De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » zo mei 03, 2015 9:17 am

Met Suarez erbij kunnen jij en ik het ook. Suarez was niet één maar drie maten te groot voor de Eredivisie. Tegenstanders gaven hem dubbele dekking en dan nog was hij niet te houden. Die jongen scoorde 35 keer en leverde ook nog vijftien assists. In Nederland loopt de subtop niet eens meer rond, laat staan spelers die Suarez konden afstoppen.

De feiten liegen niet: Martin Jol dient nooit een contract uit. Matige trainer, en dan is hij ook nog vooral bezig zijn zakken te vullen, al dan niet in samenwerking met maat Raiola. Precies het type dat je ver van je club moet houden.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23608
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » zo mei 03, 2015 9:47 am

Ik ben het niet oneens met die stelling of met de huidige koers maar reageerde op Johnk die vond dat we toen niet beter voetbal speelden.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » zo mei 03, 2015 10:52 am

Op dit moment is het voetbal erg slecht. Dat maakt het voetbal van toen niet goed, in retrospectief.
Het lukte Jol niet om kampioen te worden mét Suarez op volle kracht. Dat is een vermelding waard.

Achteraf is het altijd anders. Dan kijken we naar wat spelers zijn geworden in plaats van wat ze toen waren. Dan is het: toen deden die en die mee, dus was het team toen veel sterker. Dat is geschiedvervalsing. Laten we Jan Vertonghen nemen als voorbeeld. Hij finishte sterk bij Ajax, maar hoelang precies haalde hij dat niveau? Misschien een half jaar. In de laatste maanden van Jol liep hij nog te schutteren.

Suarez was een uitzondering, tenminste in het jaar van Jol. Wat hij toen liet zien was ongekend. Sindsdien heeft hij bij Liverpool en Barcelona laten zien dat dát ook inderdaad zijn niveau is. Geen uitschieter, geen gevolg van teamprestatie maar zelf top.

wimpey
Berichten: 54257
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » ma mei 04, 2015 11:21 am

Cruijff: ‘Barça-Bayern ijkpunt voor waar we binnen Ajax naartoe moeten’
Maandag, 4 mei 2015 om 08:40
Johan Cruijff legt de lat hoog bij Ajax. De voormalig topvoetballer is van mening dat de ambitie van de Amsterdammers moet zijn om weer aansluiting te vinden bij de beste clubs van Europa, zoals Barcelona en Bayern München. Die twee ploegen treffen elkaar in de Champions League.

Cruijff kan niet wachten tot de teams het in de halve finale tegen elkaar opnemen in stadion Camp Nou. “Voetbal doe je voor het publiek. Het moet aantrekkelijk zijn, met veel actie in het strafschopgebied en goals. Daarom kijk ik uit naar Barcelona-Bayern München”, schrijft de 48-voudig Oranje-international in zijn column in De Telegraaf. Zo’n speelwijze zou ook Ajax moeten nastreven.
“Het is inmiddels duidelijk dat we binnen Ajax bezig zijn om de boel door te lichten”, doelt Cruijff op de door hem ontketende ‘fluwelen revolutie’. “Er zijn bepaalde onderdelen heel goed gegaan, maar er zijn ook zaken die verbeterd moeten worden. Hopelijk wordt Barcelona-Bayern een goed en interessant ijkpunt voor waar we straks met z’n allen binnen Ajax naartoe moeten.”
Ik word hier erg moe van. Leg eens uit hoe i.p.v. te grossieren in luchtkastelen.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door InnerHarbour » ma mei 04, 2015 11:52 am

Een volkomen onrealistische gedachte dat je ook maar in de buurt daarvan komt.
YNWA

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » ma mei 04, 2015 11:56 am

“Het is inmiddels duidelijk dat we binnen Ajax bezig zijn om de boel door te lichten”
Het lijkt me evenmin realistisch dat Cruijff daadwerkelijk bezig is binnen Ajax.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36423
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » di mei 05, 2015 9:11 pm

Even belangrijker nieuws. Bill Wyman gaat zijn Citroen Maserati SM uit '71 veilen bij Bomhams. Cruijff had toch ook zo'n bak in die tijd? Hip!

Afbeelding
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo mei 10, 2015 9:03 am

http://www.ajaxshowtime.com/article/opi ... an-cruijff

Niet Overmars en de Boer, maar Overmars en Bergkamp zijn de kwade krachten binnen Ajax!
I think I lost my fucking headache

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » zo mei 10, 2015 10:14 am

Er moet maar eens gepraat worden.

De technische staf van het eerste moet zich niet met de opleiding bemoeien. Dat spreekt voor zich.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » zo mei 10, 2015 10:27 am

LucaS schreef:http://www.ajaxshowtime.com/article/opi ... an-cruijff

Niet Overmars en de Boer, maar Overmars en Bergkamp zijn de kwade krachten binnen Ajax!
Maar Overmars en Bergkamp waren toch fantastisch? Want oud-voetballers? (Davids, Blind, Keizer en Van Basten natuurlijk niet, want..... die waren wel voetballers, maarehh.... Van Gaal is in ieder geval sowieso geen oud-voetballer, want die speelde bij Sparta).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » zo mei 10, 2015 10:50 am

Yopi schreef:Er moet maar eens gepraat worden.

De technische staf van het eerste moet zich niet met de opleiding bemoeien. Dat spreekt voor zich.
En waarom spreekt het dan niet voor zich dat Jonk zich niet met het eerste moet bemoeien? Of spreekt dat ook voor zich?
I think I lost my fucking headache

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9932
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » ma mei 11, 2015 3:58 pm

Yopi schreef:Op dit moment is het voetbal erg slecht. Dat maakt het voetbal van toen niet goed, in retrospectief.
Het lukte Jol niet om kampioen te worden mét Suarez op volle kracht. Dat is een vermelding waard.

Achteraf is het altijd anders. Dan kijken we naar wat spelers zijn geworden in plaats van wat ze toen waren. Dan is het: toen deden die en die mee, dus was het team toen veel sterker. Dat is geschiedvervalsing. Laten we Jan Vertonghen nemen als voorbeeld. Hij finishte sterk bij Ajax, maar hoelang precies haalde hij dat niveau? Misschien een half jaar. In de laatste maanden van Jol liep hij nog te schutteren.

Suarez was een uitzondering, tenminste in het jaar van Jol. Wat hij toen liet zien was ongekend. Sindsdien heeft hij bij Liverpool en Barcelona laten zien dat dát ook inderdaad zijn niveau is. Geen uitschieter, geen gevolg van teamprestatie maar zelf top.
Ik vind het meer vermeldenswaardig dat 83 punten niet genoeg waren voor de landstitel (ironisch genoeg zaten we in 2003 in hetzelfde schuitje, maar dat terzijde). Ik kan je in ieder geval wel vertellen dat ik dat seizoen,ondanks (of misschien wel: dankzij) de tactiek "alle ballen op Suarez" beduidend meer lol heb gehad dan afgelopen seizoen; onder Jol speelden we geen Ajax voetbal, maar onder De Boer óók niet.
Laatst gewijzigd door Wie kent Cees de Wolf nog? op ma mei 11, 2015 4:21 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13889
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » ma mei 11, 2015 4:09 pm

Alleen Suarez zorgde dat seizoen al voor meer lol dan de hele ploeg dit seizoen. Hij is dan ook een fenomeen.

Ik vond overigens dat we tot 1, 5 jaar geleden over het algemeen verzorgd voetbal speelden onder De Boer, ook al was het niet heel opwindend. Daar is inmiddels niet veel meer van over, helaas. Het lijkt alsof we steeds meer op individuele kwaliteit zijn gaan teren, terwijl de echte toppers juist al zijn vertrokken.

Gebruikersavatar
Rednose
Berichten: 1320
Lid geworden op: za sep 20, 2003 5:26 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rednose » ma mei 11, 2015 4:27 pm

De Telegraaf heeft dus de aanval geopend op Overmars en Bergkamp. De riool zal straks wel weer op volle kracht gaan spuiten.......
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » ma mei 11, 2015 5:33 pm

Ajax Rules schreef:
LucaS schreef:http://www.ajaxshowtime.com/article/opi ... an-cruijff

Niet Overmars en de Boer, maar Overmars en Bergkamp zijn de kwade krachten binnen Ajax!
Maar Overmars en Bergkamp waren toch fantastisch? Want oud-voetballers? (Davids, Blind, Keizer en Van Basten natuurlijk niet, want..... die waren wel voetballers, maarehh.... Van Gaal is in ieder geval sowieso geen oud-voetballer, want die speelde bij Sparta).
Van Basten was ook een trainersgenie, die heeft hij zelf bij het Nederlands elftal en Ajax neergezet en Blind kon zijn goedkeuring wegdragen, ooit.

Jonk is het braafste jongetje van de klas, die heeft zijn enorme salaris volledig aan Cruijff te danken en moet nu zorgen dat Ajax met de punt naar achteren blijft spelen? En Ajax moet met de punt naar achter spelen omdat een voormalig trainer die hooguit 2 keer per jaar komt kijken dat wil, want anders heeft die niks voetbalinhoudelijks om zich mee af te zetten tegen zijn succesvollere rivaal?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » vr mei 15, 2015 2:19 pm

Frank de Boer acht het niet noodzakelijk om met Johan Cruijff te praten over de huidige interne problemen binnen Ajax. ,,Over voetbal praten met hem is altijd leuk, maar hierover vind ik dat niet noodzakelijk,'' aldus de trainer van Ajax, dat het zondag op de laatste speeldag opneemt tegen FC Dordrecht.

Zoals bekend is binnen de Amsterdamse club verdeeldheid ontstaan over te volgen koers. Binnen het Technisch Hart rommelt het nu hoofd opleiding Wim Jonk verschilt van de visie van Dennis Bergkamp en Marc Overmars. ,,Het Technisch Hart is daarvoor verantwoordelijk en ik zit daar niet in. Ik ben bezig met het eerste, dat is mijn pakkie an,'' aldus De Boer die echter in het kamp Bergkamp/Overmars wordt ingedeeld.

Binnen de Ajax wordt de komst van Cruijff als noodzaak gezien. De clublegende, die vier jaar terug de revolutie ontketende, komt volgende week naar Amsterdam voor de jaarlijkse Cruijff Foundation Cup dag op vrijdag 22 mei in het Olympisch stadion. Het is uitgerekend de dag dat Frank de Boer de koffers pakt en op vakantie gaat.
Wollt ihr den totalen Mensch?


Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » di mei 19, 2015 3:59 pm

Het is onderhand wel erg zielig. Continue klagend in de media en maar de publiciteit zoekende. :excited.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23608
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » di mei 19, 2015 4:11 pm

Continu klagen? 1 artikel in het AD volgens mij en zijn kant van het verhaal naar aanleiding van wat vragen. Valt me nog mee gezien hoe hij aan de kant is gezet.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » di mei 19, 2015 4:46 pm

Volgens mij geeft hij om de paar weken antwoord op 'een paar vragen'. Maar goed, dit moet hij zelf weten. Het is vooral zielig.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23608
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door raymon » di mei 19, 2015 4:53 pm

Bert schreef:Volgens mij geeft hij om de paar weken antwoord op 'een paar vragen'. Maar goed, dit moet hij zelf weten. Het is vooral zielig.
Klinkt niet echt als iemand die zichzelf zielig vindt vind ik. Hij geeft zijn kant van het verhaal, vindt het raar hoe bepaalde zaken gegaan zijn maar ik lees nergens dat hij zichzelf zielig vindt. Maar goed, hangt er denk ik vanaf wat je in het verhaal wilt lezen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » di mei 19, 2015 4:57 pm

Ik weet niet of hij zichzelf zielig vindt. Ik vind hem zielig.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di mei 19, 2015 5:27 pm

Misschien heeft hij wel gewoon gelijk?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Yopi » di mei 19, 2015 5:55 pm

Ja, vast.

Die man loopt al twintig jaar rond in de voetbalwereld. Dan zou je denken dat hij elders emplooi zou vinden, als hij goed was. Maar nee... Niemand die denkt: die man moeten we hebben...

Ook opvallend: dat hem de wacht aangezegd is door mannen die hem van dichtbij hebben meegemaakt. De Boer noch Bergkamp noch Overmars noch Sar heeft zich hard gemaakt voor zijn aanblijven.

En dat hij nu steeds zijn riedeltje afdraait... Hij weet donders goed dat Ajax niet inhoudelijk zal reageren.

Je kunt het niet los zien van wat er verder gebeurt. De ratten komen uit hun holen. Zie ook de brief van Het Parool aan de ouders van jeugdspelers.

https://twitter.com/MikeVerweij

Nu Cruijff wegpesten is ideaal voor de verliezers van destijds. Dan kunnen ze t.z.t. pronken met wat hij in gang gezet heeft.
Laatst gewijzigd door Yopi op di mei 19, 2015 6:10 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » di mei 19, 2015 6:08 pm

De ratten? :excited.gif:

Twee journalisten die hun werk doen, lijkt me.

Afbeelding
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Plaats reactie