen maar omhoog. En áls het misgaat, nou ja: dan ben je mislukt bij een club die zélf een mislukking is. Werken bij Ajax is voor zo'n man typisch een geval van "baat het niet, dan schaadt het ook niet". Want écht schade oplopen, kun je bij Ajax niet meer. Daar is de club te onbeduidend voor geworden.

K.

[joey]

Maar moet je dat willen? Dan gooi je elke paar jaar je beleid om voor zo'n grote naam.

Het kwalijkste vind ik, dat MVB álles bepaalt. Met MVB als trainer onder een sterke AD of TD (afhankelijk van de constructie) had ik nog kunnen leven. Ik vind dat de trainer per definitie niet de lange termijn moet bewaken, dat gaat mis. Want voor een trainer is er geen lange termijn. Zelfs in het allerbeste geval, als de trainer optimaal presteert, blijf je toch zitten met het probleem dat er een gat valt op het moment dat hij opstapt. Dat hebben we na het vertrek van LVG gezien.

Ik zie de aanstelling van MVB in deze vorm (hele club onder zijn hoede) als een wanhoopsdaad. Ze wisten het echt niet meer en ze wisten ook niemand die de club kon redden. Toen hebben ze het maar zo gedaan in de hoop dat Van Basten de nieuwe Michels, Cruijff of Van Gaal zou worden. Dat is dus linke soep.

[Duke]

Los van de vraag of Van Basten de capaciteiten heeft om dat allemaal te kunnen is het ook een kwestie van beschikbare tijd. Ik denk dat het eerste elftal zoveel tijd van hem vraagt dat ie aan andere zaken veel te weinig toekomt.

[Jöhnk]

Managers die zich hebben bewezen bij een topclub blijven bij een topclub of gaan naar een andere topclub. En dan komen ze misschien -als ze iets met Ajax hebben- aan het einde van hun carrière naar Ajax. Ik zag dat je laatst ook Mourinho noemde, maar je denkt toch niet serieus dat die man naar Ajax komt?

Precies, het is net als met spelers. Daarom komt Ajax zo vaak uit bij omhooggevallen subtoppers en onervaren talenten. Niets aan te doen.

Misschien dat je ooit nog de kans krijgt om Van Gaal of Hiddink te strikken. Gelijk doen natuurlijk, maar structureel gezien zijn zulke namen te hoog gegrepen.

[Kowalczyk]

Ik zie de aanstelling van MVB in deze vorm (hele club onder zijn hoede) als een wanhoopsdaad.

Ja. Op instigatie van Johan Cruijff. Die heeft Van Basten er eigenhandig doorgedrukt - en ook uitdrukkelijk met deze clubstructuur in gedachten.

Het zegt heel veel dat Ajax dat zomaar heeft laten gebeuren. Maar het zegt ook wel iets over Johan Cruijff, die dus ook 'gewoon' inschattingsfouten kan maken. Dat wisten we natuurlijk allang, maar degenen die het nog wilden geloven, weten het nu.

Dat we nu met Van Basten in deze rol zitten opgescheept, is mede (herhaal: mede) te danken aan de briljante adviezen van Johan Cruijff, waar we wat mij betreft lekker nooit meer naar hoeven te luisteren.

K.

[peter]

Maar dat hebben we vooraf toch al gezegd. Van MvB wordt verwacht dat hij verstand heeft van scouting, jeugdopleiding, eerste elftal en weet ik wat meer. In mijn ogen is dat gewoon niet mogelijk. Iedere trainer heeft het druk genoeg met het managen van het eerste elftal. Ik vraag me dan af hoe je alles er omheen ook kan managen.

Je moet gewoon per positie kijken wat de beste optie is. Je moet overal 'ruiters' (Ko, 2008-2009) neerzetten wat dat betreft.

[Kowalczyk]

Je moet overal 'ruiters' (Ko, 2008-2009) neerzetten wat dat betreft.

Nou, dat vind ik dus niet.

Zet gerust een Frank de Boer bij de verdedigers en een Marco van Basten bij de spitsen: raspaarden onder elkaar. Zo'n ex-topspeler weet wat er bij spelen op die positie komt kijken, ze weten tegen welke problemen die jongens aanlopen, ze kennen de psychologie van de positie en kunnen ontelbare tips influisteren. Kan heel nuttig zijn.

Maar (zéker in de huidige clubstructuur) hoort dat team veldtrainers aangestuurd te worden door een topmanager met verantwoordelijksheidsbesef en een 'hogere' visie. Dat is een ander beroep. Dat leer je niet tijdens je cursus Coach Betaald Voetbal (kennelijk). Op díe plek kun je best een man als Steve McClaren gebruiken.

K.

[LucaS]

Je betoog snijdt zeker hout. Maar ik ben er niet van overtuigd dat het het 'ik ben niet te benijden'-syndroom is, dat aan de basis ligt van de uitspraken van van Basten. Net als dat het slecht people-manager zijn slechts opgaat voor een deel van de spelers.

De opmerkingen over problemen die terugkeren en waarvan van Basten zegt dat hij niet weet wat hij er nog meer aan kan doen, hebben denk ik te maken met oprechte verbazing dat de oefeningen die hij doet om het probleem te verhelpen geen enkele invloed lijken te hebben. Ik bezoek niet regelmatig trainingen, maar wat ik heb gezien dit seizoen aan trainingen bevestigen in ieder geval niet het beeld dat hier soms wordt geschetst, dat 'van Basten maar wat doet'. Het is niet zo dat er voornamelijk fysiek getraind wordt en dan een partijtje en afwerken. Ik heb dus nog steeds vertrouwen in het feit dat van Basten werkt aan beter veldspel en ik deel zijn verbijstering dat het dit seizoen blijft bij pogingen, maar dat de echte vooruitgang nu feitelijk minder zichtbaar is dan een maand of 2-3 terug.

Of dat zo is of niet, het is duidelijk dat van Basten erg onhandig omgaat met de media. Ik vermoed dat hij 'gewoon' te openhartig is en vertelt wat hem op dat moment bezig houdt. Naief, en inderdaad, als je kijkt naar de gevolgen die het kan hebben op een speler(s), is het qua people-management niet erg handig. Van Basten moet daarin helaas nog leren. Voordeel is wel dat hij zich daarvoor openstelt en ook in het openbaar het boetekleed aantrekt. Hoewel ook dat is niet per se handig is, want het geeft mensen die het niet in van Basten zien zitten extra munitie.

Iets anders waar van Basten blijkbaar nog in moet leren, is dat sommige spelers blijkbaar op een speciale manier benaderd moeten worden. Veel spelers geven aan prima en regelmatig met van Basten te communiceren, maar toch blijkt er een probleem. Waarschijnlijk communiceert van Basten dus inderdaad op één manier met zijn spelers en in die zin kun je dus inderdaad vaststellen dat hij op het gebied van people-management nog het een en ander te leren heeft. Maar ook hier, van Basten laat zien hiervoor open te staan. En mocht het soms lastig blijven, dan heeft hij natuurlijk een staf om zich heen. De promotie van de Boer is wat dat betreft een goed teken.

Samengevat denk ik dus dat van Basten niet per se een taktisch onbenul is, het feit dat bepaalde zaken er bij de spelersgroep niet uit komen is op de een of andere manier iets dat bij vorige trainers en (deels) andere selecties ook keer op keer terugkwam. Ik denk dat van Basten, net als sommige zijn voorgangers, meer tijd nodig heeft en meer tijd moet krijgen. Voor wat betreft zijn omgang met de media zal hij snel moeten 'leren', hoewel ik niet denk dat het afstand nemen dat jij erin ziet ermee te maken heeft.

Ook de opmerking dat hij over stoppen heeft nagedacht kan natuurlijk uitkomst zijn van een proces waarin hij heeft gedacht of dat misschien niet beter voor Ajax zou zijn. Als je je realiseert, en dat doet van Basten, dat je nog wel een aantal dingen te leren hebt, is de vraag of je op de juiste plaats zit natuurlijk gerechtvaardigd. Het antwoord van van Basten aan de Italiaanse pers op de vraag of hij snel trainer in de serie A zou worden, spreekt wat dat betreft ook boekdelen. Hij moet inderdaad nog het een en ander leren. Als je het besef hebt dat dat geldt voor de serie A, is het niet raar als hi zichzelf dezelfde vraag stelt over de rol bij Ajax.

[joey]

Ja. Op instigatie van Johan Cruijff. Die heeft Van Basten er eigenhandig doorgedrukt - en ook uitdrukkelijk met deze clubstructuur in gedachten.

Niet alleen, want zo stond het ook in het rapport-Coronel. Alleen had er wel een sterke voetbalman op de post van AD moeten komen. Een boegbeeld nog wel.

Het zegt heel veel dat Ajax dat zomaar heeft laten gebeuren.

Precies. Pure wanhoop.

Maar het zegt ook wel iets over Johan Cruijff, die dus ook 'gewoon' inschattingsfouten kan maken. Dat wisten we natuurlijk allang, maar degenen die het nog wilden geloven, weten het nu.

Dat we nu met Van Basten in deze rol zitten opgescheept, is mede (herhaal: mede) te danken aan de briljante adviezen van Johan Cruijff, waar we wat mij betreft lekker nooit meer naar hoeven te luisteren.

Ik geloof het best, want ik ben het op dit punt dus niet met Cruijff eens. Ik vind het een aanfluiting om een beginneling als Van Basten de hele club te laten runnen. Er is veel te weinig voetbalkennis binnen Ajax aanwezig, zeker in strategisch opzicht.

Wil niet zeggen dat Cruijff nooit iets zinnigs zegt. Hij heeft veel verstand van voetbal. Ik zou hem graag de jeugdopleiding eens zien doorlichten, maar dat zal niet gebeuren, want de mensen die daar werken zitten er niet op te wachten.

[peter]

Je moet overal 'ruiters' (Ko, 2008-2009) neerzetten wat dat betreft.

Nou, dat vind ik dus niet.

Zet gerust een Frank de Boer bij de verdedigers en een Marco van Basten bij de spitsen: raspaarden onder elkaar. Zo'n ex-topspeler weet wat er bij spelen op die positie komt kijken, ze weten tegen welke problemen die jongens aanlopen, ze kennen de psychologie van de positie en kunnen ontelbare tips influisteren. Kan heel nuttig zijn.

Maar (zéker in de huidige clubstructuur) hoort dat team veldtrainers aangestuurd te worden door een topmanager met verantwoordelijksheidsbesef en een 'hogere' visie. Dat is een ander beroep. Dat leer je niet tijdens je cursus Coach Betaald Voetbal (kennelijk). Op díe plek kun je best een man als Steve McClaren gebruiken.

K.

Dan heb je het over veldaspecten. Ik bedoel met ruiters de mensen die de jeugdopleidingen moeten managen, verantwoordelijk zijn voor de scouting/aankopen en de trainer. Allemaal functies waar je ervaring in moet hebben en waar dus ook een selectieprocedure gevolgd dient te worden.

[Ajax Rules]

En nooit, maar dan ook absoluut helemaal nooit meer luisteren naar de adviezen van Johan Cruijff

Liever gezegd: nooit, maar dan ook nooit om advies van JC vragen.

(Want als je hem vraagt, is het ook weer raar om het advies vervolgens aan je laars te lappen. En dat "aan de laars lappen" is wel nodig, want naar JC moet je gewoon niet luisteren. Punt.)

[Kowalczyk]

Je betoog snijdt zeker hout. Maar ik ben er niet van overtuigd dat het het 'ik ben niet te benijden'-syndroom is, die aan de basis liggen van de uitspraken van van Basten. Net als dat het slecht people-manager zijn slechts opgaat voor een deel van de spelers.

De opmerkingen over problemen die terugkeren en waarvan van Basten zegt dat hij niet weet wat hij er nog meer aan kan doen, hebben denk ik te maken met oprechte verbazing dat de oefeningen die hij doet om het probleem te verhelpen geen enkele invloed lijken te hebben. Ik bezoek niet regelmatig trainingen, maar wat ik heb gezien dit seizoen aan trainingen bevestigen in ieder geval niet het beeld dat hier soms wordt geschetst, dat 'van Basten maar wat doet'. Het is niet zo dat er voornamelijk fysiek getraind wordt en dan een partijtje en afwerken. Ik heb dus nog steeds vertrouwen in het feit dat van Basten werkt aan beter veldspel en ik deel zijn verbijstering dat het dit seizoen blijft bij pogingne, maar dat de echte vooruitgang nu feitelijk minder zichtbaar is dan een maand of 2-3 terug.

Of dat zo is of niet, het is duidelijk dat van Basten erg onhandig omgaat met de media. Ik vermoed dat hij 'gewoon' te openhartig is en vertelt wat hem op dat moment bezig houdt. Naief, en inderdaad, als je kijkt naar de gevolgen die het kan hebben op een speler(s), is het qua people-management niet erg handig. Van Basten moet daarin helaas nog leren. Voordeel is wel dat hij zich daarvoor openstelt en ook in het openbaar het boetekleed aantrekt. Ook dat is niet handig, want het geeft mensen die het niet in van Basten zien zitten extra munitie.

Iets anders waar van Basten blijkbaar nog in moet leren, is dat sommige spelers blijkbaar op een speciale manier benaderd moeten worden. Veel spelers geven aan prima en regelmatig met van Basten te communiceren, maar toch blijkt er een probleem. Waarschijnlijk communicaart van Basten dus inderdaad op een manier met zijn spelers en in die zin kun je dus inderdaad vaststellen dat hij op het gebied van people-management nog het een en ander te leren heeft. Maar ook hier, van Basten laat zien hiervoor open te staan. En mocht het soms lastig blijven, dan heeft hij natuurlijk een staf om zich heen. De promotie van de Boer is wat dat betreft een goed teken.

Samengevat denk ik dus dat van Basten niet per se een taktisch onbenul is, het feit dat bepaalde zaken er bij de spelersgroep niet uit komen is op de een of andere manier iets dat bij vorige trainers en (deels) andere selecties ook keer op keer terugkwam. Ik denk dat van Basten, net als sommige zijn voorgangers, meer tijd nodig heeft en meer tijd moet krijgen. Voor wat betreft zijn omgang met de media zal hij snel moeten 'leren', hoewel ik niet denk dat het afstand nemen dat jij erin ziet ermee te maken heeft.

Ook de opmerking dat hij over stoppen heeft nagedacht kan natuurlijk uitkomst zijn van een proces waarin hij heeft gedacht of dat misschien niet beter voor Ajax zou zijn. Als je je realiseert, en dat doet van Basten, dat je nog wel een aantal dingen te leren hebt, is de vraag of je op de juiste plaats zit natuurlijk gerechtvaardigd. Het antwoord van van Basten aan de Italiaanse pers op de vraag of hij snel trainer in de serie A zou worden, spreekt wat dat betreft ook boekdelen. Hij moet inderdaad nog het een en ander leren. Als je het besef hebt dat dat geldt voor de serie A, is het niet raar als hi zichzelf dezelfde vraag stelt over de rol bij Ajax.

Goed verhaal.

Dan zijn we het in wezen dus helemaal niet oneens. Ik vind dat Van Basten niet op deze specifieke plek had moeten zitten, maar dat valt vooral het bestuur aan te rekenen dat hem er neer heeft gezet. Het is gewoon wéér een gok geweest. Een gok op een beginneling die (op de belangrijkste positie van de hele club!) publiekelijk door een moeizaam leerproces heen moet. Dat kán gewoon niet bij een bedrijf met een begroting van 65 miljoen euro. Je kunt bij zo'n groot bedrijf niet gokken op een talentje die het - na wat vallen en opstaan - best eens in de vingers zou kunnen blijken te hebben.

K.

[Kowalczyk]

Dan heb je het over veldaspecten. Ik bedoel met ruiters de mensen die de jeugdopleidingen moeten managen, verantwoordelijk zijn voor de scouting/aankopen en de trainer. Allemaal functies waar je ervaring in moet hebben en waar dus ook een selectieprocedure gevolgd dient te worden.

Exact. We zijn het eens.

K.

[Jöhnk]

Ik begrijp de beeldspraak over paarden en ruiters niet helemaal, want een paard kan per definitie geen ruiter worden, terwijl een oud-topvoetballer wel een uitstekende trainer kan worden.

Dat Van Basten nu mislukt, is voor mij nog geen reden om de subtoppers onder de trainers op een voetstuk te plaatsen. We hebben in het verleden gezien dat ook dat soort mannen het ontzettend moeilijk krijgen bij Ajax. Dus of je nou Foppe of Co of weer een onervaren man als, laten we zeggen, Frank de Boer neemt, veel verschil zal het niet maken. Het enige verschil is dat Frank de Boer zich nog tot topcoach kan ontpoppen, waar we het plafond van Co en Foppe al kennen.

[Ajax Rules]

Ik begrijp de beeldspraak over paarden en ruiters niet helemaal, want een paard kan per definitie geen ruiter worden, terwijl een oud-topvoetballer wel een uitstekende trainer kan worden.

[joey]

Ik begrijp de beeldspraak over paarden en ruiters niet helemaal, want een paard kan per definitie geen ruiter worden, terwijl een oud-topvoetballer wel een uitstekende trainer kan worden.

Dat Van Basten nu mislukt, is voor mij nog geen reden om de subtoppers onder de trainers op een voetstuk te plaatsen. We hebben in het verleden gezien dat ook dat soort mannen het ontzettend moeilijk krijgen bij Ajax. Dus of je nou Foppe of Co of weer een onervaren man als, laten we zeggen, Frank de Boer neemt, veel verschil zal het niet maken. Het enige verschil is dat Frank de Boer zich nog tot topcoach kan ontpoppen, waar we het plafond van Co en Foppe al kennen.

Ik vind dit ook een geforceerde discussie. De tegenstelling zoals geschetst bestaat niet. Michels en Van Gaal waren ook oud-voetballers. Michels naar eigen zeggen zelfs eentje van de categorie van Van Basten.

Over dit probleem schreef ik eerder in de AZ-topic:

Een toptrainer heeft een combinatie van eigenschappen nodig die maar weinigen in huis hebben. Ex-topvoetballer of niet.

Ik zeg dit omdat ik de laatste tijd steeds lees, dat trainers met een in de woorden van Co Adriaanse academische opleiding (dwz CIOS, enz.) en/of pedagogische ervaring een streepje voor hebben. Die zouden kennis hebben van en ervaring in het omgaan met groepen, daardoor zouden ze geschikter zijn,. Dat betwijfel ik dan, want iedereen die op school heeft gezeten weet dat het maar weinigen gegeven is om zinnig met een groep om te gaan. Er zijn duizenden gymnastiekleraren in Nederland, maar veel toptrainers in spe zitten er niet tussen. Dat laten we zeggen Guus Hiddink elke groep naar zijn hand zet, zal wel iets met zijn opleiding te maken hebben, maar meer met wie hij is (zijn persoonlijkheid) en met de manier waarop hij heeft geleerd van zijn ervaringen.

Toptrainers zijn geen ruiters, geen paarden, maar witte raven.

[Kowalczyk]

Ik begrijp de beeldspraak over paarden en ruiters niet helemaal, want een paard kan per definitie geen ruiter worden, terwijl een oud-topvoetballer wel een uitstekende trainer kan worden.

Ontken ik ook zeker niet. Je moet het alleen eerst zeker weten, voordat je zo'n ex-raspaard op de belangrijkste plek van je hele club neerzet.

Toen Van Basten als algehele baas van het voetbalbedrijf Ajax werd gepresenteerd, werden er wat vragen gesteld over zijn onervarenheid. Het antwoord was een inkoppertje: Michels, Van Gaal en Cruijff waren óók onervaren toen ze bij Ajax begonnen.

Dat vond ik zo'n onzin. Michels en Cruijff werden 'voetbalbaas' van Ajax toen Nederlandse profclubs nog veredelde amateurverenigingen waren, met een presentatiegids vol tikfouten en amateuristische, schuin afgedrukte advertenties van de sigarenboer tegenover het stadion en slagerij Van Kemenade van de Plantage Parklaan. Als je naar het algemene nummer van de club belde, kon het gebeuren dat de voorzitter de telefoon opnam. Ajax had zes-, zevenduizend seizoenkaarthouders, die stonden in een kaartenbak, en als je een kaartje wilde kopen, wipte je even bij Ome Harrie van de administratie langs. Dan scheurde hij er eentje voor je van de rol.

Kortom: echte managerskwaliteiten van het hogere, 'bedrijfsmatige' soort, waren toen nog amper vereist. Michels en Cruijff hádden ze wel, daar niet van, maar de gok op hun capaciteiten was wel veel minder riskant. Er kleefden (ook omgerekend naar deze tijd) véél minder ernstige financiële risico's aan.

Louis van Gaal? Die kwam tot potdorie niet uit het niks? Die liep al járen bij de club rond, had de jeugd al getraind, had al bij het eerste gelopen, was assistent en ad-interim geweest. Iedereen wist exact wie hij was en wat voor vlees we met hem in de kuip hadden. Dáárom was de gok verantwoord, en zo zou het dus met Frank de Boer en Marco van Basten ook moeten gaan: éérst de kat uit boom kijken en veldwerk laten verrichten (bij Ajax of elders), pas dáárna promoveren tot belangrijkste man van Ajax.

Ergo...

Dus of je nou Foppe of Co of weer een onervaren man als, laten we zeggen, Frank de Boer neemt, veel verschil zal het niet maken. Het enige verschil is dat Frank de Boer zich nog tot topcoach kan ontpoppen, waar we het plafond van Co en Foppe al kennen.

Ik sluit beslist niet uit dat er in Frank de Boer een toptrainer schuilt. Tot dusver ben ik blij verrast wanneer ik hem over het vak hoor praten. Hartstikke goed dat hij bij het eerste gaat werken. Maar: ik zou ertegen zijn om hem nu, in deze fase van zijn loopbaan, zomaar op de positie neer te kwakken die Van Basten nu heeft. Dat lijkt me overhaast en onverantwoord.

Wat Foppe en Co betreft: we verschillen van mening over de plafonds van die mannen. Zelfs de allergrootste topmanagers moet je één mislukt project kunnen vergeven (ook Van Gaal, Hiddink en Mourinho). Ik vind Foppe en Co mannen met een intelligente managersvisie, die in staat zijn met minimale middelen te over-achieven. Dat er ook één keer iets mislukt is, doet daar niets aan af.

K.

[LucaS]

Er is niet per se iets op tegen om iemand zonder veel ervaring neer te zetten als trainer van de club, als die persoon maar slim genoeg is om zaken die hij niet beheerst aan professionals uit te besteden.

[Monkey Tonk]

Ik zie de aanstelling van MVB in deze vorm (hele club onder zijn hoede) als een wanhoopsdaad.

Ja. Op instigatie van Johan Cruijff. Die heeft Van Basten er eigenhandig doorgedrukt - en ook uitdrukkelijk met deze clubstructuur in gedachten.

Het zegt heel veel dat Ajax dat zomaar heeft laten gebeuren. Maar het zegt ook wel iets over Johan Cruijff, die dus ook 'gewoon' inschattingsfouten kan maken. Dat wisten we natuurlijk allang, maar degenen die het nog wilden geloven, weten het nu.

Dat we nu met Van Basten in deze rol zitten opgescheept, is mede (herhaal: mede) te danken aan de briljante adviezen van Johan Cruijff, waar we wat mij betreft lekker nooit meer naar hoeven te luisteren.

K.

Verschil tussen naar JC luisteren en blindelings op hem vertrouwen.

Het was lullig dat Johan, als dat zo gebeurd is, van Basten een beetje in de kou heeft laten staan. Maar als we het over gebrek aan ervaring hebben, dan gaat die vlieger niet alleen voor van Basten op. Een organizatie die blindelings een advies opvolgt, zonder dat nadrukkelijk te wegen, zit bij mij ongeveer op dezelfde golflengte als de trainer. 'Moet nog veel leren'.

Ik kan me best voorstellen dat er een sterke neiging was om Johan weer als redder binnen te halen, maar dat kan niet op deze manier op bestuursniveau. Als clubliefde (en de historie) de praktische realiteit naar de achtergrond drukt dan is dat op zich weer een manier om de toekomst te ondermijnen via het rijke verleden.

[Kowalczyk]

Een organizatie die blindelings een advies opvolgt, zonder dat nadrukkelijk te wegen, zit bij mij ongeveer op dezelfde golflengte als de trainer. 'Moet nog veel leren'.

Ab-so-luut. Dat is het hele punt, inderdaad.

K.

[Jöhnk]

Ik sluit beslist niet uit dat er in Frank de Boer een toptrainer schuilt. Tot dusver ben ik blij verrast wanneer ik hem over het vak hoor praten. Hartstikke goed dat hij bij het eerste gaat werken. Maar: ik zou ertegen zijn om hem nu, in deze fase van zijn loopbaan, zomaar op de positie neer te kwakken die Van Basten nu heeft. Dat lijkt me overhaast en onverantwoord.

Dat lijkt mij ook niet ideaal, maar Ajax heeft de topcoaches helaas niet voor het uitzoeken. Daarom komt Ajax ook zo vaak bij dit soort mannen uit, denk ik.

We hebben al van alles geprobeerd. Ervaren mannen (Co, HTC), oud-wereldsterren (Koeman, MVB), een clubman/jeugdtrainer (Blind). Paarden en ruiters dus, maar wat hen vooral bindt is dat ze geen top zijn (de een nog minder dan de ander, daar wil ik van af zijn).


Dit gezegd hebbende, ook met een subtopper als coach zou Ajax iets moeten kunnen presteren. Dat dat bijna nooit gebeurt, zegt iets over de organisatie.